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【マターリ厳守】小梨限定で話しましょう【総合】

1 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:47
当スレは洗濯・不妊・計画・暫定の小梨の方達のマターリ語り場です。
煽り、煽られやすいので、荒らしにはスルーを心がけてください。
また金銭的に裕福な方達は「優雅スレ」への移動をお勧めします。

何度も言いますが、マターリ厳守です。
荒れやすい発言も禁止いたします。
子蟻の方達の書き込みがあった場合も、マターリ対応してください。


2 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:49
およよ?
焦燥感と不安感イッパイの小梨さんスレということでよろしいでしょうか?

>>1乙〜

3 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:49
そんなに乱立させなくても・・・

4 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:49
なんか、小梨スレ乱立かな?
でも、マターリは最高です!

5 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:49
zusa?

6 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:50

優雅にでてけと言われたので、こっちに来た。
>>1

7 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:52
こちらには計画の方、いらっしゃいますか?
自分は計画です。
ローンがあるので、今は産めない状態です・・・。
27歳なので、30前には産みたいです。

8 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:54
>>7
うちは不妊だよー。
不妊から言わせると、早く産んだ方がって安心って感じ・・・。
産めないと解るとショックだよ、マジで。

9 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:55
>>8
病気だったんですか?
・・・答えづらかったら良いですけど。

10 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:56
>>9
筋腫です。・゚・(ノД`)・゚・。
今は筋腫でも出産できる人が多いみたいだけど、
昔はダメだったんだよ・・・10年位前。

11 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:58
>>10
お気の毒です。
うちもトメに病気になる前に産めと言われる・・・。
今でも子宮筋腫に掛かる人の割合は多いんですよね。

12 :名無しさん@HOME:04/01/15 16:59
子宮筋腫は低年齢化しているみたいだよ。
性経験が早いせいみたい。
だから、本当は今の時代子供生む気なら早く産んだ方がいいのかな・・・
あ、体験が早かった場合かw

13 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:00
>>12
遅かったから大丈夫かもw
ところで、みなさん今日のご飯は何ですか?

14 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:02
>>13
白菜が安かったから、八宝菜w
それに餃子で、中華で行きます。
男の人は中華が好きな気がする。

15 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:04
男の人はカレーも好きな気が・・・あ、私も好きだけどw
作るのも楽だしね〜♪

16 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:05
八宝菜、いいね!
うちもそうしようかなぁ〜

17 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:05
男の人の好きな食べ物って、小学生の頃からあまり変わらないのかな?
ラーメン好きな人も多いよね。

18 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:06
白菜、昨日買ったら半分で128円だったのに、
今日は半分で78円だった・・・。
新聞とって無いから、広告が入ってこなくて、特売情報が無い。・゚・(ノД`)・゚・。

19 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:07
>>17
そうそう!
しかも何故かラーメンとご飯を一緒に食べるし。
夜中ひとりで食べているのを目撃してびっくりしたよ。

20 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:08
>>17
ラーメンうちの旦那も好きだわ

21 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:09
>>19
穀物と穀物だねw
ラーメン屋でもチャーハンとセットになってるし、男の人ってオモカワイイw

22 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:09
一緒にラーメン食べる時は「ご飯も!」なんて言われた事ないのに。
密かな愉しみなのかな

23 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:10
うちの旦那はカップラーメン大好き・・・
「今日はカップラーメンの日にしよう!」とか言う。
「私のご飯まずい?」って聞くと、そうじゃなくて、純粋に大好きとか言うけど、ちょっと悲しい。

24 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:11
>>23
いや、うちの旦那も好きだよ。
残り汁にご飯を入れるのはどーにかして欲しいw

25 :なまぽ ◆NaMaXy/WSc :04/01/15 17:12
   ∨
( ゜◎゜)ノ<ラーメンライスもいいけど
        ラーメンガーリックライスもウマーだす

26 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:13
>>23
カップラーメンの日w裏山。
子蟻ですけど、微笑ましく見ちゃってます。
子供がいるとそんな日絶対無理ですよー。
でも、楽そうで本当に裏山です。
家事休息日だと思えばいーんですよ。

27 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:13
>>24
それ凄い!
ネコマンマみたいなのかな?

28 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:13
>>23
うちの旦那も好きで一緒に買い物に行くと子供がお菓子コーナーへ走っていくように
ラーメンコーナーへ行って沢山持ってきますよ・・・でっかい子供だ

29 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:13
>>25
詳細キボン!

30 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:14
うちは逆だ〜
残り汁にご飯をいれるのはダメって言われる。

31 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:15
>>28
旦那キャワイイ(=゚Д゚=)!!

32 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:16
>>30
残り汁ご飯・・・美味しいのかなぁ・・・ドキドキ

33 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:17
>>26
子供用の小さいラーメンとかあるけど子供に食べさせるとなると
身体に悪いと思ってしまうかもしれないよね
あ、私小梨です

34 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:18
子蟻ですけど、
うちの子は焼きそばのカップラーメンの麺に、冷ご飯を絡ませて食べてるよ。
なんか、凄い美味しいみたい・・・今度まねしてみようかなぁ〜

35 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:18
子ども育てるのって、やっぱり今の(これからの)日本では


    損 だ と 思 う 

36 :なまぽ ◆NaMaXy/WSc :04/01/15 17:19
   ∨
( ゜◎゜)ノ<>>29 ガーリックたーぷりな炒飯とラーメンを食うだす
           カロリーは気にしちゃだめずら

37 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:19
>>33
そーなんですよ。
レトルトカレーとかも、大丈夫なのかなぁ・・・って心配しちゃう。
あんまり気にすると逆にいけないの解ってるんだけどね。
でも、ベビースターは美味しい!

38 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:21
>>35
違う板だけどね、今の時代子供って贅沢品って書いてあったよ。
チョト解る気がした。
でも、苦労承知で育てている人もタクサンいるし、それ程可愛いんだろうね。

って・・・小梨だけど、私。
いつか産みたいと思ってる。

39 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:22
>>36
カロリーなんて言葉、思い出させないで!

40 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:23
暴君ハバネロ食べたい。

41 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:24
うちの亭主もラーメン大好き。
今日は八宝菜とラーメン。上にはかけないで別盛りを希望する。

二人だと、残りませんか?
やりくりと料理が下手なのか、近所のスーパーが家族向けだからなのか、
切り身は三切れか四切れ入り、肉のグラムも200が一番少量かな。
冷凍できない、向いていないものは、明日も姿を変えて登場させなきゃならん。
料理が得意じゃないから、頭痛い。

42 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:24
>>40
私には無理なチャレンジでした。・゚・(ノД`)・゚・。

43 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:26
>>41
うちもそれ悩んでたんだけど、
トメの家の冷蔵庫見て、世の中大抵の物は冷凍できると知って、冷凍しまくり。
野菜とかは調理してから冷凍すると良いみたいよー。
私はめんどくさくて、調理してから冷凍するのが一苦労だけど。

44 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:26
>>37
ベビースターの大きいの好き!

45 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:27
うちも何でも冷凍!
菜っ葉類も塩茹でして小分け冷凍。

46 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:28
トメはショートケーキも冷凍してたよ!
人間年取ると度胸がつくんだね。
早く見習いたい・・・。
ってか、あのケーキ食べれたのかなぁ?

47 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:30
主婦の友って本を買ったときに、冷凍保存リストみたいのがついてて、参考になったよ。
・・・もう買ってないけどさ・・・。

48 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:31
暴君ババネロって何?

49 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:32
>>48
暴君ババネロ ×
暴君ハバネロ ○

50 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:35
>>48
世界一辛いと言われているスナック菓子だよ。
コンビニにある。
辛いの好きなら、レッツチャレンジ!

51 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:37
優雅スレのほうでは、こっちが貧乏人スレに認定されたねw
でも、年収1300万以上の人たちが書き込んでたみたいだから・・・
自分はお門違いだったな。
このスレが出来て良かったよ(´・ω・`)

52 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:37
>>49
>>50
さんきゅ!辛いの好きなんで挑戦してみます!

53 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:39
うぉぉぉぉー、暴君ハバネロ食べたくなってきた〜!
再チャレンジと行くかーっ。

54 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:40
>>51
こっちの方が落ちつきます

55 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:40
>>51
今、向こう一気に荒れてるね。
大変だなぁ・・・

56 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:41
>>54
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!

57 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:43
お下品な話だけど辛いもの食べた次の日
トイレ行って大ちゃんだとヒリヒリしない?

58 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:43
チョト優雅見て来た。
もー中に入れないな・・・荒れすぎ。
元々収入から、お仲間じゃなかったんだけどね・・・

59 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:45
>>57
あー!そうそうっ。
私痔かと思ったよー。
でも辛いのはヤメラレナイトマラナイ♪

60 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:47
>>59
あーよかった。私だけじゃなくてw

61 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:48

ここはマターリしてますね(・∀・)イイ!!

62 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:53
子有りだけどスマソ
暴君ハバネロの文字が見えたので…
私敵には、あれって辛いけどなんか旨いアミノ酸が一杯って感じで
辛いけど食べちゃう〜〜щ(´Д`щ)カモォォォンって感じです。スマソスマソ…

63 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:55
>>62
子蟻さんですか?イラッシャイ!
うちは旦那が大好きだけど、私は辛くて食べられません・・・。
お菓子とかだと子供も好きそうだけど、
子供でもあの辛さは耐えてますか???
辛い好きって家系な気がする・・・。


64 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:56
>>62
いや、気にしなくていいと思うよ
私はスレタイと関係なしに雑談してるから
私はこれから挑戦するんで楽しみ〜

65 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:58
暴君ハバネロ、挑戦したいわ・・・ドキワクw

66 :名無しさん@HOME:04/01/15 17:59
気になって仕方ないので今から買ってくる!

67 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:00
と、その前に質問!
コンビニでもセブンとかローソンとかどこのコンビニでもあるよね?

68 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:00
あぁぁぁぁ・・・私も買いに行きたい!


69 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:01
>>67
セブンで見ました!
人気商品って棚にのってたよー。
イッテラー(=゚ω゚)ノシ 

70 :62:04/01/15 18:01
>>63>>64
どもです(´・ω・`)
ハバは飲み物あるとインターバル置いちゃうので
次が辛い…そこで一気食い!
すると目と鼻から水が出てくるので
隣に箱ティッシュ置いておいた方がいいщ(´Д`щ)カモォォォン…です。
みなさま、健闘祈ります(`・ω・´)

71 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:02
>>69
ありがとー行ってきます!(我慢のできない自分に乾杯!)

72 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:03
>>70
うあぁぁぁ〜購買意欲をそそるねーw
自分も買いに行きたいよーっ!
・・・旦那の帰り遅いし、行っちゃおうかな・・・ドキドキ

73 :なまぽ ◆NaMaXy/WSc :04/01/15 18:04
   ∨
( ゜◎゜)ノ< 暴君ハバネロを食べた後手を石鹸で洗ったはずなのに
         コンタクトをはずしたら目が死にそうになったずら
         みなさんもお気をつけくらさいだす

74 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:04
暴君ハバネロ、恐るべし!だね。

75 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:09
暴君ハバネロにはまってます!
一年中ビールの私には手放せません
他のツマミだと食べ過ぎてやばいですが
これなら辛くてそんなに量食べられないし

76 :62:04/01/15 18:09
>>63
子(5)は臆病なので食べないのです(w
私は唐辛子ガンガン辛いのは大好きなんだけど、
わさび辛子マスタード一切食べられません〜
鼻に抜ける味がダメなんだと思う…
スシもさび抜きです(;´Д`)

77 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:10
ハバネロってビールのおつまみにもなるの?

それにしても、ファンが多いお菓子だねー。

78 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:11
>>76

「ママがハバネロ食べてる・・・」ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ な、オコチャマを想像しましたw
キャワイイね!

79 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:15
 | \
   |Д`) ママがハバネロ・・・
   |⊂    
   |


80 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:17
>>57
私はその状態を「スパイシー肛門」って呼んでます
タイ風グリーンカレー食べた翌日必ずそうなります
あの状態、つらいのだけど、チョト快感・・・って変かな?
(ちなみにアナルは処女ですが)
オゲフィンでごめんなさい

私もハバネロ食べてみたい!

81 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:19
うちのダンナ様は最近「コーモン様がユルイ・・・」と呟いておりました。
コーモン様バージンじゃないのかな?
心配・・・

82 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:26
お尻の危機Σ(゚д゚lll)ガーン  

83 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:36
>>80
漏れは昨日違う意味で衝撃が…
部屋の模様替えをしようと思って家具をちょっとずらしてみたら
その下にマニアックなエロ本数冊が  ギャガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!!

84 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:39
>>83
うちは本を買う勇気が無いのか、お手軽なのか
PCのサイトでエチなのを検索しているみたい。
この前、友達の結婚式に取ったデジカメ写真見せる時に、その画像がファイルイパーイに保存されてて、
殺してやろうかと思うほど恥ずかしかったよ。


85 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:42
最近、旦那の様子が変です。
浮気かしら。
旦那の携帯をチェックしたところ、職場の女の人らしいメールが。
また楽しく飲みましょうだって。悲しくなってきますた。
そういえば昨晩も遅かった。わたしの作った料理は食べません。

86 :名無しさん@HOME:04/01/15 18:45
アリャリャー>>85タソ、嫌なメール見ちゃったね。
自分も以前「お誕生日おめでとう(ハァト また相談に乗ってくださいね」的メールを見て、
自分が暴君ハバネロになった覚えがあります。
でも誤解だって解った。
会社の同僚(女の子)の彼氏が捕まって、同期の皆で相談に乗ってたらしい。
疑うより、確かめた方が良いかも。
だって、このままじゃ心配でしょ??

87 :名無しさん@HOME:04/01/15 19:18
・・・いつの間にか小梨スレ分離してたんだね。
私はこっちの「貧乏人スレ」のようだよ。
マターリよろしくお願いします・・・

88 :名無しさん@HOME:04/01/15 19:26
>>87
私も優雅覗いてびっくりした。
何が起こったの、一体( ゚д゚)ポカーン

89 :名無しさん@HOME:04/01/15 19:32
庶民・貧乏人はこっちに(屮゚Д゚)屮 カモーン

90 :名無しさん@HOME:04/01/15 19:50
>>73
私は洗った手の爪の中に石鹸が入り込んで残ってるのに気付かないまま
コンタクトをはめようとして目がイタタになったことあるよん

91 :名無しさん@HOME:04/01/15 21:37

【アジアン】海外のメイク事情【マダーム】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50








92 :名無しさん@HOME:04/01/15 22:45
旦那が遅いよぅ。
眠いよぅ。
でも頑張って待つようぅ。
まだ11時前だもん!
ガンガレ!ダンナ!!

93 :名無しさん@HOME:04/01/15 22:47
うちも旦那がまだ帰宅してない。
小梨だから、この待ち時間が嫌にマターリして寂しい。
夜だし、怖い。
トイレに行ったら早足でリビングに戻ってくる。
絶対に振り返らない。怖すぎ。

94 :名無しさん@HOME:04/01/15 22:49
92タンもガンガレ〜

95 :名無しさん@HOME:04/01/15 22:50
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
うちも旦那が帰ってきてない!子蟻だけどw
子供はこーゆー日は、何故かガンガッテ起きてる。
寝ろって言ってもきかない。
マンション下のコンビニで、深夜のおやつ買っちゃおうかな・・・ハバネロ食べたい。
あ、子供には食べさせないけど。

96 :名無しさん@HOME:04/01/15 22:51
>>93
うちの子みたいだw
夜は絶対に振り返らない。

97 :名無しさん@HOME:04/01/15 22:53
>>96
犬も振り返らないよ。
夜中トイレにおきて、帰ってくるときはダッシュ!怖いんだろうな。w

98 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:04
みんな旦那様を待ってるのね!
子蟻だけど、ちょっと私も参加させてねー。
早く帰って来い、旦那ーっ。

99 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:06
わかるよー
うちも遅いとき
寂しいもん。
不景気なのに会社はコキ使うー

100 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:07
眠い・・・旦那ぁぁぁ!眠いよぉぉぉぉっ!!

101 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:07
>>97
ワラタw
可愛いワンコだね!

102 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:18
なんでこっちには煽りが来ないのかしら?
貧乏人はこっちだって言ってるのに!

103 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:19
>>102
ちょっとーーーーーーーーっ!
こっち来ないでよw

104 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:21
スルーしよ♪

105 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:24
ちんぽ
SEX

106 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:24



  貧乏スレはここですよ

107 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:25
来ないで・・・せっかく逃げてきたのに。・゚・(ノД`)・゚・。

108 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:26
>>80タソの「スパイシー肛門」、激ウケ。
それはまさに今の私だわ。
その言葉、わが家でも愛用させていただきますw

109 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:28
スパイシー肛門、禿藁!
ンコする時「Hot!Hot!」と藤井隆並にかけ声上げたいな。

110 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:30
激からキムチのオススメは?

111 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:31
「ホッゥ!ホッゥ!!」ってゆー、藤井君のCMだねww
痛みに耐えながら叫びたい〜w

112 :名無しさん@HOME:04/01/15 23:34
肛門の痛くなるようなスレですねw

>>110
マルエツの韓国キムチばっかりだよ、うちは。
買ってから2〜3日置かないと、全然辛くならない。
辛い浅漬けって感じで、物足りない・・・(´・ω・`)

113 :名無しさん@HOME:04/01/16 07:20
朝だー快晴@神奈川

114 :名無しさん@HOME:04/01/16 07:41
快晴だ!@東京

115 :名無しさん@HOME:04/01/16 08:00
今から布団干す@横浜

前のマンションの奥様達、布団干すの早すぎ!
もう半分くらい布団干してるよ・・・。
早起き偉いなー。私もガンガロ!

116 :名無しさん@HOME:04/01/16 08:04
重複でつので親切な はにゃーんが削除依頼ちておきまつ。
↓のスレに移動してくだちゃい。    

 ●● 小梨話総合スレ その3 ●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1069416077/
  
削除依頼の理由
■6 重複スレッド

スレを立てる前に以下のスレで質問し、適切な板でスレを立てまちょう。

 ■スレッドを立てる前に質問スレ 1■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1047656902/

117 :名無しさん@HOME:04/01/16 08:08
>>116
えー。
小梨話総合って喧嘩推奨スレじゃん。荒れるの嫌だよ。
もう一個のネタスレはもー消えてもいいかも・・・

118 :名無しさん@HOME:04/01/16 08:11
ハバネロンコが出たよーーーーー!!
スパイシー肛門でした。
まさにホッホッの掛け声がないと、つらくて挫けそうだったよ・・・。
目が覚めた(=゚Д゚=)

119 :名無しさん@HOME:04/01/16 09:52
布団干しってなんか奥様たちの意地のような。
あそこのお宅が干してるから、ウチも干さなきゃって
みんなぞくぞくと干していくよ・・・怖〜。
あんな汚いベランダの壁に布団を直接かけて大丈夫なの?
叩けば叩くほどダニが繁殖するし、道路を通る車の排気や埃もつくよね?
室内で掃除機・布団乾燥機・日のあたる場所で室内干しがベストかと。
となりのマンソンの奥様たちがこぞって布団たたき出す風景はすごいですw

120 :名無しさん@HOME:04/01/16 09:53
>>119
ベランダの壁?
物干し竿に布団は干してるよー。
ベランダ直接布団干すの、今は禁止されている地域多いと思うけど。
美観を損ねるとか、危ないから。

121 :名無しさん@HOME:04/01/16 10:05
>>120
うちのマンションもベランダの手すりに布団を干すのは禁止だよ
理由は美観を損ねるから。
でも、すぐ隣の市営住宅は禁止されていないから布団干し放題。

美観という理由が意味無いじゃん

122 :名無しさん@HOME:04/01/16 10:06
物干し竿は通常の洗濯物で埋まっているので
ウチの近くのお家の方たちはみなさん
ベランダの壁に直接布団をかけて干してまつよ。
見ているこちらが「風邪で落ちないの?」とか
「その壁かなり汚いよ」とか心配してしまう始末・・・。
美観なんて言葉存在しない地区ですからーw

123 :名無しさん@HOME:04/01/16 10:08
マンションだと、上のほう風強いから怖いよね。
うちは住宅地じゃなくて商業地の中に立てられているマンションだから、
タオル一枚でも飛んでいくと「事故がおきたらどーしよ!」と((;゚Д゚)ガクガクブルブル

124 :名無しさん@HOME:04/01/16 11:06
ハバネロ昨日買ったよ!
袋ちっちゃいと思ったけどあの辛さだと妥当な量だったw
それより癖になりそう!二つ買ったので今日も食べよ。

125 :名無しさん@HOME:04/01/16 11:08
>>124
おつまみによし、おやつによし。
うちでも久々の大ヒットでした。

126 :名無しさん@HOME:04/01/16 20:12
せっかくコンビにいったのに、買い忘れた。
ちくそー。
明日は雪になるとか言っていた@神奈川
ハバネロ肴に雪見酒で、しゃれ込む予定が!


