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払ってないクセに年金制度に文句いう専業主婦って

1 :名無しさん@HOME:03/12/13 11:39
寄生虫の何者でもないですね。
制度の問題は払っている人間と運用している人間がする
べきであって年金3号専業主婦が口を出すこと自体おこが
ましい。

2 :名無しさん@HOME:03/12/13 11:46
2!

3 :名無しさん@HOME:03/12/14 06:22
たしかに負担なしで受け取ってるのに文句だけは一人前ですね

4 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/14 07:32
つまり、独身のおれが一番マトモなわけか。


5 :◆PQNekusoyI :03/12/14 08:53
この板で、もう年金受け取ってる人っているの?(死別を除く)

6 :名無しさん@HOME:03/12/14 08:54
国になんでもかんでもやってもらって当たり前の典型

7 :名無しさん@HOME:03/12/14 08:56
そのうえ子供も産めなかったら最悪w

8 :名無しさん@HOME:03/12/14 11:04
文句言う専業は‘しゃべり場’くらいの社会的感覚だから。
「権利!権利!」
義務について何か言うとあさっての自論へ離脱。

9 :名無しさん@HOME:03/12/14 12:43
>>1
・寄生虫「以外」の何者でもない
・人間が「議論」するべき
ではないの?

専業は別に文句は言ってませんが?

10 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/12/14 12:56
重複スレでつので親切な はにゃーんが削除依頼ちておきまつ。
↓のスレに移動してくだちゃい。    

専業主婦 年金問題統一スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065286322/
  
削除依頼の理由
■5 板違い・掲示板の趣旨に無関係

スレを立てる前に以下のスレで質問し、適切な板でスレを立てまちょう。

 ■スレッドを立てる前に質問スレ 1■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1047656902/

11 :名無しさん@HOME:03/12/14 13:24
っていうか、文句を言っているのはいつも専業以外ですよ。
専業は文句を言う立場ではありませんから。オホホホ

12 :名無しさん@HOME:03/12/14 14:20
あれこれ言うのは専業でも、パート専業。
完全専業は文句言ってないと思う。


13 :名無しさん@HOME:03/12/14 15:21
専業主婦(特に小梨専業) 母子家庭
には選挙権なんてイラナイと思うよ。 人の税金で食ってる立場で
口だせる身分じゃないだろうが。

14 :名無しさん@HOME:03/12/14 15:35
それを言うと、低所得層や学生にも選挙権やるな、になってしまいますが。
年収1000万につき選挙権一票、とかがご希望か?

15 :名無しさん@HOME:03/12/14 18:37
金を払って制度に文句言いましょう

16 :名無しさん@HOME:03/12/14 18:41
専業は文句言ってないよ。年金制度も現状でいいと思ってるし。
文句言うのは働いている人では?(不公平!とか…)
まったく働いていない専業はマッタリしてると思う。

17 :名無しさん@HOME:03/12/14 19:06
専業が関心ないんなら、
なんであんなに専業優遇策維持でもめるんだ?
選挙権を剥奪して、根本的に口を出せないようにしないと、
やはりだめだと思うが

18 :名無しさん@HOME:03/12/14 19:54
3号廃止の話になると熱くなって反対する専業主婦のことでしょう。
制度があるから利用してましたが廃止されたら払います、と
全ての専業が言うわけじゃないから。

夫の扶養枠に入れる程度にチマチマ調整してパートしている人だけでなく、
高所得夫を持つ専業主婦ですら、
「3号廃止?うちは金持ちだから私の国民年金くらい痛くも痒くもなくってよ。
廃止したら普通に払うって」とならずに
「夫が平均のサラリーマンより厚生年金払っているのだから、私の分もコミよ」
という主張をする専業もいるようだ。少なくとも2Chでは。
そういう人が叩かれてるだけです。

19 :名無しさん@HOME:03/12/14 20:11
まったく同じ負担をしてきた65歳の妻帯者と独身者がいるとして
両者がそれぞれいくらの給付を受けるか
謎なんですが、

20 :名無しさん@HOME:03/12/14 20:18
>>19
ぶっちゃけ、年80万円違う
3号妻を持った妻帯者=独身者+年80万円

21 :名無しさん@HOME:03/12/14 20:21
>>17
政治家の妻は、夫の陰で働いているけど専業だよね。
政治に圧力をかけることのできる経団連やキャリア官僚の妻も
普通のリーマンの妻よりは、夫の仕事に貢献していると思うが、やはり専業がほとんどだよね。
リーマンの専業主婦が圧力をかけているというより、そういう人たちが困るからじゃないの?



22 :名無しさん@HOME:03/12/14 20:40
>>20
19の独身者が67歳で結婚すると受給額は年80万増えるのかな?

23 :名無しさん@HOME:03/12/14 20:44
>>22
国民年金満額受給できる妻を持てば、19独身者夫婦は、
19妻帯者夫婦と同じ受給になりますね。

24 :名無しさん@HOME:03/12/15 00:07
>21
政治家の妻は特に困らないと思うが。
政治家本人は
国民の妻には家にいてもらって子供の3人も産むのがよろし、
と考えて制度を作ったのだろうけど。

25 :名無しさん@HOME:03/12/15 00:56
>>23
年金支払いを10年していない妻を持てば、それでも同じ受給ですか?