127 :名無しさん@HOME:04/01/16 20:17
ハバネロは知らないけど激辛系の食べ物って匂いがきつくない?
激辛の食べ物を買ってきて食べだすと「くさい!」って言われる・・・

128 :名無しさん@HOME:04/01/16 20:31
>>126
お、一句ひねれそうw>ハバネロ肴に雪見酒
しかし、今から買いに出る根性がない。もう寒くってさー

129 :名無しさん@HOME:04/01/17 12:28
小梨の旦那ってインポかホモなんでしょw


130 :名無しさん@HOME:04/01/17 12:30
ハバネロ人気凄いね〜。食べてみた〜ィ。

131 :名無しさん@HOME:04/01/17 12:32
雪見酒イイ!

132 :名無しさん@HOME:04/01/17 12:34
昨日の天気予報では雪だったのに今日は雨。
雨見酒は風流じゃない・・・

133 :名無しさん@HOME:04/01/17 12:39
昼過ぎから雪@東京なんじゃないの?

134 :名無しさん@HOME:04/01/17 23:49
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135 :名無しさん@HOME:04/01/18 15:28
今日は晴れたから、お布団干せた。
子供の頃、おばあちゃんが、
雪の明日は、ユキムシ(漢字不明、音だけ)乞食の丸洗い
と、言いながら洗濯していたな
祖母は埼玉と茨城の間の出。

136 :名無しさん@HOME:04/01/19 08:13
雨@東京です。
きょうは雨のため、どこにも出かけず、のーんびり。

137 :名無しさん@HOME:04/01/19 08:25
うちも雨だ@茨城。
放射冷却なしで、明日もちょっと暖かめになるかな。
年賀状の番号チェックしよう。

138 :名無しさん@HOME:04/01/19 08:56
山口は雲が多いけど、かろうじて太陽見えてる状態です。
夫が「年賀状チェックしといてね〜ハワイ当たったら
(義理実家に)内緒で行こうね〜。」と言いながら出勤したので
これからうちもチェックしようと思ってます。
海外旅行なんて、もう何年もご無沙汰・・・ハワイ行きたいなぁ〜

139 :名無しさん@HOME:04/01/19 08:58
こう寒いと常夏の国に行きたくなるよね。
海外は行ってるけど、ハワイ行ってないな。
もう5年くらい。。。

140 :名無しさん@HOME:04/01/19 10:47
旅行したい!行くんだったら湯布院に行ってみたいです。
湯布院行ったことのある方、感想をお聞かせ下さい。

141 :名無しさん@HOME:04/01/19 11:13
湯布院に行くならぜひ「玉の湯」に泊まりましょう。
玉の湯から湯布院の評価が上がったのだから。
ただ、週末に泊まるなら、半年前ぐらいから予約しないと駄目かも。
街は文化的でしっとりして、お洒落な店などもありいい感じです。

142 :名無しさん@HOME:04/01/19 11:20
>>141
レスありがとうございます。玉の湯ですね。調べてみます。海外もいいけど、
冬は国内で温泉が毎年の楽しみ。


143 :名無しさん@HOME:04/01/19 11:23
うちは年賀状のお年玉くじ、切手とレターセットがひとつずつ


・・・しか当たってなかったよ。

144 :名無しさん@HOME:04/01/19 11:33
一度でいいから、ふるさと小包6個セット当たってみたい。
全国の美味いもん躍り食い!・・・って、正月直後に、ヤバい罠・・・

145 :138:04/01/19 11:36
結局我が家の成果は切手シートが3枚でした。
一枚、あと数字1個でハワイー!!なのがあったけど・・・
残念!こつこつ貯金に励むか〜〜

146 :名無しさん@HOME:04/01/19 11:47
>>144
旅行よりそっちが欲しい

147 :名無しさん@HOME:04/01/19 11:53
切手シートしか当たったことがないよ。ウワァァァァン!

148 :名無しさん@HOME:04/01/19 13:00
今チェキしたけど0枚だった〜!

149 :名無しさん@HOME:04/01/19 14:34
同じく切手シートすら当たらなかった・・・

150 :名無しさん@HOME:04/01/19 15:18
小学生の頃、切手シートの一つ上の賞
(確かレターセット)が当たった。それくらいだ・・・

151 :名無しさん@HOME:04/01/20 01:53
今回切手シートが3枚。
その内の2枚が家の余ったハガキ・・・

152 :名無しさん@HOME:04/01/20 08:51
今年も、締め切りぎりぎりまで、交換に行かないで忘れそうになる悪寒。

153 :名無しさん@HOME:04/01/20 09:12
我が家も切手シートのみでした・・・。



154 :名無しさん@HOME:04/01/20 10:07
なーんも当たんなかったよ〜。


155 :名無しさん@HOME:04/01/20 11:26
ふるさと小包、当たったー!
二等の6個セットじゃなくて、三等の1個だけど。
でも、うれしー!

156 :名無しさん@HOME:04/01/20 18:14
>>155さん、おめ!
ふるさと小包当選した人、はじめて見た〜。
うらやましいっす。何もらうの?w

157 :名無しさん@HOME:04/01/20 18:31
優雅は1300万以下はくるなって・・・

158 :名無しさん@HOME:04/01/20 18:33
>>157
そんなの気にすんな!優雅な気持ちになってまたおいでよ。

159 :名無しさん@HOME:04/01/20 18:34
>>157
荒しは去ったよ。

160 :名無しさん@HOME:04/01/20 19:22
新たに貧乏人はくるなってさ!

161 :名無しさん@HOME:04/01/20 19:26
それね、前からやってるのよ。
このスレのできた経緯は、向こうが「優雅」に執着するから、
会話についていけなくなった人の避難所みたいなもんだからねw


162 :155:04/01/20 20:12
>>156
ありがとね。
まだ郵便局に行ってないので、
何もらうかは分からない〜。
明日、ゆっくり旦那と決めますぅ。

163 :名無しさん@HOME:04/01/20 21:25
優雅の話ってほんとなの?うちも小梨だけど先何あるかわからないし
第一、年収1300以上じゃないからかもしれないけど
昼ランチ、夜2人で2万〜3万のディナー週3,4回なんて無理!
せいぜい2人で5千w飲めば1万。特別な日だよ3万なんて・・・

164 :名無しさん@HOME:04/01/20 21:30
うちは国内旅行年一回2〜3泊が限界どす。休みも取れないし。
食事にいたっては、昼ランチでも二人で食べて最高2500円くらい。
飲むときはデパ地下でちょっと高めのお惣菜買って、自宅で
1000円のワインだよ。
これでもけっこうぜいたくだと思ってるんだけどw

165 :名無しさん@HOME:04/01/20 21:40
ここ1年国内旅行と言っても温泉1泊2日を2,3回
ほどしか行ってない。年収1300万超だけど、
そんなもんだよ。

166 :名無しさん@HOME:04/01/20 21:47
あ〜最近国内の旅館の方が高かったりするよね・・
>163
ウチは2人で2万超えのディナーは月一程度かなあ・・
あとは馴染みの近所の店(一回2人で7000円くらい)は
月8回くらい行ってしまう。常連のお客さん達とも仲いいから
ついつい行ってしまうんだなあ・・。
あと休みの日のランチ(2人で4000円以内)
月の外食予算は7万確保してあります。
あ、ふつーのリーマンです。

167 :163:04/01/20 22:16
安心(?)しました〜
みなさんありがd

168 :名無しさん@HOME:04/01/20 22:20
今のご時勢、1000マソを超えるダンナは普通忙しいんじゃない?
平日の晩御飯一緒に食べたのなんて…いつだろう…

169 :名無しさん@HOME:04/01/20 22:33
>>168
165です。その通り。結構稼いでくれるけど、連休なんて
取れない。海外なんて2年半行ってないよ。。。

170 :名無しさん@HOME:04/01/20 22:51
1300万って額面のこと?それとも手取り?
額面ならウチも1300万超えだけど、そんなに優雅には出来ないなあ。
貯金もしなくちゃだし。
>>163
そうだよねぇ。なんだか別世界のことのようでびっくりした。
もっとお金持ちがそういう生活をするもんだと思ってた。

ウチが貧乏性なだけ?


171 :名無しさん@HOME:04/01/20 22:53
うちなんか外食はラーメンだよー
旦那がラーメン好きなのと、二人で2000円行かないから
家計的にも助かる。こんな外食ばかりなのでフレンチ、イタリアン
のこじゃれたお店にいくとなんか落ち着かない。

172 :名無しさん@HOME:04/01/20 23:19
ここも年収スレに落ちたか・・・

173 :名無しさん@HOME:04/01/20 23:24
>>171
うちも外食はラーメンだよ〜。
旦那と二人でガイドブック片手にいろいろ行ってます。
美味しいお店にあたるとシアワセ♪

174 :名無しさん@HOME:04/01/20 23:41
>>172
いや、ラーメンスレだよw

うちはタンタン麺にハマっている。近所でみつけた店が練りゴマや
香辛料をふんだんに使った濃厚スープで、もうやみつき。
それを基準に、毎週末新たなタンタン麺を求めて旅していますw

175 :名無しさん@HOME:04/01/20 23:45
池尻にうまい坦々麺ありますよ。246沿いの
天手毬(てんてまり)。

176 :名無しさん@HOME:04/01/21 00:01
>>175
ありがd。検索したら出てきた〜。覚えておきます。
ああ、タンタン麺食べたいよぅ。どうしてラーメン類って
夜更けに食べたくなるんだろう・・・

177 :名無しさん@HOME:04/01/21 00:12
いや〜ラーメンたべたくなったやん!>0<

178 :名無しさん@HOME:04/01/21 23:52
今日は隙間を埋めるスレも荒れ気味で、寂しいぽ。
あそこ、気に入ってるのになー。

179 :名無しさん@HOME:04/01/22 09:55
昨日の午前中、近所のマルエツでお買い物していたら、
札幌一番塩ラーメンのインスタントが激安だった。(カップでは無し)
見ていたら見知らぬオバちゃんが「私もインスタントは嫌いだけど、これだけは買うのよ」と言って
買って行ったので、私も釣られて買ってみた。
とってもマイウーだったよ。
ジャンクな味がなんとも言えなかった。
ありがとう!オバちゃんー!!

180 :名無しさん@HOME:04/01/22 10:56
札幌一番は塩が最強だと思う。

181 :名無しさん@HOME:04/01/22 12:06
自分はチキンラーメンは苦手ッス!

182 :名無しさん@HOME:04/01/22 12:54
失礼します。

今日から1週間、自治スレにおいて小梨スレ乱立について議論しております。
ご意見のある方は自治スレまでお越し下さい。
尚、1週間を経過しても意見の無い場合は1つのスレに統一ということで
結論付けさせていただきます。


183 :名無しさん@HOME:04/01/22 13:58
スレ統一っていやだなあ…
優雅よりこっちの方がずっと好きだにゃ

184 :名無しさん@HOME:04/01/22 14:07
優雅と一緒になったらまた大荒れするねw
そーゆーの理解していて「統一」を掲げているのかな?


185 :名無しさん@HOME:04/01/22 14:38
サッポロ一番の塩とカップヌードルのカレーは
必ず常備してます。
むしょーに食べたくなることがある・・・。

186 :名無しさん@HOME:04/01/22 16:09
>>183
トコトン・・・が多いだけなんだよね〜。

187 :名無しさん@HOME:04/01/22 16:11
トコトンスレ35人目が二つあるのにワロタ!

188 :名無しさん@HOME:04/01/22 16:29
しかも34人目も細々と続いてる。。。
どーしたんだろ?

189 :名無しさん@HOME:04/01/22 16:34
及ばずながら、自治スレっちゅーもんにはじめて書き込みしてきた。
マターリスレも隙間埋めスレも好きだから、なくなってほしくないな・・・

190 :名無しさん@HOME:04/01/22 16:49
こういうのが子蟻のせいだと思わせる原因なんだよね。

191 :名無しさん@HOME:04/01/22 16:55
毎日この時間になると小梨叩きがイッセイに上がるよね。。


192 :名無しさん@HOME:04/01/22 17:35
うちの高層マンションは今強風に吹かれています〜@神奈川
寒そうだし、お買い物行くの嫌だな・・・。

193 :名無しさん@HOME:04/01/22 17:57
>>191
兼業なのかな?

194 :名無しさん@HOME:04/01/22 18:01
優雅スレがまた荒れ上がってるね・・・。

195 :191:04/01/22 18:56
>193
うん。そーだと思う。子蟻兼業。。厨房はこんな時間に毎日上げたりしないよね。

196 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:03
>>195
専業だとこの時間に限らないもんね・・・
兼業ってストレスすごいんだね・・・

197 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:05
みんな>>1読んで。
荒れやすい発言は禁止されているよ。
>>196さんのような発言は控えていただきたいです。

198 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:06
兼業といったって、この時間にスレ上げてるのはパートでしょ。

199 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:06
>>197
荒らしたい人の釣りだから、スルースルー。

200 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:21
>194
すこし落ち着いてきたみたい。
結局「年収仕切り」の人が1人で荒らしていたのかなあ…

201 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:23
>>200
あそこに書き込む人はみんなおかしな人だと思っているよ、私は・・・。

202 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:32
ここは、まったりとしていて好き

しかし、勤め先で「子供まーだ?」と聞くパートさん!(当然子蟻)
知るか!神様に聞いてくれ!
と、怒鳴りたい。締めで怒り狂って処理しなきゃいけないときにぃ!

グチなのでsage

203 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:42
>>202
あー、私も言われるよ「子供まだぁ?」。
でも「まだなのー」といい続けて早1年。
なんとなく向こうが気を使い始めて言われなくなったようだw


204 :名無しさん@HOME:04/01/22 19:54
うちなんか親が
「孫の顔見れる日はいつかしら。無理なのかしら。」
なんて言ってる。まだ26だっつーの。も少し遊ばせて〜
と叫びたくなる。

205 :名無しさん@HOME:04/01/23 11:42
優雅は今、マンソンのローン話で、賃貸派の私は
入れない。。。

206 :名無しさん@HOME:04/01/23 12:23
うちもローン派だけど、優雅に返しているわけじゃないのでこっちー。
今から就職の為の面接に行ってくるよ。
電話したら今から来いって言うんだもん。
近所だから良いんだけどね、時間無いから履歴書PCで作っちゃった。
平気だよね、今時は履歴書手書きじゃなくても。
受かると良いな〜。
受かったら初めての工場勤めになります。
今までは事務しかしたことが無かったんだ。
検査って、どんな仕事なんだろう・・・ドキワク!

207 :名無しさん@HOME:04/01/23 12:25
>>206
検査ってなんかタノシソ。ガンガレ〜!

208 :名無しさん@HOME:04/01/23 15:28
>206
面接ガンガレ!
しかしPC履歴書気になる。いいのか…

209 :名無しさん@HOME:04/01/23 15:45
私、自筆の字が汚くて鬱・・・
PC履歴書、OKだったら、うれすぃいな。
>206タン、報告きぼんぬ。

210 :名無しさん@HOME:04/01/23 17:08
小梨はすぐ
小梨=優雅よ、ふふん。 って言うけど、そうでもないのねw

211 :名無しさん@HOME:04/01/23 17:12
時間が自由だと心も優雅になるってことじゃん。

212 :名無しさん@HOME:04/01/23 17:14
は?

213 :名無しさん@HOME:04/01/23 17:16
選択小梨専業だけが優雅です!

214 :名無しさん@HOME:04/01/23 17:29
ここにも荒らしが来るのねー…

206タンがんばれ

215 :名無しさん@HOME:04/01/23 17:46
206さん
がんばってね!

216 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:28
小梨は自分だけの原因でない場合もあります。

217 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:30
私にとっての優雅さってイコール金なんですど。
時間の優雅さってなんですか?そんな物じゃお米も食べられないし
子供の学費も払えません。優雅さ=金です。
小梨の人って社会経験が少し足りないから仕方ないのかもしれないけど
世の中金ですよ。

218 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:32
>>217
こアリのかたですか?

219 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:34
価値観はそれぞれだからね。
他人の価値間を認める心の余裕も優雅さに通じると思うな。

私の優雅さはおいしいお茶を淹れて、時間を気にせずマターリ
読書をすること。好きな作家の本を丹念に読めるのは、幸せだ。

220 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:36
まさに価値観は

価値観はそれぞれ

ですね。

で、なんで2ちゃんしてんの?大好きな読書すれば?

221 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:38
>>220
別に、読書だけが好きなわけじゃないよw
お金があって優雅な人なら、カリカリしなくてもいいんじゃないのかな?

222 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:41
>>221
誰にいってんの?生理ひどいの?


223 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:44
>>222
なーんだ。小梨スレ同時に上げて荒らしている人か。
鬼女板では、かまってもらえなかったみたいだね。お疲れ様w

224 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:46
バかどもやめれ

225 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:54
>>223
誰にいってんの?生理ひどいの?



226 :死ね:04/01/23 18:55
>>223
呪い殺されますように

227 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:56
図星か・・・

228 :名無しさん@HOME:04/01/23 18:58
>>223
呪い殺されますように

229 :名無しさん@HOME:04/01/23 19:00
どうやらパート子蟻1匹紛れてるね。225みたいなのは
スルーしてね。

230 :名無しさん@HOME:04/01/23 19:01
>>229
了解〜

231 :名無しさん@HOME:04/01/23 19:15
カレーを作った。
ルーを一箱使い切りたかった。
そうしたら、ナベいっぱい・・・

・・・明日もカレーだ。
・・・日曜日のお昼はカレーうどんだ。

旦那、カレー好きだからいいけどさぁ・・・


232 :名無しさん@HOME:04/01/23 19:20
>>231
うちの夫も黄レンジャーです。

233 :名無しさん@HOME:04/01/23 19:25
夫が今日は遅いのでこれから飲みに行こうか
迷ってる。でもメイクするのメンドクサイ。。。

234 :名無しさん@HOME:04/01/23 19:38
メイクしる!

235 :名無しさん@HOME:04/01/23 19:44
メイクして行くことにしました。
近くだから適当で行くことにします。

236 :名無しさん@HOME:04/01/23 20:00
してなくても綺麗よ!大丈夫

237 :名無しさん@HOME:04/01/23 23:04
あー私も旦那の帰りが遅くってご飯つくる気しなくなってきた。
ニュースステーションで鳥インフルエンザの特集で
焼き鳥屋が写ってたら無性に焼き鳥食いたくなってきた。


238 :名無しさん@HOME:04/01/25 00:20
月曜からの7日間、家で寝たの1日だけだよ、夫。
どうなってんだぁ??うち2日は仕事で、今日は
所用で某所に泊まりなのですが。

239 :名無しさん@HOME:04/01/25 00:24
留守がイイ!うちは毎日毎日帰って来るよ。。。
たまには出張してほしいよ。238タンは旦那さんが
いないときはどんな生活してるの?

240 :名無しさん@HOME:04/01/26 07:11
遅スレすみません。
この間、就職(派遣社員だけど・・・)の面接を受けにいった>>206です。
PCで作った履歴書は褒められました!
事務職の面接の場合は、PCが使える証拠になって喜ばれるとは知っていたのですが、
今回は工場の検査だったので、ちょっとドキドキしていたのですが、良かったです。
で、工場って言うのは、工場カレンダーがあるんですよねぇ。
生産ラインの都合上、一般のカレンダー通りに休みが取れない場所が多いんですよ。
自分のダンナが営業職でカレンダー通りの出勤だから、すれ違うのが嫌で断ったのですが、
よっぽど人手が無いのか、再三説得され、本来なら今日、工場見学に行く予定です。
だけど、やっぱりダンナとすれ違う生活があるのは嫌なので、
今日の工場見学を電話で断ろうかと思っているんです。
工場見学の時に断ると、また説得されてしまう気がするので・・・、小心者の自分が憎いです。
もー、何を言われても絶対に電話で断るぞ!


241 :名無しさん@HOME:04/01/26 07:29
あ、206タンおつかれー!
そうか、パソコン履歴書OKだったのですね。
土日シフトがあるのは面接前にはわかってなかったの?
知らされてなかったのなら向こうに非があるけど、
面接に行くとき、事前に電話で確かめてみればよかったね。

242 :名無しさん@HOME:04/01/26 08:16
>>241
ありがとう、206です。
今断ったんだけど、嫌な態度取られたなぁ・・・当然か、ドタキャンだもん。
今回は面接の電話をしたら、詳しいことは会って話しましょうって感じで、
詳細は全部口頭だったんだよね。(しかも車の中だよ、ォィ)
で、断ったんだけど、説き伏せられたって、自分では思っているんだけどね・・・。
もしかしたら曖昧な態度とっていたのかもしれない。
今度面接受ける時には、241タソの言うとおり、ちゃんと電話で確認してからにしよう。
色々反省しながら、今日も就職活動せねば。あぁ、憂鬱な気分〜。

243 :名無しさん@HOME:04/01/26 09:43
>242
平日フルタイムがOKなら、仕事見つかるよ。
就職活動ガンバレ!

244 :名無しさん@HOME:04/01/26 10:53
優雅スレの1000取ったよ!
ということで私はこちらに移動します。
年収なんかで括るなら優雅のパート3はいらないと思うけど。

245 :名無しさん@HOME:04/01/26 10:56
私は子供いないけど、別に優雅じゃないからここで落ち着いています。
なんか優雅は荒れやすいし、こっちの方が気が楽。

246 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:07
私も優雅から来ました。

247 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:12
何か皆さん優雅からって凄く優雅だ・・・・。
心が優雅ってことでよろしいでしょぅね。

248 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:22
今日は午後から銀行行かなきゃ。月に1度だけなのに
面倒臭い。

249 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:25
優雅復活したじゃん。

250 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:31
小梨もいいなって思うけど、そろそろ2人暮らしも飽きた結婚1年目です。
夫がわりと無口なので2人でいてもつまんない(笑)
子供よりマイホームが欲しいけど、出産すると退職しなきゃだし、
夫だけの収入じゃあ貯金は難しい・・・。
30代夫婦なんで、ローンも子作りもそんなに悠長な事言ってられない。
悩むなぁ。
煽りとかじゃなく「産んどきゃ良かった」って気持ちは無いですか?

251 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:33
>>250
>煽りとかじゃなく「産んどきゃ良かった」って気持ちは無いですか?
このすれって新婚小梨や暫定小梨、もしくは不妊小梨が多いと思うけど?

252 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:35
>>250
結婚3年目ですが、「産んどきゃよかった」と言うより、
そろそろいいかなと思ってる。一応作るなら20代のうちに
と決めてます。

253 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:39
周囲の 子供はまだ? 攻撃すごくないですか?

254 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:41
252ですが、周りがまだ毒OR小梨が多いので。

255 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:42
結婚1年でも「子供はまだ?」攻撃を感じているよーっ。
みんな、そんなに結婚してすぐに子供産むのかなぁって、逆に気になった。
二人で夜遅くまで遊んだり、
二人で一緒に寝たり、
二人で送る生活にまだ満足していないから、もう少し待って!って感じです。
結婚する前にできなかったじゃれ合いを、今したいんだよー。


256 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:43
年齢がいってるとさらにすごい攻撃を受けるよね。

257 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:43
3年目でもそう思うよ。デートとかやっぱ楽しいもん。
おねだりとかできるし。

258 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:44
20代の小梨と30代の小梨では大きく違うもの・・・

259 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:46
30代の小梨ってなんかかっこいく見えるのは
私だけですか?私も30代小梨になってもいいと思ってる。

260 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:47
>>259
あなただけです

261 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:47
>>260
まじっすか。。。

262 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:49
正真正銘の小梨です。
煽りじゃなく、小梨の人たちにちょっと質問が・・・。
小梨のまま1年が過ぎました。
ダンナとのラブラブはいまだ飽き足りません。
でもダンナに「オマエは結婚してから幼稚になった。子供がいないからかもしれない」と言われました・・・。
考えてみると、家の中ではダンナに甘えている状況が毎日。
それでそんなパープリンな頭の中になってしまったのでしょうか?
もちろん、外に出てそんな行動や口調は起こしていないつもりですが・・・
ダンナとのじゃれ合いでは、自分確かに幼稚になったかもしれない。
そんな人、いませんか??

263 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:49
一生小梨なら30代でも無問題だが
そこから出産する事を考えると・・・
高齢出産は老けるのが早いって言うしね〜

264 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:51
新婚小梨が多いね・・・

265 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:51
やっぱり作るなら20代のうちですかね?

266 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:52
30歳前半までに”出産”すればいいかと・・・
作る=出産とは限らないからね〜

267 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:53
>>266
了解しました!

268 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:55
しばらく夫婦2人で楽しみたいから小梨という方が多いけど
みなさん、できちゃった結婚はやはり軽蔑してますか?

269 :名無しさん@HOME:04/01/26 11:56
>>268
私は親に説得する自信がないから駄目だけど、
幸せならそれでいいかと思う。軽蔑なんてしない。

270 :名無しさん@HOME:04/01/26 12:01
>>268
小梨って、慎重派って感じがするんだよね、なんとなく。
デキ婚の人はぶっつけ本番というか、「どんと来い!」って感じがするよ、清清しい。
自分は石橋を叩く性格だから、無理だけどねー。

271 :名無しさん@HOME:04/01/26 12:06
軽蔑はしてないが「私達、子どもが出来たから結婚しました」
って感じには取れる。出来なかったらしてないんだ?と。
知り合いの女で、彼氏がなかなか結婚に踏み切らない
という理由で、実の母親の入れ知恵で出来婚したヤシがいた。
女もその母親も最低だと思った。

272 :名無しさん@HOME:04/01/26 12:15
おそレスでスマそ。

前にでてた、暴君ハバネロ。旦那が買って来て
ヒーヒー言いながら食べてたけど、自分
そんなに辛くなかった。もっと辛くしていいと思う。
辛いのが売りなんだからさー。がっかりしました。


273 :名無しさん@HOME:04/01/26 12:28
避妊してないけど、子供できません。
病院行った方がいいのだろうけど、
そんなに子供欲しい!と思えないんです。
産婦人科にはそのうちいかないといけないと
思ってるんですが。こんな事実社会で言うと
変な人と思われるから言わないけど、
子育てに自信がないんです。こう言うと、みんなそうだよって
言われるんですが、不安を拭えないんです。
自然にできたら、がんばって子育てすると思うけど、
積極的に治療して子供つくる気がおきないんですよね。
支離滅裂で長文でごめん。私と似た様な人いるかなと
思って。

274 :名無しさん@HOME:04/01/26 12:48
大阪の中学生虐待、マジ怖いよ〜
小梨叩きをしている人は先にDQN親たたきをしてほしい…

275 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:03
>>247
自分の子供より、愛人の女を愛した父親。
我が子可愛さに、男の連れ子を虐待した愛人の女。
自分の子供が元ダンナの家で虐待されていると知って、迎えにいかなかった母親。

小梨の自分は「母性愛」をしっかりと抱いたことは無いのだけれど、
今回の事件、「愛」ってなんぞや?って感じだよね。

276 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:27
愛なんて結局自分の為にあるのね
なんて言ってみたり・・・・

277 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:40
>>273
私もちょっと似てるかも。特に避妊はしてないけど妊娠しない。
ただ、自分の場合高齢なのでそろそろ検査行こうかと考えてます。
自分にしてはやや積極的になれたのかな、と思い、結果がどうあれ
トライしてみることに意味がある、と思ってます。

278 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:42
あの夫婦と最も縁遠いのが「愛」じゃないか?
子作りは愛がなくても本能だけで出来るのが怖いね

279 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:46
なんで虐待された子供の母親に養育権が無かったんだろうね・・・。
普通、母親にあるもんじゃないの?


280 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:52
低容量ピルのんでるから安心です。w

281 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:53
次男が逃げ帰ってきてるんだから、
長男のことも想像できたはずなのにね…
養育できないなら、せめて児童相談所に(あ、役に立たなかったか)
警察に通報するなり、何か守るすべがあっただろうに。

282 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:56
>>277
高齢って何歳くらいですか?

283 :名無しさん@HOME:04/01/26 13:58
本日のスーパーテレビを見ましょう。
http://www.ntv.co.jp/supertv/contents/04_0119/next_week/index.html

284 :名無しさん@HOME:04/01/26 14:08
>283
教えてくれてありがとう。面白そうね。




285 :名無しさん@HOME:04/01/26 17:20
>>283
それ見たいから早めにご飯の用意します!
でも今日も忙しい夫であった・・・。

それはそうと、お金で命も買える時代になったんだね
とあるスレを見て思いました。

286 :名無しさん@HOME:04/01/26 20:25
>>239

遅レスですが、夫いないときは、飼い犬と散歩したり、
テレビ見たり、2ちゃんしたり、仕事してます。
荷物の整理(引き出しの中など)を繰り返したり。
一人でも平気だし、友達もいるから孤独ではないので
すが、会話が少ないのがちょっと辛いかな。
仕事も忙しい上に、精神的にやばい状態にある友人の
ケアなどもしてるんですよね。


287 :名無しさん@HOME:04/01/26 21:12
スーパーテレビage

288 :名無しさん@HOME:04/01/26 21:13
結婚すればいいのに。

289 :名無しさん@HOME:04/01/26 21:54
スーパーテレビのさだかりさん変!


290 :277:04/01/26 22:33
>>282
四十路トツニュウしてます。

291 :名無しさん@HOME:04/01/27 00:30
>>250
ないです。


292 :名無しさん@HOME:04/01/27 09:23
四十路トツニュウで検査に来られても・・・
もっと早めに行った方が良かったんじゃないの?

293 :名無しさん@HOME:04/01/27 09:29
>292
意地悪だなあ。
40代前半で初産の人だっているよ。

294 :名無しさん@HOME:04/01/27 10:09
>292は婦人科の石ですか?
まずは検査にいって、それからでしょう。
ご本人たちが考えて決めることなんだしさ。


295 :名無しさん@HOME:04/01/27 13:42
高齢出産、ガンガレ!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/alte-pp/alte-pp-statistics.htm
に、出産年齢の割合を一覧にしている表を見つけたよ。
子供欲しくてあきらめていない人多いよ!

296 :名無しさん@HOME:04/01/27 17:54
私ももうちょいで41歳だけど・・全て(先天異常等・・)を受け入れてまで
欲しいとは思わない・・。


297 :名無しさん@HOME:04/01/27 18:04
僕が34歳。妻が30歳。結婚して2年目と言うところです。
別にまだあせる年齢ではないですが、彼女の母親やその友人達・
僕の母親等から孫はまだか??とせっつかれていて、更に周りの
結婚した人たちにはサクサクと子供が出来ていると言う事もあって、
特に最近、彼女の母親からのプレッシャーもキツクなってきました。
(因みに僕自身、婿養子で彼女の家に同居している状態)

結婚前から避妊する事もなく1年が経過した頃、周囲の雑音もあったので、
ちょっと早いかもしれないけど検査に行こうと言う事になり、都内の大学
病院の婦人科で二人とも検査を受けました。
先頃結果が出て以下の診断結果でした。
  ・彼女が卵が少し発育しづらい状態
  ・僕が精子の数が少なめ(現在、マカと亜鉛で増量お試し中)
  ・出来づらいけど、出来ないわけじゃないらしい。

今後の方針として、数カ月おきに人工授精?(直接、精子を子宮に注入)
を試してみましょうかと医者に言われたのですが…。

僕としては正直なところちゃんと夫婦生活の結果、妊娠して欲しいです。
が、しかし煩い親のプレッシャーから彼女を開放してあげたい!

この書き込みをしてたら、僕が折れて治療を受けるのが一番いいという
自己結論には達しました!
戯言と思ってスルーしてもらっていいです。
では、治療中のみなさん、一緒に頑張りましょうって事で失礼します。

298 :名無しさん@HOME:04/01/28 00:50
せっつかれてって・・いいのか?それで。いいのか。それも、選ぶのは本人だし。

299 :名無しさん@HOME:04/01/28 20:25
沈んでいるのでageてみる

300 :名無しさん@HOME:04/01/29 08:30
今日、青色申告の説明会に行ってきます。
生まれてはじめての、青色申告です。

でも、周りの友人は「説明会なんて行かなくても大丈夫だよ」と豪語しているんですが・・・。
そんな簡単なものなのでしょうか??


301 :名無しさん@HOME:04/01/29 08:55
>300
簡単だよ〜確定申告も青色申告も当日税務署で教えてもらえば
自分でできるよ〜
うちは説明会に行ったことないよ。

302 :名無しさん@HOME:04/01/29 09:00
>>301
えぇ!そんなに簡単なんですか?
今日行くの止めようかな・・・。
でもせっかく化粧はしたから、どっかには行こうw

>>301タソ、ありがとう!!

303 :名無しさん@HOME:04/01/29 10:29
>>297
ちょっと待て!自己結論するのは良いけど奥さんの意見は聞いたの?
そして自分の意見も言ったの?
自分がこう思ってるから相手もこう思っているだろうじゃ駄目なんだよ。
一緒にいるから相手の事を判ってるつもりになってるだけなんじゃないの?
それに周りのプレッシャーが煩いから子供を産むって、それで産まれた子供の気持ちも考えて欲しい。


304 :297:04/01/29 12:16
>>303
ちょっと、わかりづらかったですかね。
プレッシャーを受けているのは僕より妻の方なんです。
妻と母親が二人きりになると、何度も「あそこは最近、結婚したばかりなのに、
もうすぐ産まれるみたいよ?ウチはどうなってんのよ?ちゃんと病院いってんの?」
とか責められて、凹んでいるのは彼女なんです。
(最近、彼女の従兄の出来ちゃた結婚が発覚して昨日も言われたみたいです)

彼女の母親は娘に対して厳しい性格でして…
話は逸れますが、過去に彼女の姉は厳しい母親に対して耐え切れずに自殺して亡く
なっているんです。そういった過去もありまして嫁姑の関係までとは言いませんが、
母親に対して苦手意識というか…かなりストレスを感じているのは確かです。

僕的には子供は欲しいしとは思っています。ただ、彼女の年齢的にもまだ焦る必要
もないし、自然に授かればいいと思ってました。
人工授精に関しては妻はそれでも構わないと言ってましたが、僕の方が「ちゃんと
Hして出来た方が良いし、人工授精っていう響きがなんか嫌だなぁ…もう少し様子
を見てからにしようと」やんわり拒否していたところでした。
婦人科の検診にも妻は相当ストレスを感じでいて早く妊娠して楽にさせてあげたい
っていうのが今の正直な気持ちです。

>それに周りのプレッシャーが煩いから子供を産むって、それで産まれた子供の気持ちも考えて欲しい。
そこまでは考えが及びませんでした。ご指摘ありがとうございます。

305 :名無しさん@HOME:04/01/29 12:53
子蟻との隙間が埋まら無そうなのでこっちに
引っ越してきました。

306 :名無しさん@HOME:04/01/29 13:09
>>304
いやいや、こっちも書き方悪かった。
297さんがちゃんとした考えの持ち主だという事は判ったよ。
ただ、詰めが甘いと思う。

297さんの嫁さんは本当に子供欲しいと思ってるの?
母親にプレッシャーを与えられているのは判ったけど、何も言われたくないから子供作りたいようにも感じるんだ。
こういう母親は万が一子が生まれてもそれが女の子なら、次は男の子産めって言ってくるだろう。
さらに、幼稚園はどこにする?お受験するの?高校は?大学は?就職は?と次々口出しすると思う。
今と昔じゃ環境も何も違うのに、昔はこうやって育てたものだという風に言われるだろう。
そして何かある度に他人と比較しては、あれこれ言ってくるものだよ。
ちょっと文章を読んだだけだけど、そのお母さんと嫁さん共依存っぽいね。
厳しいというより、自分の思い通りにさせたいだけなんじゃないかって思う。

ttp://www.google.com/search?q=%E5%85%B1%E4%BE%9D%E5%AD%98&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
共依存についてはここに色々載ってるので判らなければ参考にどうぞ。

一番のストレスの原因は子供云々よりも297さんの嫁さんと母親の関係なんだと思う。
母親に縛られている限り、何やっても変らないよ。

307 :297:04/01/29 13:26
>>306

妻も普通に子供は欲しいとは思ってるんですが、周りに言われるのが
「どうしても嫌」と言ってます…特に親と親戚に…。
女系の家系で養父も婿っていうのがあるんですかね。
伯父などは結婚しても「跡取が出来るまでは、安心できない。それまでは
おめでとうとは言わない」と迄言い出す始末で…困ったもんなんですよ

おっしゃるとおり共依存っぽいですね。
僕からも母に強く言えれば良いんですが…実母じゃなんで、やっぱり遠慮
してしまいますしね。何とか間を取り持つのが精一杯って感じです。
何とか親離れ、子離れして欲しいんですけど…ね

アドバイスありがとう

308 :名無しさん@HOME:04/01/29 15:06
>>307

奥さんのお母さんや親戚に会わないようにはできないのかな。
「会うたびに『子供、子供』て言われて辛いから、言わないで。
 これ以上言うなら、今後、会わないから。」
って、奥さんが言えるといいんだけど・・・無理、だよね。
アナタからは言いづらいだろうけど、奥さんがあまりにも
辛そうなら、アナタががんばらなきゃ。


309 :297:04/01/29 18:48
>>308

妻の実家に同居してるので母と会わないって言うのは無理ですね。
何かにつけて親戚が集まるしね。
初めは別居してたんですけど、毎日、頻繁に電話があったり、週に2〜3回位は
呼ばれるわで、行き来が面倒だったんで同居を始めたんですけどねぇ。
同居した分、逃げ場を絶たれて完全に参っちゃてる感じですね。

僕から母に手紙かメールであまり責めないでやって欲しいと言ってみようかな…

310 :名無しさん@HOME:04/01/29 18:57
>>309
余計なお世話かもしれないですが、形が残るようなものはおやめになった方がいいと思います。
ご親戚付き合いが密のようですので、お母さまがどなたかに見せるかもしれないです。
実は>>297さんが子供をほしがってないと曲解される恐れもありますしね。

>>297さん、おやさしいんですね。病院であまり思いつめるとよくないと言われたって
きつ〜くおっしゃってみたらいかがですか?お医者さんに言われたってことで
説得力あると思いますよ。本当にこのままではご夫婦でまいられてしまうかもしれないですしね。

311 :konashi:04/01/29 19:53
結婚2年目28歳の小梨ですが、夫はそろそろ子供ほしくて限界らしいのです。
でも、私はまだ欲しくありません。
リング=IUDで夫に知られないように避妊しようかと思ってますが、どう思いますか?


312 :名無しさん@HOME:04/01/29 19:58
そういうことって
相談しなよ・・・
旦那が内緒でパイプカットしてたら
人格うたがうけど?

313 :konashi:04/01/29 21:59
さんざん相談して、延ばしに延ばしてきて、もう旦那は限界なのです。
リングなら2年間ほど有効で、除去した後は妊娠可能らしいのでいいかなと思ったんですけど。
確かに心苦しくはありますが・・・。

314 :名無しさん@HOME:04/01/29 23:01
ご主人の限界を超えて、313が欲しくないって言い張った場合、
離婚に至るのかな?
そうでないなら結論が出るまで話し合うほうがいいような。

内緒で避妊して、ばれたらどうするんだろう。
それともばれないものなの、こういう事って。
自分はヘタレなので、そんな大それた秘密は抱えられないけど。

315 :名無しさん@HOME:04/01/30 00:50
>>309
お金貯めて何とか別居出来ないの?
頻繁に呼び出し、電話って異常だよ。
それで面倒だから同居って言うのはもっと駄目。
なんか面倒なことから逃げて、もっと面倒になって、また逃げてを繰り返すだけだよ。
親孝行と親の我侭を聞くのとは訳が違う。
本当に自分達が幸せな暮らしをしたいなら、誰が何を言おうと押し通す事も必要だよ。
このままだとあなたも奥さんもストレスで共倒れだよ。

316 :konashi:04/01/30 10:34
旦那(35歳)は、子供好きで結婚当初から早く子供を欲しがっていました。
でも、結婚前に子供ができなくてもいいから私(28歳)と結婚したいと言って結婚しました。
だけど、子供を作ろうとしてもできないのと、妊娠可能なのに作らないのとは違うと言ってました。
まだ2年くらいは欲しくないと話をしたのですが、妊娠可能なのに作らないなら離婚になるだろうって。


317 :konashi:04/01/30 10:42
夫は、年齢的な不安を抱えています。
子育てを積極的にしたいので体力があるうちに早く産んでほしいそうです。
私は、今の生活のままで満足しています。
仕事もまだ頑張りたい時ですし、やりたいこともあります。
いくら話し合っても平行線なのです。
出産経験のない人でリング経験ある人っていますか?