26 :名無しさん@HOME:03/12/15 01:03
夫が死んだ後、なんで妻が遺族年金がもらえるの?
自分が保険料払った訳じゃないんだから、自分の掛けた厚生年金なり国
民年金なりだけもらえば良いはずだよね?


27 :名無しさん@HOME:03/12/15 01:57
<26
私は何故「妻だけ」がもらえるのか?と思うよ。
「妻が死んだら夫に遺族年金を」って制度もつくって欲しい。
専業ばっかの昔と違って、今時は妻も働いて年金払ってるんだからさ。
「男女平等」でしょ。

28 :27:03/12/15 01:58
間違えた!
「<」じゃなくて「>」だったよー。

29 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:01
>>27

いや、遺族年金自体が変なので廃止すべき。
だって遺族年金って残された家族の生計を…って考えでしょ?
これまるっきり3号と同じ発想じゃん。

少なくとも2号は年金をかけてるんだから、自分の年金で食べて
いけばいいだけの事だと思う。

でも、どの2号妻もそういう事は言わない。
だって、自分の保険料分じゃ十分に食べられない2号妻が大半だから。

30 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:15
働いている男は妻が死んでも働けるが
家庭にいた女は働くのはむりだろ?

個人的に生命保険に入ればいいわけだが・・
入れない人もいるわけで・・・
しかし年金で食べるのも大変だな

公立の教師はいいぞ。年金も多い。旦那が死んでも余裕だよ。




31 :27:03/12/15 02:17
>29

でも、早死にしたら貰い損じゃない?
今の遺族年金は夫婦を同一とみなして「夫が受け取るはずの年金を妻に」
って考え方なんだから、同じように妻の分も夫にわたるようにすればいいと思う。

今は特に未納が問題になってるけど「死んだら終わり」じゃあ
ますます払わない人が増えるんじゃないかと思うよ。
これは国民年金に限ってだけど。

3号とは違うでしょ。
3号は「自営の夫を持つ専業」と比べると明らかにおかしいと思う。
でも本人たちには分からない・・・。

32 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:20
自営は脱税しやすい、それに経費がある
リーマンはガラス張り


33 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:20
貧乏人は大変だ。

34 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:22
金持ちだけが長生きの世の中になりそうだ

35 :27:03/12/15 02:23
>30

「働いてる妻」にも遺族年金はおりるんでしょ。
だったら「働いてる夫」にも年金やってもいいと思うけど。
いくら男のほうが稼ぎが多いハズとはいえ、不公平だ!
世の中には妻の稼ぎを当てにしてる家は多いでしょ。
つーか、私が早死にしたらそれで終わりなんて悲しいもん。


36 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:31
妻の稼ぎを当てにしてる・・・・

おとことして失格。

37 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:33

ヒモですか?

38 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:33
>>31

それはおかしいよ。

だって、

> 今の遺族年金は夫婦を同一とみなして「夫が受け取るはずの年金を妻に」
> って考え方

は3号認める理屈と一緒じゃん。

 夫婦を同一と見なして、夫婦合わせた掛け金と受取額が同じになるように

ってのが3号に基礎年金認める理屈だからね。

3号廃止の大前提は「年金は個人ベースで考える」ってことでしょ?
「払った者が受け取る」っていう原則に照らせば、遺族年金は認められないでしょ。

39 :31:03/12/15 02:39
>38

共働きの夫婦はそれぞれ年金払ってるわけでしょ。
でも3号の旦那は3号の分の年金は払ってないんじゃないの?

40 :名無しさん@HOME:03/12/15 02:42
>>39

その理屈では、妻は妻が掛けた分の年金をもらう権利しか正当化できないよ。


41 :名無しさん@HOME:03/12/15 03:57
共働きは専業家庭よりも、世帯収入が多いんだし、
二人ともそれぞれ厚生年金を受給できるんだから
いいんじゃない?それがイヤなら専業主婦になれば
いいのだし。強制労働させられているのではないのだから。

42 :名無しさん@HOME:03/12/15 10:50
>>41
単身者は損しても関係なし?
男は損しても関係なし?
共働きは損しても関係なし?
結局そういうところが身勝手というの
損するのイヤなら自分も寄生虫になりな。
まともな人間のいう事かな?

43 :名無しさん@HOME:03/12/15 11:43
専業が年金を払うことになれば
外で働かなければならなくなる専業も、中にはいるでしょうね。
そうしたらますます少子化が進みそう。
小さな子供がいる女性の就職は厳しいですから。

44 :名無しさん@HOME:03/12/15 12:50
>>43
少子化を気にするなら、子供(の養育者)を優遇すればよいだ
けですね。専業主婦を優遇する必要はありません。


45 :名無しさん@HOME:03/12/15 13:03
年金事業団の責任だ

集めた年金の掛け金の投資の失敗だろ
責任取れ

46 :名無しさん@HOME:03/12/15 13:04
仕事ができる女は仕事すればいい
病気などでできない女はどうするの?



47 :名無しさん@HOME:03/12/15 13:13
>>46
家計の収入から支払うのがあたりまえですね。
家計から払えない場合の免除制度もあるでしょう。

48 :名無しさん@HOME:03/12/15 13:21
専業妻が福祉等に貢献している部分はかなりあるんだけどね。
私は夫の両親、実家の母を看取った。
もし、皆が働いて専業がしていたことを誰か他の人がするとすれば
税金の多くがそこに投入されることになる。
当然子供の数はますます減るだろう。
人件費のコストも上がる。
今は時代の変わり目なんだから、専業の妻が多少優遇されてもいいんじゃない?
年収990万以上のサラリーマンは、縁もゆかりもない低額所得者の年金が
政府公約の年収50%に満たないからといって、不足分を負担させようという案もあるくらいなのに。

49 :名無しさん@HOME:03/12/15 13:27
>>48
専業主婦であることを条件として、専業主婦を優遇する必要はありません。
すでに公的介護保険があります。介護保険等でまかなえない部分に、
税金を投入する必要はありません。当事者自身が労力を提供するな
り、金をだすなりすればよいだけです。
専業主婦だから優遇されるという理由には、まったくあたりませんね。

収入を理由として、負担に差をつけるのは合理的ですね。
専業主婦を理由として、負担に差をつけるのは非合理ですね。

50 :名無しさん@HOME:03/12/15 13:41
私自身は専業妻の掛け金免除は仕方のない面があると思ってる。
しかし子蟻の専業さんで「私は子供生んでるから!」という事を全面に押し出して
「だから払わなくてもいいの!」という主張を展開する人だけはちょっと・・・

たぶん、その子が将来年金制度を支えることになるからという意味だと思うけど
子供を持たない納税者が払い込んでる税金も学校教育に使われているわけなので
(国の補助が無ければ、公立ですら今の私立の授業料どころでは済まないはず)

政府も子供は国の宝と持ち上げるばかりでなく
子供一人に税金が幾ら注ぎ込まれているか、母親達にガツンと説明してやって欲しい。

51 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:15
つーか専業主婦=無職の母親って、
出生率別に高くないんだけどね
出生率が一番高いのは、父親母親共に管理職

52 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:17
>>51
ソースは?

53 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:18
>>48
だったら子育てしてる専業主婦
介護をしている専業主婦を優遇すべきなんだよね
だってほとんどの専業主婦は食っちゃ寝食っちゃ寝だろ?
少なくともここの専業は昼間2chなわけだ
これじゃあ専業主婦同士でも不公平が生じるな

54 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:19
>>53
自分はどーなのよ(ry

55 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:21
>>52
ホレ
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/00jdss/kekka1.html
まあ、無職(専業主婦)も健闘してるがな

56 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:22
>>54
オマイよりは生産的活動をしている

57 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:23
>>56
生産的ねぇ
それってここで専業叩きすること?フーン生産的ねぇ

58 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:24
買い物いってきまーす

59 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:29
健闘してると思ったけど、
>>55の統計は平成12年度の古い資料で、
今はサービス職にも抜かれてるみたいだな
専業の出生率
http://www.ac-net.org/dgh/blog/archives/000113.html

60 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:40
しかし、なんだかんだと議論した所で、我々が実際に支給を受ける頃
にはコロっと変わってたりするのかもね。

61 :名無しさん@HOME:03/12/15 16:58
しかしなんで政治家の連中はあんなに専業主婦優遇にこだわるのかね?
一番取りやすいだろうに
アレダ、
忙しいリーアソより暇な主婦団体の方が、
やっぱ鬱陶しいんだろうね

62 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:09
役立たずの賎業あまり叩くと目覚ましとラジオ鳴らされるぞ。

63 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:13
>>61
頭悪いね。金持ちの奥さんほど専業なんだよ。
アメリカも日本もどこいったってそう。
特に政権・外交官でお偉方の奥さんは
妻のサポートが絶対なので、専業主婦は不可欠なのだ。


64 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:14
>>63
で、あなたはサポートが必要なお偉方の奥さんなの?w

65 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:16
金持ちの奥さんは国が優遇する必要ないだろう。
別にして欲しいとも思っていなさそう。

66 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:18
>>63
意味不明、
論理的に繋がらない
頭い人間の典型
金持だったらますます優遇必要ないだろ
政権の人間が月13000円をケチるのか?