318 :297,304,307,309:04/01/30 10:49
>>315

ダメだしされてしまったw

婿養子に来た手前、いつかは同居しなければいけないので、、、
結婚した当時は子供が出来きたら同居っていう約束だったし、頻繁に呼ばれる
のは、妻が実家の仕事を手伝わなくっちゃいけないっていうのもあるのである
程度、仕方がないんですよ。電話は異常ですがw

僕に関していえばストレスはあまり感じてないです。あえて言えば仕事が都内で
実家が関東のド田舎なので通勤をがまんする位かな。
今のところ、彼女の両親と僕の関係は良好だし、彼女を優しく励ますことで、
優しさとか思いやりが伝わったせいか?同居前より、愛情が深まってるしw
まぁー。全てうまく行くっていうのは理想なので、母に子供の事であまり
責めないでくれと頼んでみて、少し様子を見てから、再別居を考えます。
まずは話してからじゃないと逆に僕と両親の関係が悪化してしまいますしね。
それにしても、妻の実家での同居なので僕が我慢すればいいもんだと楽観して
いたましたね。

319 :名無しさん@HOME:04/01/30 11:07
>>317

旦那さんの気持ちも考えず、内緒で避妊だなんて、随分と勝手だなと思って
しまう。ちゃんと話し合って、どうしても折り合いがつかないなら、旦那の
為にも離婚した方が(ry

320 :名無しさん@HOME:04/01/30 14:25
>>318
男がよく勘違いするんだよね。
相手の母親や自分の母親と自分が良好な関係で、嫁を励ますだけで良いと思ってる奴。
夫のこういう頼りない態度もストレス溜まる原因の1つなんだが。
今すぐじゃないにしろ、いつでも別居出来るようお金は貯めた方がいいね。

子供出来たらこの矛先が子供に来ると思うんだけど、その点についてはどう考えてる?
「ばあちゃんは悪気があって言ってるんじゃないんだから」って諭すつもり?
自分の見方になってくれるはずの親が、297の嫁さんにとっては実の親なのに何も言ってくれないのは、子供心に凄く辛い事だよ。
私は親戚に297さんの義母みたいな人がいて、嫌な思いしてきたから同じ思いする子は出来て欲しくないのさ。
親戚でもあんなに嫌だったんだから、まして同居って考えたら・・・・。

321 :318:04/01/30 17:30
>>320

なかなか手厳しいですね。

自分の親ならはっきりと言えるんですが、現母(僕と妻の両親間で養子縁組してる
ので義母でなく養母)には、やはり遠慮ところもあります。
あなたが考えてる子供に対するの不安は今の所、あくまであなたの想像の中の事
でしかないので、、、別に教育方針が一致すればそれで良いし、一致しない部分
は話し合っていければと思いますが。。。
彼女と彼女は実の母娘でもありますし、一方的に出て行くというのはあまり考え
られないです。まずは別居ありきではなく、話し合いをしていく方向で頑張ろうと
思います。

322 :名無しさん@HOME:04/01/30 22:15
>>321
320さんが手厳しいんじゃなくて、あなたが楽観的すぎるんじゃ・・・。

と思ってるのは私だけじゃないよね?

323 :名無しさん@HOME:04/01/30 22:30
>319
私もそう思うが、きっと317は聞く耳持たないよ。
そゆ事ではなく、リングの使用経験談のみ聞きたがってると思う。

324 :名無しさん@HOME:04/01/31 01:27
>>322
皆そう思ってると思われ。
こういう楽観馬鹿亭主持つと妻は苦労するよね。

325 :名無しさん@HOME:04/01/31 12:06
言いすぎだよ。世間知らずの小梨が偉そうにw

326 :名無しさん@HOME:04/01/31 12:14
すいも甘いも知り尽くした性格擦れまくりの子蟻おばさん
にはかないませんw

327 :名無しさん@HOME:04/01/31 12:16
分かればいいのよw

328 :名無しさん@HOME:04/01/31 12:19
>>327
ボスって呼んでもいいですか?

329 :名無しさん@HOME:04/01/31 12:20
ダメ

330 :名無しさん@HOME:04/01/31 12:21
ジャイコと呼べばいいですね?

331 :名無しさん@HOME:04/01/31 12:21
うん、それでいい

332 :名無しさん@HOME:04/01/31 14:34
ジャイコが暴れてるスレはここですか?

333 :名無しさん@HOME:04/01/31 20:29
もう悩まなくていいんですよ。

【最新治療・あの手この手】漢方薬でも赤ちゃん   
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1075484096/l50


334 :konashi:04/02/01 09:42
>319
今の生活は気に入っているので、離婚はしたくありません。
そもそも結婚したらどうして子供を作らなければならないのでしょうか。
お腹を痛めて産むのは女性なのだから、産みたくなったら産めばいいと思いません?

335 :名無しさん@HOME:04/02/01 09:54
>>334
成りすましカッコワルイ

336 :konashi:04/02/01 09:58
>>335
私ですよ。意味不明です。

337 :名無しさん@HOME:04/02/01 10:05
>今の生活は気に入っているので、離婚はしたくありません。
あなたは気に入っていても、旦那は気に入っていません。

>そもそも結婚したらどうして子供を作らなければならないのでしょうか。
あなたと旦那の問題なのに、どうして一般論として語るのですか?

>お腹を痛めて産むのは女性なのだから、産みたくなったら産めばいいと思いません?
旦那に聞いてください。旦那は、それを許さないって言っているのでしょ?じゃあ離婚しかないですね。

糸冬

338 :名無しさん@HOME:04/02/01 11:37
337完璧な回答。ありがとう

339 :名無しさん@HOME:04/02/01 14:31
>>337
どうしてそう他人の生き方を勝手に決め付けるかなあ。
結婚して子供を作るのは一般的な概念かもしれないけど、
この人はまだ20代で、仕事も頑張りたいと言ってるわけでしょ。
そういう合意のもとで結婚したのに、旦那の一方的な希望で
子供生まされても、子育てに意味を見出せないんじゃない?
離婚なんて軽々しく口にしないで、旦那さんと話し合ってみることを
おすすめしたいけど、私なら。


340 :名無しさん@HOME:04/02/01 14:34
外れくじを引いた旦那さんがカワイソウ

341 :名無しさん@HOME:04/02/01 14:43
>340
確かに子を持つことの意志が合わない夫婦はカワイソウだよね。
奥にとったら孕ませたがる旦那が外れくじ。
籍を入れる前に話し合っておくべき問題だったのかもね。

342 :名無しさん@HOME:04/02/01 16:03
なんで夕方になると小梨スレが一斉に上がってくるのかなあ…
しかも煽りレスが多いし。不思議だ。

343 :名無しさん@HOME:04/02/01 16:44
今現在、話し合っても平行線なのかもねkonashiさん夫婦は。
お互いが願ってる夫婦のカタチが変わって来たんだろう。
はっきりいってどちらかが折れるか、離婚するかしかなかろうて・・・。
今は昔ほど離婚する事は悪い事ではないでしょうし、選択肢として認識しておいた方がいいような気がする。

確かに入籍前に話し合っておくべき問題だと思うけど、年取って考え方も変わるかもしれないしな〜。
そういう場合を含め、いろいろなパターンを想定出来ないものかもしれないね。入籍時は舞い上がってるし。
本当に難しい問題やね。でも、旦那さんに内緒でリングで避妊ってのは方法として間違ってるような気がする。
根本的な問題の解決法では無いわな。

子供が欲しい人と欲しくない人の結婚ほど悲しいものはない。どっちが悪いとかの問題ではないしね。

あ、煽りじゃないよ。私も子ナシ。わが夫婦は子供を持つ事に興味が無い。いろいろ話し合って決めた結果です。
3、4年たっても欲しいと思わなければ、もう一生子供は持たない事になると思います(将来の経済的な事もふまえて)

344 :konashi:04/02/01 19:11
>>343
でも、リングって身体の中だし、夫にばれないで避妊できると思いますけど。
普通にしてても、2年間位子供できない夫婦だっていくらでもいますよね?
それで、2年後やっとできたね!めでたし、めでたし!ってことにならないでしょうかねぇ。

345 :名無しさん@HOME:04/02/01 19:21
konashiさん・・・。
バレる、バレないという話ではないんだけどな・・・。
わからないならいいや。っつーか、旦那さんがかわいそうになってきたよ。

あ、もしかして釣られてる、私?
みなさまの目には、釣り糸見えてますか?

346 :名無しさん@HOME:04/02/01 19:27
>344 あなたの考えが正しいって言って欲しいんでしょう。
良く居るでしょ。自分の意に沿わない意見は聞こえない人って。

347 :konashi:04/02/01 19:44
離婚か産むか2択なのでしょうか・・・。

348 :名無しさん@HOME:04/02/01 19:47
>>347 だから、旦那と話せと小一時間(ry

349 :名無しさん@HOME:04/02/01 19:51
>>339です
344読んで、私のレス間違っていたかなあ、と思いました。
ほんと、バレるバレないの話じゃないと思うけど。
信頼関係って大事だよ、長ーい結婚生活考えているなら。
離婚か産むかの2択じゃなくて、あなたの気持を旦那さまに
話して説得はできないの?

350 :konashi:04/02/01 19:57
もう毎日のように話してきて、
ほんとは結婚したらすぐ欲しかったらしく、でも嫌で延期してもらって
去年の7月に仕込む約束してたんだけどまた嫌になって、
今年の3月まで延ばすってことで約束を延期してもらったの。
平行線でちっとも話が進まないの。
だけど、月日はどんどん過ぎるばかりで。

351 :konashi:04/02/01 19:58
また今日も明日も話し合ってみます・・・。

352 :名無しさん@HOME:04/02/01 20:03
>>351
ちょっとマジレスするけど
あなたの場合、ここでアドバイスを貰っても仕方ない状況じゃないのかな?
一般論で話す状況では無いような気がするよ。
あなたと旦那さん二人だけの問題だとおもう。
親兄弟ですら話に加わると泥沼にはまると思われ。

353 :名無しさん@HOME:04/02/01 20:06
>350
それほど価値観が違っては、難しいかもしれないね。
出産ってリスキーなことなのに、嫌がる妻に生ませようとする
旦那さんも思いやりがないし、押し切られて生む気になれる?
仕事続けたくて、子供がいらないのなら、もう一度独身に
戻ってもいいかもね。

354 :konashi:04/02/01 20:54
>353
ずっと子供が欲しくないわけではなくて、
あと2〜3年したら欲しいなって思っているんですけどね。

355 :konashi:04/02/01 20:57
>353
みなさんは、旦那さんと価値観同じなんですかね?
全く価値観が同じ夫婦もいないんじゃないかなって思ってしまって、
離婚するのは嫌なんですよね。


356 :名無しさん@HOME:04/02/01 21:19
konashiさんはなぜ "今" 子供を作るのがイヤなのかなあ?
イヤだからとしか言わないし、いきなりリングで避妊なんていうから
「それはおかしい!」ってレスがつくんだけど。
旦那さんもその理由がよくわからないから、話が平行線になるんだと思う。
2〜3年したら欲しいって思ってるのに今はいらないって言われても、
旦那さんも正直こまってるんじゃないかな?

まあ理由もなくってのもよくある話だから、ご夫婦間でしっかり話し合えばいいけど、
平行線になる理由も考えたほうがいいような気がする。

357 :konashi:04/02/01 21:27
周りに子供いる夫婦まだあまりいないし、
資格の勉強したいし、
仕事をもう2〜3年頑張って貯蓄を増やしたいし、
2人きりの時間を楽しみたいし、
ぎりぎりまで自由に遊びつくしたいのです。

358 :名無しさん@HOME:04/02/01 21:32
しかしKONASHIさんがそこまで悩むぐらい今子供が欲しくないというならご主人にも
離婚の選択をあげてもいいのではありませんか?
他人の人生を縛り付けてるだけの現状よりいいと思いますよ。
少なくとも2年も小梨だと旦那さんのほうが不妊治療に気をまわすなどすると思うし
そうしたら病院でばれるでしょう。ばれた時即離婚になる。嘘に嘘を重ねても自分を
追い詰めるだけだと思う。KONASHIさんはそれほど腹を据えられるようでもないし
正直者の人生を全うした方がいいと思う。
もうココまで2人とも考えが離れているんだから旦那さんもあなたも開放してあげては?

359 :konashi:04/02/01 21:38
だけど、夫は、
周りに子供いる夫婦まだあまりいないし、
→「これから増えるだろうし、一般的には子供いて普通。定年までに成人にさせなきゃ。」
資格の勉強したいし、
→「妊娠中や子供が大きくなってからでもいいはず。 」
仕事ももう2〜3年頑張って貯蓄を増やしたいし、
→「無駄な出費を減らして、子供が大きくなったらまた働けばいい。」(私は両立は難しいと思う)
2人きりの時間を楽しみたいし、
→「子供できてからでも楽しめる。(」私はそうではないと思う)
ぎりぎりまで自由に遊びたいのです。
→「もう充分楽しんできたし、子育てもきっと楽しくなるよ。」
と言うのです。

360 :名無しさん@HOME:04/02/01 21:39
育児休暇制度や再雇用制度はないのですか?
今から子供を作れば子供が小学校か幼稚園に入る頃にはぎりぎり35なので
正社員として採用されるぎりぎりの年齢ですよ。その間に資格の勉強をする
という訳には行きませんか?

361 :konashi:04/02/01 21:39
だけど、夫は、
周りに子供いる夫婦まだあまりいないし、
→「これから増えるだろうし、一般的には子供いて普通。定年までに成人にさせなきゃ。」
資格の勉強したいし、
→「妊娠中や子供が大きくなってからでもいいはず。 」
仕事ももう2〜3年頑張って貯蓄を増やしたいし、
→「無駄な出費を減らして、子供が大きくなったらまた働けばいい。」(私は両立は難しいと思う)
2人きりの時間を楽しみたいし、
→「子供できてからでも楽しめる。(」私はそうではないと思う)
ぎりぎりまで自由に遊びたいのです。
→「もう充分楽しんできたし、子育てもきっと楽しくなるよ。」
と言うのです。


362 :konashi:04/02/01 21:42
まちがえてすみません。
>360
35歳が正社員の採用の限界なんですね?それは、気がつきませんでした。

363 :名無しさん@HOME:04/02/01 21:48
定年までに成人させないとっていうのは正論だね。
年金はどんどん支給開始年齢が引き上げられている。
公務員みたいに福利厚生がしっかりしたところじゃないと65迄働かせて
もらえない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an3a1701.htm
無職で家のローン、親の介護、子供の結婚…定年過ぎてまで予定を組むのは
危険すぎますよ。

364 :konashi:04/02/01 21:55
>363
でも、夫は今年35歳。
まだ数年余裕あるんじゃないかとおもうんですけどねぇ。
ちなみに子供は1人だけと決めています。


365 :名無しさん@HOME:04/02/01 21:55
専門的な職業でないなく事務系ならば大体上は35が限界です。
公務員は4月1日基準で33迄が上限。

366 :名無しさん@HOME:04/02/01 21:58
一人っ子なんて可哀相・・・

367 :konashi:04/02/01 21:59
>そうですか・・・それを考えると、
正社員として仕事に復帰するためには35歳までになんですね。
29歳で産んでも子供が小学校に入るか入らないかって感じになっちゃいますね。


368 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:00
>>364
4年制大学なら22歳
35歳+1(妊娠期間)+22=58歳
浪人とか留年とか、大学院を考えたらぎりぎりだね。
数年も無いよ。

369 :konashi:04/02/01 22:01
あとは、占いで今年の3〜4月に妊娠しなければ、
そのあと3年後にしたほうがいいって言われたんです

370 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:02
占いで?











プッ

371 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:05
>366
子梨限定スレなんだけど、子蟻さんかな?
これは私たち子梨が一生懸命相談に乗ってあげるよりも、
子蟻さんのほうに相談してもらったほうがいい話かもしれないね。

子梨の私でも、早く生んだほうがいいかもしれないなんて
思ってしまう。卵子は生まれたときから持っているものだから、
生むつもりがあるなら早いほうが良いのかも…なんてね。

しかし本人が納得しないで生んだら、子育ても苦痛でしょ。
どうしたもんなんでしょうね。


…エッ、占い?

372 :konashi:04/02/01 22:07
でも、35歳までには再就職って考えると納得かもしれませんね・・・。


373 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:08
誰が占いで聞いたの?旦那さんが?それともお二人で?

374 :konashi:04/02/01 22:11
>371
まだ、28歳ってそんなに焦る年ではないと思っていたのですが、
小梨のみなさんは、ひょっとしてとてもお若いのですかねぇ?

375 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:12
33歳までに公務員なら、安心して数年は自宅学習に専念出来ますね。

376 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:12
卵子は生まれたときから持っているものだから、

↑小梨の皆さんはこのこと知ってる?卵子って老化するんだよ

377 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:12
占いって・・・

なんとなく分かったよ。
あなたは自分の思い通りにするためには
なりふり構わないタイプなんだね。
ここでの話も相談ではなく、旦那と話をする時の
説得材料の仕入れだと思う。

378 :konashi:04/02/01 22:13
>私がとても凝っている占いの方法で調べたら、そうだったのです。
夫は、信じていません。

379 :konashi:04/02/01 22:15
>375
33歳でも公務員になれるのですか?すごい!なりたいです〜!



380 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:21
別に旦那さんの考え方も一つの解だと思う。
しかしそれに納得できず、旦那さんに隠れて避妊手術受ける位ならば
どうするか夫婦で話し合った方がいい。
でもあなたはどんなに話し合って答えをだしても、旦那さんとの約束は
いくつも反故にしているのでしょう?今の生活がいいのは旦那さんの給料
なんて訳じゃなくて二人の関係なのでしょう?それならば…と旦那さんが
もう待てないので別の人とやり直して子供のある家庭を作りたいと思って
いるとしたらどうします?家庭の重大な問題で平行線で話し合いより相手を
騙すことを考えるならもう夫婦関係が著しく破綻していると言わざるをえない。


381 :konashi:04/02/01 22:30
>380
考えさせられますね。
私は法的に夫を縛っているだけなのかもしれませんね。
結婚は契約ですよね。
でも、騙されたと思って気持ちが離れて行ったら、
「婚姻関係を続けていけない重大な問題」だから、
離婚原因として認められてしまうのかもしれませんね。

382 :konashi:04/02/01 22:38
以前(去年)、日経新聞か読売新聞に書いてあった確か香港の記事なんですが、
私のように、「妻が数年子供をまだほしくないが夫は子供が欲しいと争い、
夫が離婚を申し立てたけど、判決では子供を実際に産む妻の立場を守り、
離婚は成立させず、数年後妊娠するという和解をすることになった。」
というのを読んで、産む性である女性の意思が尊重されるべきなんだ。って思っていたのです。
外国でのことですが・・・。


383 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:51
話が後出し多いし、Loopになって来てませんか?
そこまで話し合ってるんなら、具体的にどうするのかって事じゃないの?
もう結構いろんな意見も出たから、参考になっただろうし。
これ以上何もここでは解決出来そうにないしさ・・・。

とにかく「夫に内緒でリングで避妊」に関しては、裏切り行為にしか受け取れないよ。
後はここでカキコするより、夫婦で決着つけたほうがいいね。

384 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:51
>382
私はあなたに
「産む性である女性の意思が尊重されるべきなんだ」と同意のレスを
何回も返しているんだけど、どうもかみ合っていない気がします。
自分の主張したいことと同様、相手の主張したいことをよく聞いて、
よく考えてみるといいよ。
私の言うことは聞いてくれなくてもいいけど、旦那さんの主張は
「平行線だ」と決め付けるのではなく、よく聞いてあげてね。

385 :名無しさん@HOME:04/02/01 22:58
言うに事欠いて「占い」ですか………………。
そんなものに人生の重要事を委ねちゃうわけ?
定年までに子供を成人させたいという旦那さんの
切実な希望(というより常識的な考え)よりも占いが勝る、と。
その後の人生も、事あるごとに占いに振り回されそうだね。
旅行行こうとする方角が悪いからやめようとか。
200万円の壷を買えば大丈夫だとか。
そういう人生、周りの人に迷惑しか掛けないと思うから、
離婚したほうが旦那さんの幸せのためでもあるしあなた自身のためでもあるよ。

386 :名無しさん@HOME:04/02/02 00:09
子供が欲しいとずっと思ってるんだけど旦那が全く乗り気じゃないメ年令的にも早く生まないと体力が持たないって良く聞くし旦那が乗り気じゃない家庭の皆さんってどう解決してるのィ

387 :名無しさん@HOME:04/02/02 00:10
私もいろいろカキコしたけれど「占い」で一気に落ちたよ。
皆さんの意見も、意味があまり通じてないみたいだしさ・・・。

あ〜あ、もうやーめた。明日からこないでね、konashiさん。
バカバカしくて呆れたよ。

でもこんな親に育てられる子供もなんかかわいそうだよ・・・。
「私はあと2、3年遊びたかったのに、あんたが生まれたから云々・・・」って愚痴られたり、
育児のストレスで虐待されたりしないだろうか。心配だ。

388 :名無しさん@HOME:04/02/02 02:32
>>387

>でもこんな親に育てられる子供もなんかかわいそうだよ・・・。
>「私はあと2、3年遊びたかったのに、あんたが生まれたから云々・・・」って愚痴られたり、
>育児のストレスで虐待されたりしないだろうか。心配だ。