67 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:20
>>66
ハゲド。63は読解力が無い。

68 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:21
頭い人間の典型・・・?
頭悪い人間ですね

69 :名無しさん@HOME:03/12/15 17:51
金持ち奥が貧乏相手にすると汚れますわよ。

70 :63:03/12/15 17:56
>>64
なんで、私にふる。私は兼業だぞ。
といっても、自分の両親からもらった会社だから
かなりゆとりあります。だから、なんか
ここで暴れてる兼業が哀れでならない。

71 :名無しさん@HOME:03/12/15 18:11
専業主婦を優遇することが
明らかな出生率のUPや老人福祉予算の削減に繋がるならともかく
今の状況だと何のために?と思ってしまう。

私は一人暮らしだけど、正直生活キビシイ。
もしもこのまま定年まで頑張ったとして、掛け金払って無い人達と
年金の手取りに僅かな差しか無いのかと思うと、正直虚しい。

72 :名無しさん@HOME:03/12/16 02:49
>>47

 それは変な話だね。
 家計単位で考えるなら、同じ収入の共働きと同額の保険料を夫は負担済み。
 同じ保険料を一つの家計から払ってるのに、二人分年金もらえる世帯と一人分しか
 もらえない世帯とがあるなんておかしいと思うけど。

 基礎年金分13300円は1、2、3号にかかわらず負担する。その上で2号には厚生年金
 の所得比例分が加算されるっていう仕組みにしないと不公平だ。

 でもそうすると、未払い者だらけで破綻してる国民年金に資金の補給が出来なくなって
 あっという間に基礎年金制度が崩壊しそうだけどな。
 
 

73 :名無しさん@HOME:03/12/16 02:58
>>50

 それでも専業に色んなしわ寄せ行ってるよね。

 「仕事があるから出来ません」とかに始まって、働いている家の子の託児所
 みたいになってる専業の家とか。かといってそうじゃない子供の家に遊びに
 なんて行かせられない。親がいないので何かしでかしたら大変だから。

 まあ、自分が子供の頃、自分の家が託児所みたいになってたからね。
 うちの家の晩ご飯がそろそろだって言うのに、まだ帰らないんだよねえ。
 帰ったって家に誰もいないから寂しいんだろうけど。

 そういう金銭に換算できない(まともに換算すると共働き並にもらえるかもね)
 無償労働をどう評価するかくらいは考えるべきだと思うが、兼業組は。

 いや、兼業の代わりに地域の仕事とかしたり、兼業の子供の面倒を見てやったり。
 その分の労働の対価を受け取れるのなら、それで年金の保険料くらい払える専業
 多いと思うよ。

 そういう仕組みを作ってから3号廃止したらいいと思う。
 世の中給与明細のでる仕事だけにすると破綻する部分は一杯あるんだ、っていう当
 たり前の認識が兼業にはちょっと抜けてるように思う。
 

74 :名無しさん@HOME:03/12/16 07:58
>>73
専業が頭悪いと思う点
自分の身近な事例を一般化してしまうところ
そんな地域に貢献している専業なんてどれだけいるんだよ
それだったら、3号年金廃止の前に、
専業主婦にはボランティアを義務付ける必要があるね

75 :名無しさん@HOME:03/12/16 09:19
>>74

 バカですか?(笑)
 3号廃止してボランティア義務づけしてどうすんだよ。
 金取られて無償労働までさせられるのですか?

 そうじゃなくて3号廃止しても、ボランティア活動で年金の
 保険料稼げるようにすればいいって言ってるのに。

 少なくとも貢献している専業は救われる。
 でも、そういう貢献を認めたくないから、ボランティア活動
 に金を出すとかいう話になると

> そんな地域に貢献している専業なんてどれだけいるんだよ

 という事にしてしまうんだな。それこそ世間知らずだろ。

76 :名無しさん@HOME:03/12/16 12:16
最近は不景気だし、専業やってられるのはある程度の
収入のある旦那さんの奥さんしかいないはず。
回りを見てもそうだし。
払えといわれたら払う人がほとんどじゃないかな?
こんなところで専業叩きしてないで、制度変えてくれよ。
私は旦那にへんてこなパートとか派遣とか行くくらいなら
家にいてくれと言われてるので働いてないが、
なんでボランティアなんて義務づけられなきゃならんのだ。
お金なら払うんだけどな。
あと、年収一千万超えるとどっちにしても専業優遇制度は
受けられないはずだが?



77 :名無しさん@HOME:03/12/16 18:31
>あと、年収一千万超えるとどっちにしても専業優遇制度は
>受けられないはずだが?

年金以外のお話ですか?
年収一千万越えてても3号は3号じゃないんですか。
それとも3号は優遇策と思ってないとか。
それはないか。
>払えといわれたら払う人がほとんどじゃないかな?
って書いてあるし。
すまん、何について言ってるのか分からなかったから確認してみた。

年金以外の専業(に準ずるパート含)優遇策である配偶者特別控除枠に
まったくはまらなくなるのが年収1200万円位だったよーな。
大抵のサラリーマンが11月中に書いた控除申請書によれば。
大台の世界はよく知らんのでいい加減ですが…。

78 :名無しさん@HOME:03/12/17 08:55
ようするに、物乞いみたいな意地汚い根性捨てればいいんだよ
専業主婦は

79 :名無しさん@HOME:03/12/17 09:54
専業が払うようになっても結局旦那が二人分払うんでしょ?
収入ないんだから。
じゃなければ月13300分バイトでもして払うのか。

80 :名無しさん@HOME:03/12/17 10:43
お財布〜隊とかに出て来る家庭みたく1万捻出するのに千円単位で切り詰めてる
家は大変ですね。

政府は税制改革しかり金持ちと貧乏人はっきり二極化しようって作戦ですかね。

81 :名無しさん@HOME:03/12/17 10:53
専業主婦の年金っていくらもらえるの?
私、もらわなくてもいいんだけどな。
夫が定年退職しても、家賃収入が月に40万ほどあるし、貯蓄も十分。


82 :名無しさん@HOME:03/12/17 11:01
家計単位か、個人単位か、それをごちゃまぜにして語っても・・・・

個人単位にして、無職の主婦は払えない=受け取りもなし、
これじゃだめなの?

83 :名無しさん@HOME:03/12/17 11:08
個人単位にして、無職の主婦で払った人=その分受け取る、払わない人=受け取りなし。
がいいんじゃないの?

84 :名無しさん@HOME:03/12/17 11:42
無職の主婦でも、有職時の貯金や81さんのように財産のある人は払えるから、
払った人=受取る、でいいと思う。(これで解決!)

で、その分、専業主婦の夫が払う金額は減るの?変わらないの?

85 :名無しさん@HOME:03/12/17 13:04
何も変らん。


86 :名無しさん@HOME:03/12/17 13:39
個人単位にすると兼業の納める金額はどうなるの?

87 :名無しさん@HOME:03/12/17 21:17
3号廃止した上で一定時間以上のパートが厚生年金加入になったら、
パート主婦の厚生年金額が国民年金額より低かったりして。
(調べずに適当に言っていますよん)
裕福な専業さんが時々「兼業さんって貧乏で大変ねプ」と言っているので、
その方がお財布状況に合ってるのかもしれませんな。
お金持ちでない専業は小額のパートして厚生年金ゲットだ!
これってけっこう良いのでは・・・(適当なので怒らないでくれ)

88 :第3号専業:03/12/17 21:39
専業ですが、夫は扶養家族2人で1000マン超。
年金月45000円夫が払ってますが、
世帯収入1000マンの共稼ぎ夫婦は2人で月どのくらい年金払ってるのですか?
私の旦那の年収からすると、それぞれの年金負担を個人に分けて、
年金負担金額を、同じ世帯年収の共稼ぎ世帯と同額にするのは、
別に容易いことなので、私は構いませんが、
そうなると、収入が低くて、育児で働きに出られない家庭の人は大変だと思います。
私共は、年に250マンほど税金を払っていますが、確かに税金が高いな〜と感じますが、
収入に比例するから仕方ないと思ってます。
私たち夫婦が足元に及ばない多くの高所得者も
そう思っているのではないでしょうか?
結局は専業主婦率の高い高所得世帯が、より多くの税金を払っている仕組みに
なっていると思うのですが、それではまだ足りないのでしょうか?
そうなれば、収入に比例する税金制度は止めていただきたいと思います。
これが、政府が専業主婦を優遇する理由の一つのような気が私個人では致します。






89 :第3号専業:03/12/17 21:49
>>63さん

あなたの言っていること、私は理解できます。

言い方が悪いけど、
専業主婦率の高い高所得者の妻を優遇することにより、
より多くの税金を高所得者から文句を言わさず、
差し出させていると思います。
全て平等にするとなると、結局は高所得者からのより多くの税金が
集めにくくなるのではと思います。


90 :名無しさん@HOME:03/12/17 23:53
年金と税金の話をごっちゃにしている人ばかりで、
もう、何の話をしてるんだか・・・。

91 :名無しさん@HOME:03/12/18 00:07
>88=89さん
一千万ちょい越え位はまだ保護されるべき所得の世帯であって、
高所得者ではありません。
国民年金を払うと即家計に響かない程度ではありますが。

63さんの言っている金持ち奥さんの家事はおさんどんではなく、
古来の主婦業である親族を含む家内の采配やパーティのホステスを努める
必要があるクラスの人です。
仲よし奥さんのホームパーティではありませんよ念のため。

88=89さんは当てはまりません。
蛇足ですが私も絶対当てはまりません。

92 :名無しさん@HOME:03/12/18 00:14
>>73
いったいどんな地域に住んでるの?
今時仕事が理由で役員しないとか、家の中で遊んでいるとか。すごい田舎?
あなたが自分の地域を例に出すなら、こちらも。
役員は仕事あるなしにかかわらず、一人一役。帰宅後遊んでる子供なんていない。
専業さんは、趣味の習い事やカフェでおしゃべり。そんな地域に貢献している人なんて
いないよ。

93 :名無しさん@HOME:03/12/18 00:33
>>92

だからさ、そういう専業が全うな対価を社会から得られる仕組みを
作って3号廃止しろっていってるんだけど。
あんたの周りの専業のように、その仕組みに乗れない人は単に国民
年金の保険料払えばいいのさ。

まあ、その時は兼業もしっかり国民年金払ってから上乗せで厚生年
金払ってね。

知ってると思うけど、今厚生年金が払ってるのは、現在年寄の連中
の基礎年金分だけ。現役世代の基礎年金はびた一文払ってないので、
本当は今2号の連中が基礎年金を満額受給したらもらいすぎです。


94 :名無しさん@HOME:03/12/18 00:45
>>93
どうして専業のために仕組みを
考えてやらなきゃならないの?
他力本願だなあw

95 :名無しさん@HOME:03/12/18 00:58
>>94

本当に専業が社会貢献していないなら、こういう仕組み
作ったところで何にも変わらない。

なのに執拗に否定してくるのは、実はそういう労働を否定
出来ないからじゃないの?