禿げ上がる程同意。
こういう事言う母親が絶対居る。ちなみにうちの母親がそうだ。
避妊もせず産んだのはあんたの責任でもあるだろう。
子供にそんな事言われてもどうにも出来ないって感じだった。
これを親戚にまで言われると本当に辛い。
だから子供が欲しくない人には無理矢理産んで欲しくないよ。



389 :名無しさん@HOME:04/02/04 03:51
32歳小梨主婦です。
不妊に悩みつつ子どもを生むことに不安もあります。
不妊治療は前に行きましたが、大きな病院だったので担当医が何人も変わり
流れ作業的なところがイヤになりいくのをやめました。
義母の会うたびにチクッとする一言がイヤでイヤでたまりません。。
生んだ後の義父母の干渉が考えるとイヤになる…○__(ー。ー) ハァー

390 :名無しさん@HOME:04/02/04 04:02
>>389
私も小梨。
不妊かァ…かもなーと思いつつ、そんなには悩んでない34歳。
産むことに不安大のほうが大きい。かなり大きい。
義母は時々チクチク言いますが、「どっちが原因かわからないですもんねぇー」
とかわしてる。いつまでかわし続けられるか、多分来年あたりにはガツンと言われそう。
389さん、色々辛いけどがんばってね。いや、がんばらないで楽ーにね。
事情もわからないのに無責任かもしれないけど、一番大事なのは毎日ニコニコできて
ほのぼの〜な夫婦2人の生活だと思うからさ。

391 :名無しさん@HOME:04/02/04 04:05
義父母の干渉がいやで産むのに不安? ってことかな。


392 :名無しさん@HOME:04/02/04 04:21
小梨だけどあんまり子供のこと考えてないかも。
いまが楽しければいいかな、って感じで旦那や友達との旅行に
楽しんでいる。「子ども欲しいとおもったときに高齢だと
後悔するよ」とか「30までに生まないと医学的には云云」
をいわれちゃおしまいなんだけど、意識して子作りする気も
あまりないし、子供がすごい欲しい!!という気持ちよりも
他の楽しみのほうが自分的には重要度をしめている。
小梨でも「子供ほしい!」と思う人もいれば「まだいいかな」とか
「子供まだほしくないかも」と思う人もいるから人それぞれですね

393 :名無しさん@HOME:04/02/04 04:33
でもさー、30までに生まないとってそんなに早く産んで、
どうやって将来的な基盤固められるんだろう。
就職して5、6年勤めて産休取った女が復帰したって、
子育ての片手間にどの程度の仕事ができるっていうのさ。
女性の社会進出云々ってもて囃してるくせに、そういう負担は相変わらず強いるのね。

なんだろう。どうしろっていうんだろう。訳わからん。


394 :名無しさん@HOME:04/02/04 04:38
例外もあるけど大抵子供早くに生んでいるひとは
職場や仕事での自分の地位確立なんて考えてなさそう。
子供を多く産んでいるひとは大抵家庭のなかで
「母親」である自分が唯一のアイデンティテーじゃない??
(バリバリ会社勤め、役員などは例外)
子供早く生むのがいいのなら10代なんだろうけど自分は
親が泣くから無理

395 :名無しさん@HOME:04/02/04 09:32
>>393
30までに子供を産むことを「そんなに早く」と思っているあなたが素敵w
社会進出をした女性の未来には幸せな生活が待っている、
というフェミ団体のフィクションに踊らされているだけですよ、あなたは。
深夜のホームで、疲れきった顔をして終電を待つ女性より、
笑顔いっぱいで子供を幼稚園に送り迎えしている女性のほうが、
どう見ても幸せそうだよ。

あと、社会とは、家庭と職場だけではない。
地域社会というフィールドが存在していることも忘れてはいけない。
学生や会社員しか経験していない人はこの視点が欠落している場合が多い。

396 :名無しさん@HOME:04/02/04 09:41
>>395
自分は自分の意見として他人に押し付けるの
は良くない。

397 :名無しさん@HOME:04/02/04 09:42
>392
>「子ども欲しいとおもったときに高齢だと後悔するよ」
> とか「30までに生まないと医学的には云云」

前に似たような台詞どこかで聞いたな?と思ったら
家庭板のオチスレでもお馴染みの「小町」だった。
確か子供のいる人が「気楽に独身(小梨)してるのは勝手だけど
子供ほしくなった時に困っても知らないわよ〜」てなニュアンスで
ちょっと引いたのだが、んーでも正直いうと
「産んで後悔」なら「産まないで後悔」を選びたい。
とその時は思ってしまった。正しいかどうかは分からないけど。

398 :名無しさん@HOME:04/02/04 09:45
>>396
じゃあ2chにこないほうがいいよ、あんた。

399 :名無しさん@HOME:04/02/04 09:46
ここもDQNだけか。。。

400 :名無しさん@HOME:04/02/04 09:46
>397
産んで後悔してないからイイ!
幸せ〜

401 :名無しさん@HOME:04/02/04 09:54
みなさん、スルースルー。マターリしましょう!

402 :名無しさん@HOME:04/02/04 10:06
30歳頃までに産もうかなと思いつつ
32歳になってしまったよ。
やりたいようにやってきたし、今年は子作りを始めようと思う。
やっと踏ん切りついたかな。
産んでも後悔しないって自分で思えるまで、こんなに時間かかった。
吹っ切れたら、楽しみになってきた。

さて、次の問題は出来るかどうかだな・・・これが一番ドキドキするなり

403 :名無しさん@HOME:04/02/04 10:15
>>402
無事にお子さまが出来ますよう、モニターの前でお祈りいたします。
いろいろあるかもしれないけれど、ガンガレ!

404 :名無しさん@HOME:04/02/04 10:27
>>403
ガンガル!(・∀・)ノ


405 :389:04/02/04 17:14
>390
励ましありがとう。うん、肩に力いれず楽にいかなきゃねw
義母には検査してお互いできにくい体質みたいですと言っているのだけど、
どうも私のせいだと思っているらしく、婦人科に行ったらどう?とか
風邪薬飲もうとすると奇形児ができるから飲むなとか…ウザくて。
薬飲む時も自分の体調を知った上で飲んでいるのに。。
でも年に何回かしか会わないので(実家はかなり遠方なので)その時だけ
ガマンしてたらいいんだけどね。。
ストレスためると生理も遅れるし、イライラするのでなるべく気にしない
ようにしたいです。 ココでいろいろ話したらスカッとするし…w

>391
子どもを生む不安はたくさんあります。
もちろん義父母の干渉は心配です。義実家がうちより離れてる義兄の家に
孫がいるんですが 2ヶ月に一度くらい義母が一週間くらい滞在します。
「子ども生んだら私が手伝いに行くから!」と今からやる気マンマンo(-_-;)
後は子どもが健康体で生まれてくれるか…(生む時は誰しも心配しますが)
こんな世の中に不安もあります。幼児の連れ去り、いじめ問題も心配です。
今のいじめは昔では考えられないくらい(昔にもひどいいじめはあったと
思いますが)陰湿でエスカレートしていますよね。
先々のことを今から心配しても馬鹿みたいですが、、不安だらけです。
でも今はあまり考えずに自然にしていようと思っています。
出来たら出来た時。出来なかったらそれはまた夫婦2人で楽しく暮らして
いこうと思っています。


406 :名無しさん@HOME:04/02/04 18:03
はじめてご相談します。
「とりあえず医者に行け」
といわれ続けて早5年。
オマケなしで一人で行ってくるだけなら、と……妥協しました。
とりあえず健康診断からと、思うのですが、総合病院にいったものか産婦人科に行ったものか。
実家の紹介を受けるのは絶対嫌〜。

407 :名無しさん@HOME:04/02/04 18:19
>>406
私は地元の産婦人科に行きだしたよ。
健診は毎年受けてるんで今年はパスしちゃった。

408 :名無しさん@HOME:04/02/04 19:30
子供がいても幸せ、いなくても幸せ。
それぞれが幸せであるならば、対立する必要はない。
いる人をうらやんだり、いない人をうらやんだりする必要もない。
子蟻を叩く子梨&子梨を叩く子蟻は、しょせん嫉妬の裏返し。

と、ぼくは思います。

409 :名無しさん@HOME:04/02/04 21:04
>>408
激しく同意!

410 :名無しさん@HOME:04/02/05 17:46
みんなイイお母さんになってね♪

411 :名無しさん@HOME:04/02/05 19:57
なんか良いスレができてる。
私も住みつかせて下さい!

412 :名無しさん@HOME:04/02/05 20:04
>>406
私も評判高めの産婦人科に行きました!
血液検査(結婚前の人が行うような検査を一通り)
卵管造影検査
をしてもらいました。

413 :名無しさん@HOME:04/02/05 22:56
みんなガンガレ♪

414 :名無しさん@HOME:04/02/05 23:19
不妊治療スレでも立てる?情報交換なんかしたりしてさ

415 :名無しさん@HOME:04/02/05 23:55
>>414
そういうスレって荒れそうなヨカーン。現にキジョ板のそういうスレって必ず荒しがくる。

416 :名無しさん@HOME:04/02/06 13:59
>>386
うちも旦那はいらないと言っています。離婚しかないかしら?私もあまり時間がありません。。。
子供が欲しいから離婚、ってありでしょうか?

417 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:12
あげ

418 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:13
>>416
子供作らないのは離婚理由になると聞いたことある。

419 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:26
>>416
あり、でしょう。
でも、結局貴女は男との愛情ではなく、自分のエゴを満たすための
タネウマと結婚したに過ぎなかったのですね・・。

420 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:31
>>419
もちろん旦那のこと好きです。だけど、子供もあきらめられない。
どちらか一方を選択するのは・・・。
旦那とこのまま二人でいい、と自分を納得させてもいずれ欲しかったと激しく後悔するのでは?
と、不安です。

421 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:37
「オレってただのタネウマ?愛されてない?」って旦那が感じるような言動してない?
旦那が欲しがらない理由はなんなのでしょうね?

本当に愛し合ったる人たちには、子供すら必要ないんだって。
419は旦那のこと死ぬほど好きで結婚したわけじゃないんだよね・・
ならばそれ以降は貴女が決める事でしょう・・・
子供は持てた、産ませっぱなし、浮気、暴力って男がいることもお忘れなく。

422 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:48
年齢がいくほど妊娠率は下がるが、障害児率は上るということもお忘れなく。

423 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:51
>本当に愛し合ったる人たちには、子供すら必要ないんだって。

こういう夫婦、いるよ。友人夫婦で。
はじめはけけって思っていたけど、今はとてもうらやますぃい〜

424 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:51
好きなだけじゃ結婚生活は続けられないときもあるかもね。>416
私なら別れる。子供が欲しいから。
自分の夢や希望と、恋人との生活が合わない場合、それは仕方ない。
例えば、ヨーロッパじゃないとかなえられない夢があるとする。
恋人は、日本じゃなきゃかなえられない夢があるとする。
どっちかが夢を捨てて妥協するのが本当の愛かな?
自分の生き方を曲げてでも、自分の希望や夢を殺してでも
夫と一緒にいたいのか、よく考えてね。

425 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:57
416は結婚前に話し合わなかったの?
ウチは結婚前から同意しあって小梨だけど。

426 :名無しさん@HOME:04/02/06 14:57
>本当に愛し合ったる人たちには、子供すら必要ないんだって。
子供がいたら本当には愛し合ってないの?

427 :名無しさん@HOME:04/02/06 15:00
>426
子供が居ない方がバランスとれてる夫婦ってのはいる。
大多数は子供がいてバランスが取れてるんだろうけど。


428 :名無しさん@HOME:04/02/06 15:01
>>426
揚げ足取りなさんな。
てきとーなこと言ってるだけなんだから。
自分は小梨で旦那と本当に愛し合ってるのよおおおおおーーー!と
らりってるんでしょw

429 :名無しさん@HOME:04/02/06 15:04
>>428
ギスギスした毎日を送っているのですね。

430 :426:04/02/06 15:05
>427
それはいるよね。423友達もそうだし。
大多数が子供でバランス取ってるかはわからないけど。子供できてバランス悪くなるケースもすごく多いだろうし。
>428
てきとうだったのかW

431 :名無しさん@HOME:04/02/06 15:05
きたか・・・

432 :名無しさん@HOME:04/02/06 17:40
子供がいて完璧に 幸せ なんだったら、
なんでわざわざ子梨限定って書いてあるスレに来て煽るんだろう。

それはさておき。
>425
同意。うちも結婚前に話しあった。というより、お互い子供イラネってのは
わかってたから確認しあったという感じだけど。
一方が子供絶対ほしい、一方が絶対ほしくない、だったら不幸だろうなあ。
そういう組み合わせは結婚しないほうがいいような気がする。
でも、説得できるとか思ってたのかな。しかしお互いの気持ちを確認してなかったら、
結婚したあとに、実は子供イラネ・イルってのが判明したら驚愕するだろうなあ。


433 :名無しさん@HOME:04/02/06 17:55
>>432
説得できるものと思ってる人もかなり多いよ。
夫婦になったら自然に子供を欲しがるものだと思うらしい。
だから結婚後も(゚听)イラネって言われて揉める事が多い。
そういう知り合いを一杯見てきたよ。

うちは夫の奨学金の返済がまだまだ残ってるし、私は子供の頃金で苦労させられたから金がある程度無いと産みたくない。
それにまだまだ遊び盛りだからっていうのもあるし、夫もその気がないのに産むのは君も子供も辛いだろうからって言ってくれてる。



434 :名無しさん@HOME:04/02/06 19:22
うちらは子供 (゚听) イラネってことで結婚前に話し合っていたんだけど、
この前旦那友達の子供が遊びに来てわたしはマスマス子供が (゚听) イラネになってしまった。

暴れるし、ヨダレは垂らす飲み物はこぼすで潔癖性気味の私には堪えられなかったんだ。
また母親がなにしても注意しなくって、
もし自分に子供ができたらそーいう馬鹿母になっちまうんじゃないかと思うとガクブルで。

でも旦那は可愛いーなー。とかって遊んでて
子供欲しくなったとか言い出さないか冷や冷やしてる。

今夜もう一度話し合ってみようか。

435 :名無しさん@HOME:04/02/06 23:10
よかったらこちらにも遊びに来てください。

【マターリ】優雅小梨ライフを語ろう【ニッコリ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076076148/

436 :名無しさん@HOME:04/02/06 23:51
あー、【マターリ厳守】を【マターリ厳禁】と読んでしまい、
殺伐としなくちゃいけないんだなあと思ってしまった。

【マターリ】優雅小梨ライフを語ろう【ニッコリ】はマターリする人がいくのかと。

437 :名無しさん@HOME:04/02/07 00:23
>>434
何歳の方?
私は何年も何年も子供絶対要らない派だったのですが
ここ1,2年で宗旨替えしました。
昔は卵管結紮手術を受けようとしたくらいだったのにね。



438 :名無しさん@HOME:04/02/07 00:25
435=今立てた優雅スレの1です。
パート1のころのマターリを取り戻そうとしたんですけど、
なんだか荒れているようです。すみません。
雰囲気が良くなったら遊びに来てくださいね。


439 :名無しさん@HOME:04/02/07 00:32
優雅で無い主婦は来ないでください。
年収は1300万以上です。

by 優雅スレの住人

440 :名無しさん@HOME:04/02/07 00:45
>>374 konashiさんへ
> まだ、28歳ってそんなに焦る年ではないと思っていたのですが、

焦る年ではないかも。
と、私は思います。
育児は、特に母親の方が納得できてないと、
相当キツイと思うんですよね…。
それと、周りからの支援は期待できそうなのかしら。
0歳からの保育園入園に関して旦那の意見はどうなのかしら。

441 :名無しさん@HOME:04/02/09 19:19
31歳の初産ってキツイかな?

442 :名無しさん@HOME:04/02/23 12:12
体力と財力があればオケーじゃない?
わたしは産まないでよかったよ。

443 :名無しさん@HOME:04/02/26 23:40
>>440
もうその話題はお腹いっぱいだからやめにしませんか。


444 :名無しさん@HOME:04/02/27 01:29
>>443
あ、あのー・・・・・

445 :名無しさん@HOME:04/02/27 14:43
389 名前:378 :04/02/27 14:35
奥タンは子どもが欲しくて病院に相談にも行ったって聞いています。
両親ももちろん楽しみにしているし、
(私の子どもがいるけど、姑が『うちの子』って主張するので内孫を望んでいるし
奥タンがとーっても美人なのでさぞや可愛い子が産まれるであろうと)
奥タンの母親は病気がちなので体が動く=手伝えるうちに産んで
と言っているそうです。
兄キ〜〜〜何してんのよ! という感じです。

↑こういうのって結局、義姉夫婦を心配する善人コトメぶってるけど
ウトメの干渉が自分の子どもだけに来てウザイから早く内孫産んでよー
って事だよねぇ?

446 :名無しさん@HOME:04/02/27 19:03
>>445
そんな感じがするね。
てゆーか、いくら兄でも人の家の事情に口出すなよって思った。
こういう状況なら、なおさら周りからプレッシャー掛けられたら精神的にきついだろうに。

447 :名無しさん@HOME:04/02/28 01:32
>>444
ん?

448 :443:04/02/28 13:05
>>447
いや、突っ込まれて当然の事をしてすまったの・・・スマソ
440と443のカキコの日付に注目。


449 :名無しさん@HOME:04/02/29 18:53
みなさま
素敵な夫婦生活をお過ごしですか?・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・

450 :名無しさん@HOME:04/02/29 19:05
はぁ〜い♪
我が家は結婚二年目室内犬2匹を可愛がりながら
穏やかにまったりと日々生活してます。
子供はまだいらないかな。
でもできたら凄い親ばかになりそうですw

451 :名無しさん@HOME:04/03/02 19:34
子蟻限定で話しましょうっていうスレもたてていい?

452 :名無しさん@HOME:04/03/02 19:35
>>451
ここに断ることじゃなかろうて

453 :名無しさん@HOME:04/03/02 19:38
999 名前: バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic [sage ファンタスティックなマニュアル] 投稿日: 04/03/02 19:36
壱〇〇〇

1000 名前: 名無しさん@HOME 投稿日: 04/03/02 19:36
1000だったら関西ぶっころry

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

454 :名無しさん@HOME:04/03/02 19:40
オードリー怖い。

455 :おさかなくわえた名無しさん:04/03/02 19:53
30杉既婚小梨って糞製造機だよなw
糞の原料となる飯を得るためだけに働いて
その飯を喰って糞をするだけの糞製造機w
なんら30杉の売れ残りババアと変わらないなw
肝心なもの生産しないでどうするんだぁ プ



456 :名無しさん@HOME:04/03/02 19:59
>>455
トドのような子蟻に言われたくないよ。

457 :名無しさん@HOME:04/03/02 20:00
自己レスですか?
全然つれないもんね〜w

458 :名無しさん@HOME:04/03/02 20:50
>>457=とど。

459 :名無しさん@HOME:04/03/02 21:03
>>[455]
自分の奥さんがトドになっちゃったんで
小梨がねたましいんでしょうな。

460 :名無しさん@HOME:04/03/04 13:52
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461 :名無しさん@HOME:04/03/04 14:37
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3961/sunvalley.html↓
>こういうところに来ると、「子供がいなければのんびりできるのにな〜」といつも思うのですが、
>子供連れ以上に楽しそうにしている子供なしの人たちをあまり見た事がありません。
>なんだかんだ言っても、子供がなついてくれている今が、やっぱり幸せなのでしょうか...