96 :名無しさん@HOME:03/12/18 01:16
>>95
あなたは専業の救世主! あなたみたいにみんなが理解してくれるとうれしいのだけれど。

97 :名無しさん@HOME:03/12/18 02:49
>>95
否定するも何も。
してる人もいるが、してない人もいる。
それだけのことでしょう。
兼業の中にも、これだけ払ってれば文句も言いたくなるよなあ、
って人もいれば、それっぽっちしか払ってなくて偉そうにすんなよ、
って人もいるのと同じことでは。
専業、兼業ってだけでひとくくりになんて、できるわけないんだからさ。

98 :名無しさん@HOME:03/12/18 09:32
>>97

だから専業主婦の貢献に対して報いるシステムがいるんだよ。
貢献していない専業主婦は恩恵にあずかれないような。

専業主婦は働いていないって決めつけているのが3号廃止の大
前提でしょ?ここの兼業に言わせれば、無償労働は労働じゃな
いらしいから、じゃあその無償労働もしっかり値踏みしてコス
ト負担してもらおうってだけなんだけどね。

兼業の家の子の面倒みたら、肉親だろうと親族だろうとその兼
業の家から保険料を払わないといけないとか。

制度としてやると、介護や保育、その他公的サービスの職を
大幅に増やして、専業にそういう職への就職を促す事になるだ
ろうね。これってスウェーデンみたいな高福祉高負担社会って
事で、結局民間の活力を大幅にそいじゃう事になるけどね。



99 :名無しさん@HOME:03/12/18 09:42
>>88
世帯年収が同じなら保険料は同じとこのスレにもかかれてありますよ。
共働きで1000万稼いでいる夫婦合計の保険料は、同じ1000万稼いでいる
あなたのご主人の保険料の金額と同じです。もちろん将来貰える年金額も同じです。
専業主婦個人だけみれば優遇されてますが、世帯で比べれば別に不公平ではありません。
結局、自分が苦労して働いてるのに優雅にみえる専業が憎いだけなのでしょうな。

100 :名無しさん@HOME:03/12/18 09:59
専業として2年くらい家にいるけど・・・。別に優雅でもなんでもない。
年収1000万くらいじゃ余裕もないよ。
教育費も馬鹿にならないもの。
子供4人いるからきついきつい。

101 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:07
>>98

>兼業の家の子の面倒みたら、肉親だろうと親族だろうとその兼
>業の家から保険料を払わないといけないとか。

保険料にすぐ結びつけるのではなく、子の面倒見た兼業から
適正な対価として料金を請求しましょう。

102 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:08
>じゃあその無償労働もしっかり値踏みしてコス
>ト負担してもらおうってだけなんだけどね。

そんな傲慢な態度はいけません。
今までの無償労働を有償にしようと思うなら、
営業活動をしてください。
世の中、みんな、営業して稼いでるんですよ。


103 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:10
みんな、営業して稼いでるんですよ。

世の中の職種は営業だけ?馬鹿じゃない?

104 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:13
>>103
職種のことじゃないですよ。
事務職でも上司にこびたりへつらったりって、
営業活動ですよ。



105 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:14
本当の馬鹿だ・・・

106 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:20
>>99
>世帯年収が同じなら保険料は同じ

これは本当なんですか?
それなら、専業から取るようになれば兼業の払う額もあがってしまうんですか?
そんなことしたら絶対反対、大ブーイングが起きますよ。

107 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:27
?なんで?兼業は変わらないじゃない?
三号制度廃止するだけでしょ
兼業は今までだって払ってたんだし

108 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:34
兼業であろうと専業であろうと、一人前の社会人として
1人1人が年金を払う。これは当たり前です。
3号制度はおかしな制度です。近所の兼業の子供の
面倒見てるから免除されてるとか考えてる専業って
本当に馬鹿ですね。

109 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:40
個人的には払って年金もらってもいいし、払わないで年金もらえなくてもいいんだけど
過去10年、フルタイムで働いていたときに払っていた厚生年金の分はどうなるんだろう。


110 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:41
やっぱり専業はヤクザか輩ですな

111 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:42
>>109
厚生年金は15年払わないと貰えません。10年で退職の場合は一時金で
受け取っているはずです。退職金に含まれてるのでは?

112 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:43
まあ、3号制度というのは、昔作られたものだから
今の時代に合わないのは確か。
おかしな制度はそのつど改正していくのが常だし。。

113 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:45
>>111
おバカな質問でごめんね。
そんな気がしたのだけど、すっかり記憶の彼方。
若いときは年金なんて気にしたこともなかったし、今のように話題になることもなかったなぁ。

114 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:48
3号制度は改正するとして、近所の兼業の子供見てるから
自分は偉いと勘違いしている専業はどうやって改正しますか?

115 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:54
ちょっとパート勤めしているだけで
偉いと勘違いしている兼業もいるからおあいこだと思う。
そもそも年金自体、何度もコロコロ改正されて、私達が受け取る年齢になった頃には
とんでもなく少額しか受け取れなくなっている可能性大だな。

116 :名無しさん@HOME:03/12/18 10:56
政府が悪いんだよ、全て。
やり方がアホ。
制度もコロコロ変える割りには、将来性が見えない。
国民は反旗を翻さないから、好き勝手適当にその場しのぎでやってるんだろう。

117 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/18 11:00
今思ったんだけどさ、
もしかして今って、人手不足?

なんか、専業主婦に働いてほしいような論調が目立つけど、
会社で主婦層の人材を雇いたがってる、と?


118 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:02
>>117
働こうが働くまいが関係ない。
一人前の大人なら、年金払えってこと。


119 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/18 11:06
>>118
だって、働いてなかったら、払うのは結局旦那だべ?
男側が年金を2倍払わなきゃなんないんだもん。
そんなの反対に決まってんじゃん。


120 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:07
>>119
働いてなくても、払う。
旦那に体売って、金稼ぐ。
これは専業の基本。

121 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:09
私は3年働いて以後はずっと専業主婦です。今からパートして20年働いたとして
幾ばくか貰えるのかな?

122 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/18 11:11
>>120
ここで専業叩きしてるのは毒女だろうか・・・

すまんな、結婚してやれなくて。
仕事、がんばるんだぞ。


123 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:11
>>121
検索するとシミレーションしてくるのとかあるよ。
独身時代に働いた年数とか、そのときの平均月収はいくらだった
国民年金何年払って厚生年金何年払って
これから扶養で何年払い続ける予定かって入力すると金額が出てくる。
私は年80万の予定だって

124 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:11
日本って本当に「働かざる者食うべからず」主義だよね。
それを政府が斡旋してしまってるから、もぅ・・・。

自分は「あいつ、働いてないんだぜ」なんていう世間より、
外国社会の「そんなに働くなよ」が良いな。
そんな俺はダメ人間ですか?





125 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:13
>>124
働かない専業がしっかり食ってますが、何か?

126 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:14
働く働かないは問題ではありません。
年金を払わずに貰う専業が問題なのです。

127 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:14
>>124
生まれてきた場所を間違っただけ。

128 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/18 11:14
専業はちゃんと働いてるべ?
結婚は売春なんだからさ。

で、売春は人類最古の商売だとのことだし。


129 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:16
>>128
なら、それで稼いだ金で年金払えば良いだけの話。


130 :124:03/12/18 11:18
>>125
だからね、働いていないだけでそんなにブツブツ言われるなんて、
心に余裕の無い国だな〜と思うわけよ。
それもこれも政府の税金政策のせいだと思うんだよ、自分は。

外国に旅行に行ったとき知り合った人に「また来年も来るんだろ?」と聞かれて
「そんなに休めないよ」と答えたら「日本人は本当に働くのが好きだね」って言われた。
そう言った彼は3ヶ月の長期休みでのんびりしてた。
「首にならないの?」と聞いたら「普通のことさぁ」だって。


131 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:18
このスレは

○払ってないクセに年金制度に文句いう専業主婦って

であって、

×働いてないクセに年金制度に文句いう専業主婦って

ではありません。誤解なきようお願いします。

132 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/18 11:18
>>129
でも、物々交換の世界だからねぇ・・・


133 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:19
働いて税金をおさめたいとは思うものの旦那が夕ご飯を食べるのが毎晩1時過ぎ
片づけしたりして2時に寝て翌朝6時半に起きる。健康で働いてもらわないと
と夜も朝も旦那の世話はしてあげたい。でないと旦那が税金をおさめられない
ような体になりそう。昼間に子供達が帰ってくるまでの時間を利用して働くかと
思いつつ、それを始めれば夜は起きていられないし。

134 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:20
>>131
お前、選択子梨スレで仕切ってるヤシだろ。
子梨と専業叩いてるお前は、子蟻兼業???
でも、毎日2ちゃんに張り付いてるよなぁ〜。
働いてないだろう?
いつも年金ネタだけど、年金もらえないと、そんなに困るの??

135 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:20
>123
有難う。やってみますね。

136 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:20
>>130

外国って、欧米ですか?
東南アジアやアフリカですか?

欧米は帝国主義時代に植民地からがっぽり搾り取っているから
余裕があるんですよ。

日本は戦争でみんな失いましたからね。働くしかないんですよ。

137 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:20
今専業主婦が全員働いて年金納めたら、将来政府が困るんでねーの?

138 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:22
>>136
オージー

139 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:23
困る、って、どういうふうに?