( ´_ゝ`)フーン

462 :名無しさん@HOME:04/03/04 18:07
>>461
痛いホムペだな。
他人と比べては自分はこうだから幸せって思うタイプっぽい。

463 :名無しさん@HOME:04/03/04 18:44
>>461

まあそう言うなよ。
そう思い込まないとやってられないんだろうし。
普通に幸せな人は、「あっちよりこっちのほうが幸福」とか
「あたしたち以上に楽しんでる人はいない」って思わないもの。
それぞれに、それぞれの楽しみ方があるんだから、
子供がいるほうがより楽しい、いないほうがより楽しいなんて比べないって。
わざわざ比べちゃう人は、イコール幸せじゃない人、楽しんでない人だと
思います。


464 :名無しさん@HOME:04/03/04 20:21
>461
写真さらしてこういう発言できる人ってすごいな。
もし、この管理人の知り合いで、子供欲しいのに出来ない人が見たら
今後、普通に付き合えないよね。

>463
なるほど

465 :名無しさん@HOME:04/03/04 22:13
>>464
うん、つきあえないと思う。
わしの友も、わしのところが事情で子供生めない
の知ってて年賀状にいついつ実は2人目出産予定です、って
手書きで書いてくるんだよ。だから返事出さないでやった。
つきあえない。

466 :名無しさん@HOME:04/03/04 23:31
確かに>461にあるHPはヒドいが
>>465タンの友人はただの報告だろうし悪意があってのものでないような気がする。
(色んな積み重ねがあるなら別だけど)
そんなに卑屈にならなくてもいいじゃない?
私なら、気を使いすぎてコソコソされてるよりはよっぽどマシかな。

467 :名無しさん@HOME:04/03/05 01:28
>>463
全く同じ事を思ったよ。


468 :名無しさん@HOME:04/03/05 11:34
>>465

私は不妊治療中なんだけど、なかなか子供ができなかった友人が、
やっと子供ができたのに、私には何も言ってくれなくて
傷ついたな〜。
私に気を使ったのかもしれないけど、ショックだった。

469 :名無しさん@HOME:04/03/05 19:47
463だけど同じ考え方の人がいて安心したよ>467

470 :465:04/03/05 19:52
そうだな〜。皆さんの意見もわかります。
その友人は、でき婚で、自由に生きてるように見える
私が羨ましいのかも。高校時代から私より自分が
幸せそうに振る舞いたがってたから。すぐに自慢する
んですわ。
子供のこともその延長だなあ・・とおもて。

471 :名無しさん@HOME:04/03/06 02:34
うちは夫婦そろって子供イラナイの人なんで、
まあ他人友人にどんだけ子供ができようとどーでもいい。
なので、子供が欲しいけどできない人の気持ちはわからんのですが、
465さんみたく子供ができたと報告されても、
468さんみたく報告されなくても傷つくというのはどうなんだろうねえ。
もっとあっけらかんと、他人の幸福は幸福、自分とはわけて考えてもと
思っちゃう。
まあ自分が欲しくないからそう思うのかもしれんが。


472 :468:04/03/06 09:02
>>471
私は、他人の幸福と自分とは分けて考えてるんだけどなぁ。
だから、普通に報告してほしかったんだよ。



473 :名無しさん@HOME:04/03/06 13:05
>>472
(赴任かそうでないかは関係なく)
知り合いに子供生まれるっておめでたい事だもんね。
友達なら報告ぐらいしてくれてもって思うよ。
報告されないと自分が可哀想な奴と思われてるのかと邪推しそうだ。

474 :名無しさん@HOME:04/03/06 14:03
>>472
自分は気にしてない事を過剰に気にされると嫌だよね。


475 :名無しさん@HOME:04/03/06 14:53
言われてもチクとするんだけど、気遣って教えて
くれないともっと辛いのも確かなんだけどね。
私はわがままだなーーw
やっぱ教えてほしいね。今度は年賀状出す。

476 :名無しさん@HOME:04/03/06 15:22
>>475
そうそう。
去年は喪中だったことにすればいいさ。

477 :471:04/03/06 21:41
>>472


やあ、だからさ、
ある人は「出産報告に傷つく」
ある人は「出産報告がないことに傷つく」
というのが、むずかしいなあと。
子供ホシイの人だとそのどちらの可能性もあるわけでしょ?

個人的には、ホシイ(でもデキナイ)の人でも他人の子供誕生には
468さんみたいに素直に祝福してあげるのがいいと思うんだけど。

478 :名無しさん@HOME:04/03/07 00:56
子蟻、小梨叩きばっかりはうんざりだ…
うちは結婚12年の小梨だけど、子育てしてる人って尊敬してるし
嫌いにはなりたくないんだよ。
別板じゃ、不妊小梨が洗濯小梨を叩くスレみたいなのもあるし
他人を見下す事しか出来ない人は、本当に不幸だ。

と、愚痴ってみたくなった夜。

479 :名無しさん@HOME:04/03/07 01:06
>>478
禿同!この一言にめちゃくちゃ力を込めさせていただきます。

480 :名無しさん@HOME:04/03/08 08:39
出産は幸せそうだし、お祝いして幸せ気分になるが、
懐妊の報告は、たいがい妊婦がこれから降りかかる災難を想定してものを言うので、
何か応援してやらねばと、タメイキがでる。

481 :名無しさん@HOME:04/03/08 14:21
悪阻とかのこと?

482 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:07
>>478
禿禿禿同!!うちも暫くは小梨のつもりだし。
準備が整えばもちろん子供が欲しいって思ってるし。
どっちがどう偉いとか負け組みだとか・・・意味のない論争にはこりごり

483 :名無しさん@HOME:04/03/08 20:55
要は自分にとって子供がいるほうがいいか、
いない方がいいかって問題で、他の人がどうか
ってことは関係ないんだよね。
わかってるんだけどね。

484 :名無しさん@HOME:04/03/08 21:50


  おまいら日本テレビみろ。老人夫婦の事やってるぞ。

485 :名無しさん@HOME:04/03/08 23:55
見たけど何か?

486 :名無しさん@HOME:04/03/08 23:58
小梨ってあんなふうに老人になったらどうするの?

487 :名無しさん@HOME:04/03/09 00:32
子供にとっては親にあんまり長生きされると困るんだよね

488 :名無しさん@HOME:04/03/09 00:51
子供のいる人って、将来自分の子供が自分の面倒を見てくれるって
信じて疑わないよね。どこからその自信がくるんだろう。子供との
信頼関係ができているってことなんだろうか。
でも、自分の立場に置き換えてみて、自分の両親・義理の両親を、
そんなに親身になって面倒みようと考えてるんだろうか。
まあ世間にはそういう人もいるんだろうけどね、でも子供に見捨てられて
施設に入ってる人もけっこういると思うんだけどねえ。


489 :名無しさん@HOME:04/03/09 00:55
>>487
じゃぁあんたの親、やっちゃえば?

490 :名無しさん@HOME:04/03/09 09:00
>>488
>でも子供に見捨てられて
>施設に入ってる人もけっこういると思うんだけどねえ。

施設に入れることを”見捨てる”って考える風潮もういいかげんヤメレ
プロの手厚い介護を受けさせてあげれて自分は親孝行だ、くらいに考えようよ

491 :名無しさん@HOME:04/03/09 09:29
>>490
そう思って施設に入れる人もいるけど、実際そうじゃない人が圧倒的に多いんだよ。
年老いてどこも悪くないのに、そういう施設だと世間の目を気にしてか病院へ入れたがる人もいる。
実際こねだか何だか使って入院する患者かいて、見舞いに来るのも最初だけ。
様態が急変したと連絡しても来ないし、いよいよ危ないという時にやっと来る。
そういうのを一杯目の当たりにしてしまうと、何とも言えない気分になる。


492 :名無しさん@HOME:04/03/09 12:27
施設には人が沢山いるけど心は孤独な人多そう

493 :名無しさん@HOME:04/03/09 18:45
>>491

同意

494 :名無しさん@HOME:04/03/09 19:02
そのテレビどんな内容だったの?うちテレビないもんで。。

495 :名無しさん@HOME:04/03/26 14:28
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496 :名無しさん@HOME:04/05/08 13:42
>>492
これからはそうじゃなくなるんじゃないかな。


497 :名無しさん@HOME:04/05/10 21:35
老いの住家・・・・どんな形が理想なんだろう。
子供がいようがいまいができるだけ、周りには迷惑かけたくないけど、
体が思うように動かなくなると、人の手を借りないわけにはいかないものね。
最後に頼りになるのは、お金なのかな。やっぱ。

498 :名無しさん@HOME:04/05/15 02:57
同じ時期に結婚した夫婦が3年続けて喪中ハガキ送ってきた
しかし出産したとたん大喜びで突然連絡してきた
多分なかなか出来なかったから牽制してたんだろう
子供の写真つき年賀状を…
あの嫁の性格から感じると誰にも負けたくないって感じだから
でもうちは3年経っても小梨なんだけれどさ(´∀`)

499 :名無しさん@HOME:04/05/15 07:02
>>497
(*¨)(*・・)(¨*)(・・*) うんうん

500 :名無しさん@HOME:04/05/15 19:41
500記念パピコ

501 :名無しさん@HOME:04/05/15 22:32
最近家庭板を見るようになりましたが、小梨と子蟻の叩き合いにうんざり。
子どもがいようがいまいが、個人が個人であることには何の関係もない。

子どもが欲しくて、産み育てることが出来る状況であればそうすればいいし、
欲しいのに出来ない人は、努力したいならすればいい。自然の流れに任すもいい。
今は欲しくないと思う人は、今は小梨でいればいいし、ずっと欲しくない人は、
ずっと小梨でいればいい。ただそれだけのこと。

私は結婚12年目ですが、どうしても子どもを欲しいと思えない。
だからと言って、他人が子どもを欲しがることは何とも思わない。
ただ、「子どもを欲しいと思えない」ことを異常者扱いしないで、
放っておいて欲しい。 私 は 小梨で 幸 せ なんだから。

502 :名無しさん@HOME:04/05/16 01:42
501に激しく賛同です。


503 :名無しさん@HOME:04/05/16 09:32
うちも結婚10年目だけど禿堂です。

コトメが逆に子だくさんなのですが「子供を産んで一人前」とか言うやつなので欝。

504 :名無しさん@HOME:04/05/16 11:25
将来的には子供を持ちたいと思ってる。
無邪気で可愛いし。
子供いらないと考える人は、子供も見るのも嫌みたいだけどね。

505 :名無しさん@HOME:04/05/16 21:48
子供を持ってない人が、子供を持っている人に対して、
「子供を育てるなんて無駄だよ馬鹿らしいよやめたほうがいいよ」ということは
まずないのにもかかわらず、子供を持っている人は持ってない人に対して、
「子供はいいよ産めばかわいくなるよ産まないなんて人として以下略」なことを
いうのはなんでなんでしょうね。

まあ言われれば言われる程、子供を育てるのって大変でつまらんことなんだろうなあと
思ってしまうわけですが。

506 :名無しさん@HOME:04/05/16 21:52
>>504
無邪気で可愛いのは最初の数年だけです。
高校生くらいになった時が地獄です。

507 :名無しさん@HOME:04/05/17 07:03
飛行機に乗ったときの話なんだけど、私達夫婦の隣に中年夫婦(30後半?)が座ってた。
中年夫婦の通路挟んだ隣の列の斜め前に幼児連れの夫婦が乗ってた。
子供はおとなしい子で騒ぎもせず静かにお菓子を食べたりしてたんだけど、
隣の席の奥さんがずーとチェックして「またこぼした」「お菓子食べさせるな」等々
延々小声で旦那に言ってた。
旦那はうんうんと適当にあしらってたけど(多分慣れてるのかな?)
子連れ夫婦が客室乗務員からおもちゃ等もらってるだけで、ズルイと言ってり
客室乗務員が「おとなしくって良い子ですね」とかなんとか褒めたらしく、
「あれで静かなの?ウルサいよ、うんぬん・・・」また始まってうんざりした。
子供ってだけで目の敵してるので、ビックリしたし不快だった。
家は子供まだだけど、生まれたら一緒に旅行に連れて行きたい。
モチロン躾もするし騒がせないよう注意をしながら。



508 :名無しさん@HOME:04/05/17 11:00
>>504
見るの嫌じゃないし、たまに可愛いとも思うけど
子どもいらないんだよね。不思議な自分〜。

猫の赤ちゃんなんか無性に可愛いと思うけど、
人間の赤ちゃんに対してそういう気持ちが全く湧かない。

509 :名無しさん@HOME:04/05/17 11:45
>>505
禿同!

小梨のことを「子供嫌い」と決め付けてる子蟻もいるけど、そんなこと
もない。微笑ましい親子さんなんか見るとほのぼのするし、子育てで
髪振り乱して頑張ってるお母さん見ても、頑張ってんだなぁと感心する。
こちらはどんな子蟻に対しても、何の感情もないのに、505のような
発言するおせっかい子蟻が結構いるので嫌になる。

いつもは気にしてなくても、あまりまわりから責められると、時に
「子供産まなきゃ生きてていけないの・・」と悲しい気持ちになったりもする。

510 :名無しさん@HOME:04/05/17 13:18
やっぱり結婚して大部分の人が子供生んでるわけだし、
所詮「少数派」なんだなーと思う事がある。


511 :名無しさん@HOME:04/05/17 13:59
結婚して1年。遠距離恋愛が長かったので二人の生活を満喫してます。
結婚する前から洗濯小梨の考えだったのですが、お互いの姉に子供が
できて子供もいいかなぁ・・・という考えになりました。
しかし旦那の転勤もあるからあと1年は様子を見るつもりです。
避妊にはずっとピルを使用しています。
しかし田舎の友人は田舎の価値観っていうんでしょうか、会う度に
「子供の予定は?」と聞いてくる人がいます。
その人以外は田舎を離れて進学、就職した友達なのでそんなことを
聞くのは失礼にあたるということはわかってるんですが、ひとりだけ
場の雰囲気を読めない人がいると神経使います。でもせっかくの帰省なのに
友達に会いたいし。友人達の間でも何人か結婚したのですが、その場の雰囲気を
読めない人は「○○さんが先に結婚したのに、子作りは先越されたね!」
とか「私はまだ結婚してないけど、その様子だと子作りではまだ負けない
かも!」とか。子作りで勝ち負けなんてないと思うんですが・・・。
結婚したら即子作りだと思ってる人が友達にいると疲れますね・・・

512 :名無しさん@HOME:04/05/17 14:33
そんなの適当に「ハイハイそーね」と言ってりゃいいんだよ。w

513 :名無しさん@HOME:04/05/17 16:23
>田舎の価値観っていうんでしょうか
田舎帰ってもその人に連絡しないで、他の人達とだけ会えば?

514 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:03
私ももうすぐ結婚1周年。ずっと遠距離だったからまだ要らない。
それに同じく5月に転勤したばかり。ますますまだ要らない。
なのに、旦那ママに「ここだけの話だけどね」と
人工授精だの病院で検査だのを進められた…。
余計なお世話だよ。

515 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:45
昨夜、シングルファーザーの子育ての話をテレビでやっていた。
離婚、あるいは死別で、男手ひとつで子育てをしている男性たちだ。
とてつもなく大変そうだった。
「子供が生きる張りになっている」
と言っていたが、強がりにしか聞こえなかった。
あるいは、そう自分に言い聞かせなければ、とてもやって
ゆけないのかもしれない。
「もしも子供ができて女房が死んだら・・・」と考えたら、
恐ろしくてたまらなくなってきた。
もしも女房が死んだら、たとえいくらさみしくても、手の掛かる
子供なんか最初からいないほうがいいのでは?


516 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:52
>>515
見た。
強がりっぽい人もいたけど、本当に子育てが生き甲斐になってる人もいたように思う。
反抗期の娘への接し方がわからない人がいたよね?あのじいさんは可哀想だった。
いや、可哀想なのは子供の方かもしれない。
「普通になって欲しい」と言っていたのが印象的だった。

517 :名無しさん@HOME:04/05/17 18:02
>「子供が生きる張りになっている」
>と言っていたが、強がりにしか聞こえなかった。
>あるいは、そう自分に言い聞かせなければ

本当に生き甲斐になってるのかもしれないよ。
そういう風にしか考えられない人って何だか気の毒だな。

518 :名無しさん@HOME:04/05/17 18:06
>>511
それ私も言われた事ある…。
「結婚では(速さで)負けたけど、子供は私の勝ちだね!」って。
勝ち負けの為に結婚する、子供を産む訳じゃないと思うんだけど…。
その人は、子供産む前は「子持ちの友達って子供の話ししかしないからツマラン。
あんなんで楽しいのかな?」って言っていたのに、子供を産んだら
私の知っている誰よりも子供の話ばかりするようになってしまった。

それと。同じ子供の話でも、聞いていて凄く面白い人と、もう勘弁してくれと
思う人といるんだけど、なんの差なんだろう?

519 :名無しさん@HOME:04/05/17 18:12
>517
同意。
気の毒というか、自分の価値観でしか物事を見られない人なのかな、と思う。

520 :名無しさん@HOME:04/05/17 21:33
>>517
>>519
でもさあ、あの番組に出ていたシングルファーザー、
どう見ても幸せそうには見えなかったよ。
本当に幸せなら、本人がそう主張するだけでなく、はた目から見ても
なんとなくそういう幸せらしい雰囲気がするものでは?
本人が言い張るだけではだめだと思うね。


521 :名無しさん@HOME:04/05/17 21:52
本人が「幸せ」と言ってるのなら幸せなんじゃないの?
本人にしかそれはわからないよ。



522 :名無しさん@HOME:04/05/17 22:03
ウチは結婚が早くて(18歳)もう18年、子梨。
お隣の子(5歳と2歳)とはとっても仲良しです。
行き来があるし、(幼稚園から帰ると妹つれて遊びにくる。)
とっても可愛いとも思う。
でも自分の子はいらない。
子梨=子嫌いではないよね。

523 :名無しさん@HOME:04/05/18 06:38
>>520
多分あなた自信も世間の人からしたら「幸せそう」に見えないよ

524 :名無しさん@HOME:04/05/18 07:19
>520
>本当に幸せなら、本人がそう主張するだけでなく、はた目から見ても
>なんとなくそういう幸せらしい雰囲気がするものでは?

色々な虫を重要な栄養として食する地域がある。
それをおいしいと思う現地の人もいる。
日本人から見たら「げー!まずそうー!」かもしれないけど。

自分の幸せを、誰かの価値観で評価される必要なんてあるのかな?
逆だってよくあるじゃない。
幸せそうに見えたのに・・・ってやつ。
他人に羨ましがられるような生活だけが、幸せだなんて思わないほうがいい。

525 :名無しさん@HOME:04/05/18 08:03
>>503
> コトメが逆に子だくさんなのですが「子供を産んで一人前」とか言うやつなので欝。

コトメ自身は、子供を産んで成長できたのでしょうね。
子供以外のことでも人間は成長できますし、コトメと503さんは違う。
幸せのカタチが人それぞれ違うようにね。
そのことがわかってない時点で、コトメさんはいまいち一人前ではないように思います。

526 :名無しさん@HOME:04/05/18 08:07
>>520
それは小梨叩きの子蟻と同じメンタリティじゃないのかな。
子供がいなくても幸せだ、って言う人がいたら幸せなんだから。
またまた強がっちゃって…と思う人は思うのだろうけど。

527 :名無しさん@HOME:04/05/18 08:10
>>520よ!
幸せにも色々あると思う。
「ささやかな幸せ」ってのがあっても良いではないか!

528 :名無しさん@HOME:04/05/18 09:53
小梨です。専業(正しくは失業中)です。結婚して1年たちます。
子供はまだ作るつもりも無いのですが、周りがうるさくてうんざりしてます。
友達の親にまで心配される始末。
持病で腎臓が悪いのと、神経症なので薬漬けなので作るのも怖いです。
でもまだ欲しくないけど、友達とか義夫婦が子供できるとちょっと
うらやましいです。今は子供は欲しくないけど、薬の副作用を理由に
していらないって事に自分でしてるのかなって考えることもあります。
とにかくダメ主婦扱いされるのはいやだから、早く働きたいけど
医者が許してくれないです。

529 :名無しさん@HOME:04/05/18 10:06
子供のことは夫婦の問題なのにね〜
仕事の許可がおりないなら、習い事やカルチャーセンターなどで気分転換
したらどうだろう。

マッターリ!

530 :名無しさん@HOME:04/05/18 13:19
子供がいれば全て許されるなんて傲慢な考え方だと思うな、、、
子育てして成長する人もいそうだけど、逆に世界が狭くなって
根性が悪くなる人もいそう。

531 :名無しさん@HOME:04/05/18 13:48
>逆に世界が狭くなって根性が悪くなる人もいそう。
なんで?
それは小梨も子蟻とか関係ないのでわ?
個人の資質の問題だと思う。

子蟻敵対視してるの格好悪い


532 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/05/18 13:51
>>529 マッターリ! ←イタリア語みたいw

533 :名無しさん@HOME:04/05/18 14:13
>>582
うるさい人は産んだら産んだで
「二人目は?」とか「兄弟いたほうがいいわよ」
といってくる。

534 :名無しさん@HOME:04/05/18 14:29
私の友達で成長しているな、って感じる人達いるよ。
子供を通して世界が広がっていってる。
責任感も増して、しっかり地面に足が着いている感じがする。
話も聞いていて面白いよ。子育てにまつわる色々な事を
色々な視点で話してくれるし。

でもそういう人ばかりじゃないよね。
私は接客業をしているんだけど、この人のどこが一人前だというんだ!
っていいたくなる人も結構いるよ。
要はその人の資質だよね。
子供を産んだ産まないで一人前かそうじゃないかを決めてしまう人は、
ちょっと視野が狭すぎると思う。

って、とろとろ書いていたら531さんが。
ハゲドウです。

535 :名無しさん@HOME:04/05/18 14:42
>>533
未来にレスしてるの?

536 :名無しさん@HOME:04/05/18 14:49
最近は未来にレスするのが流行りのようだな。結構あちこちのスレで見かけるよw

537 :名無しさん@HOME:04/05/18 15:42
結婚4年目。小梨です。27歳です。
2年前より不妊治療のため仕事も時間短縮で続けていましたが、
治療のために会社に遅刻する日々と予想以上に治療が長引いたことが
ストレスとなったのか、無排卵になってしまいました。
今は回復しましたが、妊娠にはいたっていません。
2年前にはまだ若いんだからという雰囲気が周りにも病院にもあったのですが
あっという間に4年たってしまいました。
8月には会社を辞めて、治療に専念しようと思っています。
両家両親共に静かに見守っていてくれるのだけが救いです。
どうもこういうことって両親’Sより他がうるさいですよね・・・・
まぁ。社交辞令的に既婚者だから聞いているってわかってるんですが
『子供は欲しい』という意思を表示しているのに
4年も経ったのだから少し察して欲しいなと・・・・思う日々です。


538 :名無しさん@HOME:04/05/18 17:26
>>537
社交辞令と言う名の凶器に気づいてない人がたくさんいます。
自分にとっては当たり前だから みんなも同じなんだろうと
なんの思慮も無しに 無神経に言葉を発する人もいます。

ちょっと辛いことだけれど 気にしないようにしましょう。
そして 自分はそんな人になるまい と、成長の糧にしちゃいましょう。

539 :名無しさん@HOME:04/05/19 08:06
>>537が年齢的に若いから、悪意なくついつい聞いちゃうんだろうね〜
(悪意がないってのが一番厄介なんだけど)



540 :名無しさん@HOME:04/05/19 10:12
>>537
同じ歳です。私は結婚2年目。同じ時期に結婚した義理弟夫婦はもう子持ちです。
やっぱり同じこと言われます。
私の場合は30過ぎたら作ろうかと考えているので、537さんとは事情が違うかも
しれませんが、年齢的にきっと適齢だと思って悪気無く言うんだと思います。
結婚して4年経っても、若いから言われるんだと思います。
何よりも不妊にはストレスが一番ダメだそうです。
あまり気にせず、自分たちのペースでやっていきましょう。
こればっかりは授かりモノで、タイミングだっていいますもの。

541 :名無しさん@HOME:04/05/19 10:57
>>537
27歳ならまだまだ若いですよ。
今年1年は治療もほどほどに体を休めてはいかがですか?
のんびりして、子供はしばらくいいかな、くらいの気持ちで。
あきらめてたら、ひょっこり赤ちゃんができたって話も聞きますし。

長い間がんばってこられたんだから、ここらでちょっと一休みもよいかと。
マカと言うお茶は試してみられました?
不妊治療がうまくいかなくて長い間通院してた友人が、マカを飲みだしてから
2ヶ月で出来たそうです。
そんなこともあるので、お茶飲んでゆっくりしてみるのもどうでしょうか。
(友人は薬局で買ったそうです。<マカ)

542 :537:04/05/19 13:03
>>538-541
皆さん温かいレス有難うございます。
子供って、解禁すればすぐできるだろうって思ってたんです。
そうとう戸惑って、悩みました。
そして、悪意の無い社交辞令に何度となく落ち込みました。
笑ってかわしてましたが、そういう人は毎回聞くんですよね・・・
ストレスをためないようにと趣味も再開させたのですが
それで益々時間がなくなってしまって、本末転倒になってしまい、
なんだかな〜(;´Д`)と思う毎日でした。
退職したら、しばらくは好きなことだけしてみようと思います。
マカは試したことありません。お茶なんですね〜〜。
朝鮮人参をのんでました・・・・。
ちょっと気にして見てみることにします!
皆さんは社交辞令的凶器になんと返しますか?
しばらく会ってなかった会社のお客さんとかに会ったとき、
「しばらく見ないからおめでただろと思った〜。」と言われると
おなかをさすって「これは自腹なんですよ・・・」って
笑っていえるようになりました。そんなにでてない・・・はずですが・・・(w

543 :名無しさん@HOME:04/05/19 14:55
>>542
私の周りの人はほとんどあきらめているようで、最近言われなくなりました。
(結婚して7年目小梨)
中には、本当に子供のことしか話題の無い人っているんですよ。
天気の話をするのと同じ感覚なんですね。

私の友人は3人男の子がいますが、今も4人目はまだ〜?女の子欲しいんでしょ?
と悪意は無くても言われるそうです。
若くして生んだせいか、まだまだ生めるわよ〜などといわれるそうですが、
子供の教育費を考えると3人が限界で、言われると、自分の不甲斐なさを
思ったりして、けしていい気分じゃない、と言っていました。

子供が何人いても、そういう話しか出来ない人に出会ったら、悪意は無くても
いやな気分になるんじゃないでしょうか。
私は、「またその話〜?その話ばっかりぃ〜」と笑いながら言っていました。
なぜか同じ人からは、しばらく言われなくなりました。


544 :名無しさん@HOME:04/05/19 16:02
子どもの話しか出来ないってのは自分がない人だろうな。
趣味系の板に行くとほっとする。人間のカテゴライズが外れるから。
ま、たまに荒れてるけどw

545 :名無しさん@HOME:04/05/19 17:15
ペットの話延々もやめてもらいたいもんだ

546 :名無しさん@HOME:04/05/19 18:03
♂だが、30までは結婚しないのかとくどくど訊かれたなあ。
適当に聞き流していたけど。つうか関係ない他人がなんで気にするんだろう。
「いい人いませんかねえ」なんてごまかすのもいいんだが、
たまにマジに受け取って紹介しようとするヤツがいたのには困った。

そのあと35で相手をみつけてケコーンした。
そしたら今度は、子供つくれ攻撃だ。
あのな、俺は相手も子供イラネ主義者だったから結婚したんだよ。
そうでなければ付き合うだけだっただろう。
他人の下半身はほっといてくれ。
40過ぎたら言われなくなったけどな。

だから周囲からごちゃごちゃ言われてるやつもがんがれ。
40過ぎれば放置してくれる。はず。


547 :名無しさん@HOME:04/05/19 19:04
結婚4年目の小梨です。
今まで周囲からはいろいろ言われたけど、
義両親、両親はそっとしておいてくれたので、
なるべくマターリ暮らすように努力してきました。
しかし、先月の夫家の法事で集まった時、12月に結婚した夫のいとこの嫁が
妊娠したと知らされ、義母から親戚みんなの前で「あなたたちも頑張ってちょうだい。」
と言われました。それだけの事だけどすごくショックでした。
今までの支えが一気に崩れたようで鬱状態です。
一日中、涙をこらえて暮らしています。
正直、子作りする気にもなれません。

548 :名無しさん@HOME:04/05/19 19:39
そういうのは右の耳から左の耳にスルーだってば。
はーいはーいと言って心でアッカンベしとけばいいんだよ。

549 :名無しさん@HOME:04/05/19 19:54
>>547
気持ちはわかるよ。

でもそこで、「もう子供なんていらない」と思ったら後々後悔するんじゃない?

550 :547:04/05/19 20:03
>>548
今まではずーっとそうして来れたんです。
でも無理してたみたいで、今回のちょっとしたきっかけで
我慢してた気持ちが噴出してきてしまったんです。
>>549
頭では分かってるんですけど・・。

夫とそのいとこはとても仲が良くて
それも私には辛いところなんです。


551 :名無しさん@HOME:04/05/19 22:40
「子どもは?」と聞く人には、「何でかみんなそうやって言うんですよねー。
でも、不妊にはストレスが一番ダメだって知ってます?子ども子どもって
言われると、ものすごいストレスなんですよー。他人の不妊原因に
なりたいならともかく、そうじゃないなら放っておいてくださいねー」と
言ってやれ。

552 :名無しさん@HOME:04/05/19 23:37
>>550
そっかー、溢れちゃったのねー。
涙こらえないほうがいいかもよ。

553 :名無しさん@HOME:04/05/20 00:30
>>547
うーん。まったく同じことを夫の親族にやられましたよ、私も。
同じように、法事の席で。

「子供はまだなの?ふたりでちゃんと同じ布団に寝てる?」
「やることやってないんじゃない?やりかた知ってる?」

もう、50歳を過ぎるおばさんおじさんが、笑いながら
平気でこんなことを言ってきました。
ここまでくると、人間性を疑います。
正直言って、下品に感じましたよ。

結婚ってなんなんでしょうね。





554 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:02
程度の低い人間は相手にしないしない!!

555 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:26
なんで旦那の方の親戚が、女の側に言うんだろうね。
そう言うんじゃいびりの類だと思っちゃうよね。
自分の娘が言われたら、自分だって辛いだろうに。
傷つけたくて言ってるんだとすれば、相手にする価値の無い言葉。
言うやつが馬鹿。

556 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:30
そういう奴らは相手を傷つけてるとか、いびってるとか思ってない。
傷ついてるなんて本当に思わないよ。
だから相手にしないのが一番いいかと!

557 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:37
つーか、セクハラでしょ。迷惑防止条例あたりに引っ掛かりそうな犯罪。

558 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:38
ワイドショーと昼ドラばっかり見てるおばちゃんの考えることはその程度。
自分が世界基準だと思ってるんだろうから、相手にしないほうがいい。
・・・それにしても酷いね。


559 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:40
あっち行っちゃー誰かの悪口
こっち来ちゃー誰かの陰口
どっか行っちゃー噂話

それくらいしか楽しみが無いのかね。ハァ。

560 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:44
>>553
彼らは彼らなりのやり方で親族の新入りちゃんに
イジリ入れてくれてんだよ。かまってくれてるの。
若いな。

561 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:49
>560
そんな親族の仲間になりたくない、と思う私は 若い?

562 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:51
嫌がっても文句言ってもかまわないけど、
そのくらいの想像力は働く大人になろうねって事。

563 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:57
20代の女の子には辛い話だと思うよ。
聞いてるだけでも恥ずかしいだろうし。
昔、おばちゃん連中の晒し上げ喰らったことあるけど
その日の夜、こっそり泣いたよ。

564 :名無しさん@HOME:04/05/20 02:06
>>561 若くないのに若いw

565 :名無しさん@HOME:04/05/20 02:08
>564
ありがとうw

566 :名無しさん@HOME:04/05/20 03:59
おばちゃん達のつるし上げって本当に節操がなくて下品
○○さんの所は3人いるから作り方教えてもらえば〜あはははとか

余計なお世話ですわw


567 :名無しさん@HOME:04/05/20 04:04
おばちゃんたちは もう女性じゃないから仕方ないのよ。

男と女の間の〜ばばぁ〜♪ って歌が昔あったの知ってる?w

568 :名無しさん@HOME:04/05/20 07:34
男と女の間の〜
このスレ住人の歌?

569 :名無しさん@HOME:04/05/20 08:13
>>561
親族の場合はどうなんだろ…難しいね。
人んちの子供の心配より、ご自分の老後の心配でもしたらいかが?
って聞くくらいしか思いつかないな〜。

私は旦那の先輩、結婚した途端に子供産め産めうるさかった人とは縁を切りました。
電話にも絶対出なかったし、年賀状も旦那の名前だけで出すようにしてもらいました。

570 :名無しさん@HOME:04/05/20 09:03
>人んちの子供の心配より、ご自分の老後の心配でもしたらいかが?
わざわざこんな事言うの大人げない。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 。o0覚悟で言うなら良いけどね。
人に嫌味言ってギャフンと言わせたって良いことないよ。



571 :長文ごめんなさい。その1:04/05/20 09:03
我が家は結婚10年目。子梨。30代半ば夫婦です。
結婚したとたん、ちょっと太れば(ゴメン)やれ妊娠したのかだの、まだできないのかだの、さんざん。
4,5年経ったら誰も言わなくなるかと思いきや、”遠い”親族がまだごにょごにょ。
お互い、欲しいなと思いつつも、不妊なのでほぼあきらめています。最近、二人だけの老後も考えます。

去年、義父が亡くなりました。闘病生活2年。私もずっと付き添い&介護を手伝いました。
車で小一時間のところに住んでいたので、毎日たいへんだったけど、頑張ったつもりです。
お葬式の時、”孫の顔を見せないで!”と、誰かが責めたとしても仕方ないかも・・・
と思っていたのですが、親族誰一人そんなことをいう人もおらず。
(実際、もし、子供がいたら、あんなに看病できなかったと思う。)

572 :長文ごめんなさい。その2:04/05/20 09:05
義母ひとりにしておくのも心配なので、義実家の側に家を建てようかという話になり、
先日、義母を連れてモデルハウスに行ったのですが、そこで一言。
”ふ た り し か 住む人がいないのに、こんな大きな家は贅沢じゃない?”

あのー、い ず れ お母様と同居しても大丈夫なように、お母様の部屋も造るつもりなのですが?
夫は長男なので、い ず れ 我が家に集まるようになると思うのですが?
なにより、今、義実家にあるお仏壇は、そ の う ち 我が家に来るのではないですか?

義母の発言に怒った夫が帰りの車の中で、
”まあ、建てるとしても10年後だな!”と言い切ってくれたら、義母はショボーンとしていました。
(義母の年齢を考えると、10年後って・・・これ以上言えません。)

573 :長文ごめんなさい。その3:04/05/20 09:08
後味悪いけど、やっぱり、子供を産んだ人には、産めない&産まない人の気持ちはわからないのかも。
私たちは私たちで、日々、仲良く生活できればいいと思うので、このままの人生を歩んでいきます。

長文&ひとり語りごめんなさい。

574 :名無しさん@HOME:04/05/20 09:59
親戚が集まるところには正直いきたくない・・・
まして、同時期に結婚した従姉にはかわいい盛りの子供がいて。
見ているだけでつらくなります。
考えるだけでなきたくなります。
来週、祖父の3回忌があるので今から憂鬱です。


575 :名無しさん@HOME:04/05/20 12:33
子作りは、スポーツ競技と共通する部分がある。
どういうことかというと、非常にしんどい。成功したら達成感がある。
スポーツ観戦の好きな人は多いと思うが、だからといって自分も同じように挑戦してみたいと思う人は、どれくらいいるだろうか?
ごく一部の人だろう。大部分の人々は自分自身がやるのは遠慮するだろう。
それと同じことだ。
子蟻の生活をながめていて、どうして自分もやってみたいと思えるのか?俺はごめんこうむる。
子蟻が子作りをすすめるのは、スポーツ選手が観客に競技をすすめるようなものだ。

しかも、成功すればまだしも、失敗したら元も子もない。
障害者になったり犯罪者に育ったりしたら、スポーツで怪我をするどころじゃないぞ。
生まれつき障害者だったとしても、スポーツのように、途中で降りることは許されないんだぞ。

こんなにリスクの高い競技に、どうしてみんな参加したがるのだろうか?


576 :名無しさん@HOME:04/05/20 12:51
晩婚&高齢(40代)なので子供はもういいかも、と思ってます。
でも諦めきれぬ部分もあり、ラストチャンスで7月にIVFをする
予定にしていたら、最近腰痛がひどくなってリハビリ中。
こんなんで大丈夫なのか、もし(確率は低いけど、)
子が出来てもちゃんと育てられるのか非常に不安です。
>>575
本当にハイリスクですよね。

577 :名無しさん@HOME:04/05/20 15:29
>>572
お義母さんが今現在は別居で良いと思われているようなのに、
どうして旦那さんが怒るんですか?あなたも、どうして旦那さんが
怒ったことに疑問を覚えないんですか?非常に不思議です。

ひとりにしておくのが心配だと思っても、特に同居を望まれているワケでは
ないんだから、近距離別居にすればそれで充分では。

> 夫は長男なので、い ず れ 我が家に集まるようになると思うのですが?
なぜ、長男の家に集まるんですか?「長男だから」ですか?
長男教ですか?私の夫も長男ですが、我が家に集まってもらおうとは
これっぽっちも思いません。

> 子供を産んだ人には、産めない&産まない人の気持ちはわからないのかも
これには同意です。不妊でなかなか子どもが出来なかった人でも、
何とか出来た途端に「子どもは?」攻撃が始まりますからね。

578 :名無しさん@HOME:04/05/20 15:56

この人様子が変!

579 :571-573:04/05/20 15:59
>577  言葉足らずですみません。
新しく建てる家の土地は、夫名義の土地なんです。義父が健在の時から家を建てるように言われていました。
夫は都内の大学に進学しましたが、ゆくゆくは親の面倒をみたいから・・と言って、地元で就職しました。
今は通勤に便利なところで生活していますが、義実家までは小一時間で着きます。
長男教といわれればそれまでですが、私も長男教で育ったので、夫とは同じ意見です。
夫が怒ったのは、”ふたりしか住む人がいない”→”どうせ子供もいないんだから”だと思ったからです。
確かに無理矢理同居することはないと思うんですけど、例えば、あと何年か経って、義母が寝たきりに
なったら、私は引き取ると思います。
ゆくゆくそうなるんだったら、一部屋つくっておけばいいのでは?、と思った訳です。

>なぜ、長男の家に集まるんですか?
? 夫は他に男兄弟がいないので、必然的に、私達が法事をとりしきらないといけないと思うからです。
? えっ? 変? なぜ?の理由がわかりません。

580 :名無しさん@HOME:04/05/20 16:06
あたしは、もし産んでもちゃんと育てる自信が無いので産まない。
ただそれだけ。
でも周りからは「こどもはまだ?」「産んだ方がいい」とか言われるし
多分不妊だと思われてる。

ストレスを感じないと言ったら嘘になるけど
自分が決めたことに自信を持ってる。
実際、歳も歳なので妊娠は望んでも難しいだろうけど。

581 :名無しさん@HOME:04/05/20 16:16
>571
義理親さんが、最初から同居を考えていないというのは羨ましい限りです。

582 :571-573:04/05/20 16:24
>581
目が覚めるレス、ありがとうございます。 そうですね。 恵まれているのかも・・・
大好きな夫の親なのだから、大切にしようと思います。

皆様、お騒がせしました。 

583 :名無しさん@HOME:04/05/20 16:31
>582
いえいえ、そんな大切にしようなんて意気込まないで、
程々に付き合おう程度で良いと思うよ、依存心の薄い義理親さんのようだし、
要介護になったら、年金でヘルパーさんやとって貰ってとかね、
自分たちの老後の蓄えもしないといけないし、ババは気にせず納得の行く家選びしてね
気に入った家が建てられると良いね。
                      

584 :577:04/05/20 16:51
>>579
「長男教」「同居」に関しては、ご夫婦で同じ意見だと言うのなら、
それでいいんでしょうね。夫の親と同居するのは、苦労ばかりが多いと
分かっていても。小梨を引け目に思っているのなら、精神的な面で
余計に辛い可能性もあると思いますが。

「二人しか住む人がいない」は、「どうせ子どももいないんだから」と
解釈するなら、小梨を哀しいことと思っている人なら怒るでしょうね。
私の場合、自分が小梨なのは哀しくもなんともないので、
あなたの旦那さんの解釈には思い当たりませんでした。そのため、
なぜ怒るのか不思議だったんです。

それと、他に男兄弟がいないからといって、なぜ長男が法事を取り仕切らないと
いけないんですか?男がやるものだと思いこんで疑問を持たない人が、世の中には
多いですが、誰がやってもいいんじゃないでしょうか?そもそも法事って、どうしても
やらないといけないものなんでしょうか?やらなくても、年寄りが文句言うだけでは。
その文句に耐えるより、法事をやった方がいいという意見もあるでしょうが、
その場合でも「長男だから」というのは理由になってないと思います。

「長男の嫁だから」という世間の勝手な意見にうんざりしている私としては、
あなたの呟きは引っ掛かる点が満載だったので、読んで疑問に思ったことを
少々ぶつけてみました。でも、あなたの考えを否定するつもりではないので、
「こういう見方がある」と受け止めてもらえれば、それで充分です。

585 :名無しさん@HOME:04/05/20 17:04
私も長男の嫁だが
転勤族で離れている為
今はかなりお気楽に過ごしてます
滅多なことには夫実家にはいかないし
行くと舅と姑にねちねちいじめられるのであえて行かないよー

586 :571-573:04/05/20 18:24
>583
ありがとうございます。 そうですね。 素敵な家が建てられるといいな。

>577
貴方のような意見もあるかと思います。 ただ、これだけは言わせて欲しい。
私は子梨を引け目とも哀しいとも思っていません。
あと、ご先祖様は大切にするようにと両親に育てられたので、これからも法事はきちんとするつもり。
これから先、海外赴任とかになったら、その間は義理姉達にしてもらうかもしれないけど。
私的には、”長男だから”というより”人として”ってかんじです。


587 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:02
>>586
引け目と思ってないなら、どうして
”ふたりしか住む人がいない”→”どうせ子供もいないんだから”
こう考えるの? そんなニュアンスに取れた言葉だった?
普通に「あんまりお金かけるのもったいないよ」という意味だけと思わなかった?
その言葉のとらえ方が私からしたらちょっと不思議、かな。

588 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:10
なんとなく>>586は周囲に対して変に気負ってるような感じがする。


589 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:38
立派過ぎて一緒にいたら疲れそう

590 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:40
クラスに大抵1人いる「良い子ちゃん」タイプ。
余計な事を先生に提案したり告げ口したりして嫌われる(w

591 :名無しさん@HOME:04/05/20 20:47
(そうねえ、40になって自分をあたしと呼ぶ人が
人の子の親になるのは無理かもねえ・・・。)

592 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:03
37か38で「あだし」と言ってた江角はもっと駄目ですか?

593 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:05
>>587
私も「あんまりお金かけるのもったいないよ」という意味だと思ったので、
なんで旦那さんがそんなに怒るのか理解出来なかった。
うちは選択なので、家を建てるとき「どうせ2人だけだし、大きい家は
必要ないよね」って普通に話していたから、余計に不思議だった。

2人で決めたことに口を出すな!って理由で怒るならまだわかるんだけど…。

594 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:29
わざわざ選択名乗る人って「私は不妊じゃないわよ」って言いたいんですか?

595 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:40
皆カサカサピリピリしすぎ。

596 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:43
>>594
いえ、違います。
子作りをしようと思わず避妊しているのでそう言っています。

まぁ、調べたことがないので不妊の可能性もありますね。
どちらにしろ、夫婦で作らない事を決めたので選択。

597 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:48
まあ、人によって逆鱗ポイントが違うんだよね。
587の夫タンにとっては、逆鱗に触れる言葉だったんでしょう。
594にとっては選択というのが気に食わない言葉なのかもしれません。

言葉には気をつけましょう。

598 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:05
不妊より選択のほうが恥ずかしいと思うが・・・・。

599 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:07
まあ、なんだ、子供が欲しくて子供を作った人は幸せだわな。望みがかなったんだから。
子供が欲しくなくて子供を作らない人も幸せだわな。望み通りなんだから。

子供が欲しいけど子供ができない人はちょっとつらいわな。

1. 回りの人は、人んちに子供ができるかどうかゴチャゴチャ言わない。
 特に実父母義父母や親戚連中。お友達もな。そういうことに口を出すのは
 とーっても下品だということを知れ。

2. 子供のできない人は、そんなに焦らずにマターリしる。いろんな方法もあるだろうし
 それを試すのもいいけど、たとえば養子をもらうという方法もある。そういう
 選択肢も考えに入れてみてもいいのではないかと。

3. で、まあ子供のいない人生も、悪くないんじゃねーのと子供なしの俺は思う
 んだけどね。ま、いろんな考え方があるってことで。

600 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:08
       》
     Λ《Λ  ズザーーーーーッ600get
    ( / ⌒ヽ
    ノノ   ノ     (´´;;;    (´
    (ノ  /ノ  ≡≡≡≡   (´´
    ノ ノノ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
   (ノノ     (´⌒(´⌒;;
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

601 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:57
「2人しか住む人がいない」→「そんなにお金使わなくても」だと
私も思った。夫婦だけの住まいなら、収納さえ充分にあれば、
2DK(1LDK)くらいでもいいと思ってるし。

>598
どうして?不妊だろうと選択だろうと、別にいいじゃん。
どこがどう恥ずかしいの?

602 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:04
煽るわけじゃないけど、私が昔言われた言葉にこんなのがあった。
「結婚して子供ができるなんてことは
 トイレを使ったら流すのと同じくらい普通のことじゃない?」
だと。その時私は、怒るとか悲しいとかじゃなくて
「こんな発言をするこの人の感覚がわからない」だけだった。
「酷いこと言うなぁ」じゃなくて「この人、何者?」みたいな驚き。


603 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:09
>>602
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン って言いたくなりますね。

604 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:09
>601
うん。掃除が楽だし、模様替えもこまめに出来るから1LDKが好きだわ。
あんまり部屋数が多いと、細かい所まで手が回らなかったりするしね。

605 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:21
>>602
その人にとっては出産とウンコが同じなんだろうね。w

606 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:22
>>602
テレビに出て来る大家族の母親もそういう考えなのかも。

607 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:30
>>606
ああ・・・あの大家族って苦手。
食事中は見ることができませんw

608 :名無しさん@HOME:04/05/21 01:03
>>598
恥ずかしいとか恥ずかしくないとかいう考えが理解不能…。
恥ずかしくないよう子供を産むべきだとでもいうのだろうか?

>>599
1には禿げ上がるほど同意。


609 :名無しさん@HOME:04/05/21 01:46
実際、選択でも不妊でも子どもいらないし出来なくても平気な私は、
>>598のような言われ方しても全然傷つかないし、
子どもまだー?攻撃にも全く傷付かないよ。
嫌味言われても「あっそ」で済む。

欲しいけど出来ない人が傷つくんだろうね。
相手を見て不妊かどうかなんて判断できないんだから言わなきゃいいのにね。
「なかなかできなくてーグスン」にしてると嫌味ババアの受けがいいので
そういう態度とってます。でも不妊の人には厳しいだろうなと思う。

610 :名無しさん@HOME:04/05/21 02:26
>>602

わはは、そんなこと言われたら
「わたしは一生便秘なんでおかまいなく」
って言ってやりたいにゃあ。


611 :名無しさん@HOME:04/05/21 06:10
私は周りの人みんなに
「お前の妊娠、出産、育児って見てみたい」
と、笑いながら言われる。
そのくらい私のイメージに母親ってのが無いようだ。
現在は選択小梨だが、いづれ時が過ぎたら作ってみようかとも思ってる。
私も自分の出産&育児って想像つかない。
他人の子はかわいいけどね。
義理親にも同じこと言われる。ギリギリは妊娠中だっつーのに。
これはこれでちょっとイヤダ。

612 :名無しさん@HOME:04/05/21 06:28
>>608
でもさ、20代ならともかく、30代にもなって
うるさいし汚いし子供嫌いだから産みません、とは
さすがに言えなくない?そんな自分が情けなくもある。

613 :名無しさん@HOME:04/05/21 07:22
少しだけ一緒に仕事した人が結婚早くて30半だけど、結婚14年て話してた。
そしてその時通院してることも言ってた。
その後共通の知り合いにあったのでその方の事聞いたら
「子供生まれて仕事やめました」
と言ってて人ごとながら凄く感動した記憶がある。
治療歴ドレくらいとか詳しい事は何一つわからないけど、
頑張った人は報われるのね〜って思ったよ。


614 :名無しさん@HOME:04/05/21 08:02
>>612
いい年して子ども要らないけど、そんな理由じゃないなー。
嫌いじゃないし可愛いと思う時もあるけど「欲しい」と思わないだけ。
理解してもらい難い理由だから言わないけど。
言うと女じゃないとか母性がないとか散々攻撃されるの分かってるし。
こんな女でも虐待は激しく憎みます・・・

615 :名無しさん@HOME:04/05/21 08:32
世界中がそうだとは言わないけれど
どうして「子供や動物が嫌い」って言うと
人でなし みたいに言われるのかな?

母性が無い とか 優しくない とか。
「私、子供って苦手だわ。自分の子が欲しいとは思わない」
ってはっきり言ってた友人がいた。
彼女はお稽古ごとの先生をしていたんだけど
「他人の子だから許せるけど、あれが一日中一緒じゃ大変だと思うわ」
って話してた。で、結婚はしたけれど、子供は持たなかった。
別に、鬼のような人柄とかじゃないし、普通の人だと思ったんだけどな。

もしかしたら 嫌い=虐待をする みたいな感じに取られてるのかな。



616 :名無しさん@HOME:04/05/21 08:51
子供を産まない→少数派→少数派の意見は間違いでなくても認められにくい では?

617 :名無しさん@HOME:04/05/21 09:05
SMAPの「世界に〜」が流行ったとき
「そう!人間はそれぞれ違うんだから、それでいいんだ!」
みたいに、幼稚園や小学校では喜んで、前向きな歌として歌ってた。
実際、世間でもかなりの数が売れたはず。

それなのに、どうしてこんなにも
「みんな(多数派)と違う(少数派)」ことで叩かれるんだろう。
昔から日本は「出る杭は打たれる」国だから
みんなと同じじゃないことは、犯罪みたいに思われる。
子供の頃から「みんな一緒、同じが一番」って叩き込まれてるからね。
他のスレを覗いてて怖くなったよ。

618 :名無しさん@HOME:04/05/21 09:33
「アンタは考え過ぎ。とりあえず産んでみなよ、可愛く思えるから」と、周囲の子蟻からは言われる。
とりあえず産んで、やっぱり可愛く思えなかったらどうしろと?育成ゲームと違ってリセット出来る訳じゃないんだし。

619 :名無しさん@HOME:04/05/21 09:40
「子供なんて、産むほうも子供じゃないとダメ。何も世間を知らないうちに
 勢いで産んで勢いで育てないと無理だよ。
 変に人生経験を積んで、慎重になった大人が生むと
 神経質になりすぎて、神経が参っちゃうからね。
 ある意味、子育てなんて、バカで楽天的なほうが向いてるんだよ」

って言われたよ。慰めてるつもりなのかね。

620 :名無しさん@HOME:04/05/21 09:43
恐ろしい事言われましたね。
その結果が、非常識な親子が跋扈する現状と。

621 :名無しさん@HOME:04/05/21 10:03
>その結果が、非常識な親子が跋扈する現状と。

生んでないひとが言っても所詮負け犬の遠吠え

622 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:10
産んだからって偉いわけでもないしねえ。

623 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:14
>>621
負け犬とは?
産めば勝ちなのか?
産まなければ負けなのか?
その定義は?

624 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:22
負け組とか勝ち組とかにこだわってるやつは負け組。

625 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:25
↑そうそう、どうでもいいような事だと思う。

626 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:34
なんだかそういうのにこだわる人って、、
うすっぺらいなというかなんというか、、
正直リアルでこんなこと言うヤシがいたら
内心、なんだコイツ?知能レベルが低いんだな
と冷ややかに見てしまうと思う

書き込みでも勝ち組負け組発言をする人をみると
あ〜〜、なんだかリアルで満たされてない人なんだろうな〜と
薄ら寒い気分になるよ
ごめんね
なんか路上生活者をみる時の気分と似てるかも。
ごめんsage


627 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:38
要するに他人と自分を常に比較していないと
自分の生き方に自信が持てないんでしょう。


628 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:51
外に出れば「お子さんは?」攻撃
身内の集まるにも出たくない
結局引きこもるしかないんでしょうね

629 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:56
ペットが子供の代わりですか?

630 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:59
ペットと子供は違う物ですが何か?
犬が人間にみえますか?

631 :名無しさん@HOME:04/05/21 12:01
ペット飼ってませんよ。

632 :名無しさん@HOME:04/05/21 12:01
>>629
犬飼ってるから・・云々言われるとほんとにむかつく。
犬とこどもは別物でしょう
犬飼ってるから子供作らないわけじゃないよ
私の場合は犬飼ってなくても子供作らない
かわいがる対象は子供でなければいけないのかと

633 :名無しさん@HOME:04/05/21 12:02
見つからないように、目立たないように常にsage進行

634 :名無しさん@HOME:04/05/21 12:03
どこでもsageてます。

635 :名無しさん@HOME:04/05/21 13:12
>>632
うん、うん。わかる。
テレビでたまたま犬にハマって、子供いらない!って言うドキュ夫婦を
観たから、書いている人がいるんでしょう。

実際は子供が独立して出て行った、もしくは大きくなって相手にされなくなった
寂しさを紛らわせるために、飼っている夫婦も多いんですよ。
現実をよく見たほうが良い、と思います。


636 :名無しさん@HOME:04/05/21 13:15
私は猫飼っているけど、だから犬が飼えるか?と言われると
正直わからないのだ。人間の子もそれと一緒だな。

637 :名無しさん@HOME:04/05/21 13:21
>子供いらない!って言うドキュ夫婦を
他人をドキュ呼ばわりしてる人は、自分自身も結局ドキュなんだと思う。
その文章にわざわざ「ドキュ」いれる必要あるの?


638 :名無しさん@HOME:04/05/21 13:56
>>637
自分が見たテレビのその夫婦はドキュだったので、そう書いたんだけど、
全員が、そうだとは言ってないよ。
犬にかかる経費が足りなくて親に借りてる夫婦だったんで。
さらに、犬がいれば子供なんていらない!と、親に向かっていってたし。
だったら、経済的にだけでも独立しろと思ったんだ。
そこまで書かんといかんかったか・・・。

子供いらなくて、代わりに犬を飼う事は悪いことだと思ってないよ。
もちろん、子供が独立して、寂しいので犬を飼うと言うことも
責任持って、勉強して飼うかぎり、楽しそうで良い事じゃないか、と思ってます。


639 :名無しさん@HOME:04/05/21 13:56
小梨叩き厨が湧いてるね。
狭い日本でそんなに人口増やしてどうするんだっての(w
それに、欲しいと思わないのに嫌々産んだら、子供が可哀相じゃん。


>>612
> うるさいし汚いし子供嫌いだから産みません

私は三十路だけど、しつこく「子供まだ?」攻撃してくる人には、
これくらい平気で言うよー。別に自分自身は情けなくないし。
「小梨ですがそれが何か?」だよ。却って、「子供まだ?」攻撃する人や、
小梨叩きする人の方が情けないと思う。

実際には「コドモうるさい」とは思うけど、「汚い」「嫌い」とは思わない。
「好き」でもないけど(w  ちなみに、動物は大好き。

640 :名無しさん@HOME:04/05/21 15:12
そのうち天罰がくだるよ。

641 :名無しさん@HOME:04/05/21 15:15
>>639
必死だね

642 :名無しさん@HOME:04/05/21 15:22
>他人をドキュ呼ばわりしてる人は、自分自身も結局ドキュなんだと思う。
消防の時よく聞いた「バカって言う子の方がバカなんですぅ〜」なんて台詞を思い出したw

643 :名無しさん@HOME:04/05/21 15:25

あげ足をとることに生き甲斐感じてるオバチャン

644 :名無しさん@HOME:04/05/21 15:31
>>640
「天罰」なんて言葉にトメを感じますね(w

645 :名無しさん@HOME:04/05/21 16:35
でもやっぱりいい年になっても子供欲しくない人って
子供の頃に虐待されたとか何か悲惨な生い立ちがあるんでしょ?
仕方ないよね。かわいそうだよね。

646 :名無しさん@HOME:04/05/21 16:40
なぜそこまで必死?w

647 :名無しさん@HOME:04/05/21 16:48
考えすぎ。

648 :名無しさん@HOME:04/05/21 17:59
>>645
釣りの5段階評価としては「1」
もう少し努力しましょう

649 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:11

このレスは「仲間」これは「違う」とピリピリしながらレスつけてる姿が見えますw

650 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:57
>>648
釣りというより、心からご同情申し上げているのですけど。
色々苦悩やご苦労があると思いますが、
社会の片隅でこっそりとつつましやかに生きていってくださいね。
私たちはそのくらいの広い心は持っていましてよ。

651 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:11
「子供は?」って聞かれるだけならまだいいんだけれど、
そこから「結婚何年目?何歳?」とか、「早く産まないと…」「生めば可愛いよ」
などなど、勝手に話を膨らませる人は困る。
そういう人にはトメトメしさを感じてしまうというか、何を言っても
根掘り葉掘り聞かれてしまいそうで倦厭してる。
実際そういう人だったことも多いし。

そんなに親しくない人にプライベートにドカドカ踏み込まれるのって嫌だなぁ。
子供の事になると、人との境界線が無くなってしまう人ってたまにいる。
何を納得したくて踏み込むんだろう?謎。

652 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:12
30歳・小梨
マターリのぞいて週末を迎えようと思ってたけど…むしろガクブル

653 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:13
あげてごめん。

654 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:14
トメトメしさ 名詞
トメトメしい 形容詞
トメトメする 動詞
で、いい?




655 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:15
>652
ガクブルしたならageないでね。

656 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:23
>>652
見つからないように、目立たないように常にsage進行が鉄則です。
お守り下さいね


657 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:24
子蟻はいませんよね

658 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:27
明らかにいるのバレバレジャン

659 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:29
       __
       |・∀・|    暇
     / ̄ ̄旦/ヽ  
   /___/ ※/) 
  / ※ ※ ※ ※ //  
  (ー―――――_,ノ


660 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:35
ヨウカンが暇もてあましてどーするよ

661 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:35
5月なんだから炬燵仕舞いなはれ

662 :名無しさん@HOME:04/05/21 20:57
>>651
そうやって、あれが嫌だこれが嫌だと
世間に文句ばっかり言ってるから
叩かれるんじゃないの?

663 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:15
結局子供がいないってのが心の何処かに引っかかって
新しい人間関係作れないとか?


664 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:22
イラク奥、こんな所で遊んでないで
巣に帰ろうよ♪

665 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:27
なにそれ

666 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:29
666 ダミアン

667 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:56
>>665
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1077216290/677
以降参照。

日本の小梨はイラク問題と同じだと言いきった素敵な奥様です。
「全然違うだろw」というツッコミに反撃しようとした挙句
マザーテレサや鑑真など、一般常識レベルのことすら知らないことが露呈、
かえって同情され、今や↑スレのアイドルとなりました。

668 :名無しさん@HOME:04/05/21 22:12
ねぇ、水指すようで悪いけど
マターリ厳守って何処行ったのさ

669 :名無しさん@HOME:04/05/21 22:41
あのさ、小梨限定で話しましょう、ってスレタイなのに
どうしてこうなるのかな?

小梨同士の中で異なる意見が出るならそれは許容範囲だろうけど
どうして子蟻さんが、入り込んできて、騒ぎまわるのかな。
見るなとは言わないけど、基本的な部分で反則になってない?

たとえば、関係者以外立ち入り禁止、と書かれている場所に入って
中を荒らす行為をどう思うんだろう。
もし子供がそんなことをしても、怒らないおかあさんなのかな。

話に入るなら、それなりのマナーが、どのスレにもあるんじゃないかな。
もし私の書いたことが間違ってると感じるなら、意見聞かせてほしい。
ケンカする気はないから。



670 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:35
洗濯は存在そのものが違反(ry

671 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:41
新しい人間関係なんて
環境によって作れると思うのですが。
心の何処かに引っかかってわざわざ此処に来てるのですね。


672 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:42
   ↑ これが子蟻

673 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:49
ん?

674 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:12
正直子蟻が憎い。殺したい。

675 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:16
闇のスレに行ったらどう?

676 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:22
>>651
私も謎。更に「仕事もいいけどね…」「仕事やめたら?」とまで突っ込んでくる人もいる。
この人の真意はなんなんだろう、ととても悩むよ。
親切の上で言ってるのなら、それなりの対応をしようと思うんだけれども…。
私自身が他人に対してああせいこうせい、言うことが殆どないから(自分と相手は違うわけだからね)
本当にわからないよ。

677 :名無しさん@HOME:04/05/22 02:31
>>662
あれが嫌だ、これが嫌だ、なんて言っているかな?私。
何も言っていないのに、こちらからは何もリアクションしていないのに
踏み込まれるから嫌だと言っているんだけど。
わかり辛かった?どうしてそう取るんだろう?

そういうことをされなければ何も思わないよ。
されてしまうから言っているんだけど。

>>676
そうだよね。何が目的なのかわからない。
親切にしてもプライベートに踏み込み過ぎてる。
それに対しての不満を言うのが文句ばっかりだというのなら、
親しくない人に生活をああしろ、こうしろと言われても
受け入れる人ばかりなんだろうか。
とてもそうは思えないけど…。


678 :名無しさん@HOME:04/05/22 03:00
小梨を洗濯するのは自由です。ひとつの生き方として否定はできせん。当たり前です。

ただし、あくまで仮定の話ですが世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為です。これは誰でも理解できますよね?
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないのです。
次の世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
理由など必要としない当たり前の行為なのです。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ません。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値するでしょう。

ようするに、原則に対して例外としてそんな生き方(洗濯小梨)があっても良いわけです。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのですがいかがでしょうか?
あくまでも洗濯小梨というのは人として例外の生き方なんですよ。
例外=亜流の生き方なんです。子供を産めと言っているのではありません。
亜流の生き方をする生き物として傲慢・自分勝手な考えを絶ち生きて下さい。
そして、自分たちの生き方は例外的な亜流の生き方であると認めて下さい。
言葉でどんなに正当化しても、亜流である事実は変わらないのです。
認められないのであれば、せめて小蟻の悪例を持ち出して批判したり、自分が産まないのは
社会・制度や政治のせいにするのは止めてください。


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