140 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:23
なんだよ、どうすればいいんだよ。

141 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:26
毎月一万払って、65歳から毎月3万貰えたら嬉しいかも!

投資信託で一万ずつ積み立てて3万は無理でも2万に増えるのを目標にしている。
だからパートで働いて年金おさめたらどの位貰えるか知りたいなぁ。生活には
困っていないけど年金は微々たるもんだろうからそれを補強する意味で働きたい

142 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:29
>>134
本当だ、絶対に同一人物だな。禿藁

143 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:32
>>139
払う金がなくなるから。

144 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:33
独身、男、30代引き篭もりなのかしら?

145 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:34
書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います

146 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:42
年金が死ぬほど欲しいと見える。
それを頼りに生きない方がいいぞ。たぶんまともな額もらえないから。
自分で貯金しろ。

147 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:46
我々が年金もらう頃には、年金制度を支える子供の数が激減しているから
ほとんど期待できんよ。
「国になんか期待しちゃいかん、自分のことは自分で守る」
夫よあなたは正しかった。

148 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:49
俺も一応年金はまともに払っているけど
同じ時期から個人年金に加入したよ。
周りからの反対は大きかったけどなー。(紙幣価値云々)
だから今は年金問題に少し余裕。

149 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:50
払ってないのに、年金制度に文句を言いたい専業主婦の方はいますか?

150 :名無しさん@HOME:03/12/18 11:56
私は反対しないよ。払ってないし、どーでもいい。


151 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:03
年金制度が変わると、今まで払ってない兼業主婦の方が文句を言いたいのでは。

152 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:06
不況になって、パートに出た奥様多いもんね。
今まで専業で楽してたのに、自分だけがこんな目に・・という思いがあるんだろうな。
3号で払ってなかった時代があるだけにね。
お気持ちお察しいたします。

153 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:15
>>107
それだと兼業だけが得をして、独身者が損。

154 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:26
>>106
>世帯年収が同じなら保険料は同じ、給付金額も同じ
ソース
http://www.fuji-ric.co.jp/report/200210/kotekinenkin.html

自営妻と3号妻の考え方の違いもここで説明されてる。
単にストレス発散したくて暴れてるならともかく、
まともに議論したいならこれくらい読んだ上でお願い。

155 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:31
専業が全員年金をおさめれば快活だろ
3号廃止するだけでいいんだから
国にとってはプラスのみ

156 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:37
お金には困らないからいつでも払うって人ばっかりなんだしね〜
あとは制度を変えるだけ!

157 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:38
そして政治家がまた私腹を肥やす

158 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/18 12:41
まあいいじゃん。
小泉さんが当選したんだからさ。
共産党に政権とられずに済んだんだからさ。


159 :名無しさん@HOME:03/12/18 12:41
鉾先をそらすのは良くないねぇ
ま、年金払ってもいない人は、政治議論に加わる資格もないけどね

160 :8782 ◆KQ12En8782 :03/12/18 12:42
>>159
だって、年金は政治や法律の問題だべ?
政治家の話しなきゃ意味ないじゃん。


161 :名無しさん@HOME:03/12/18 13:35
>>160
子のスレは年金制度や政治の話をするスレではありません。
払ってないクセに年金制度に文句いう専業主婦についての話を
するスレです。

専業主婦の話をするスレです。お間違いなく。

162 :名無しさん@HOME:03/12/18 13:38
その専業主婦が年金問題についてどんな文句を言っているのかソースが無いと、
ちゃんと語ることも出来ないと思うんだが。
想像で「〜言っているはず」とか考えては、ただの妄想に過ぎない。

163 :名無しさん@HOME:03/12/18 13:39
払ってないのに、年金制度に文句を言いたい専業主婦の方はいますか?

164 :名無しさん@HOME:03/12/18 13:40
いなかったら、終了だな。プゲラ

165 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:10
文句なし。


166 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:16

結局は収入が少しばかりあっても税金を免れている「専業扱い」のような
扶養枠内の兼業が、一番困るだけなのでは?
と思いますが・・・



167 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:25
そう!文句言っているには、

働いて自分で年金納めている兼業主婦と
働いて収入あるのに年金を自分で払っていない兼業主婦。



168 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:30
>>163

専業主婦です。

別に文句言っていません。
払えと言うなら払いますが、何か?


169 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:32
スレタイ
「払ってないクセに年金制度に文句をいう、配偶者特別控除を受けているパート主婦って」
に変えたらいかが?

170 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:32
このスレは文句を言う専業がいなかったので、終了になったのだと思います。


171 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:49
心の中では文句言ってるのよ(w

172 :名無しさん@HOME:03/12/18 14:52
妄想論では話にならない。

年金制度に文句言いたいのは、実際のところサラリーマンだと思うんだがな。

173 :名無しさん@HOME:03/12/18 15:40
勤労って国民の三大義務じゃなかった?

174 :名無しさん@HOME:03/12/18 15:45
一応主婦業も勤労に入るんだよ、確か。

175 :名無しさん@HOME:03/12/18 17:11
主婦がしている仕事をお手伝いさんやベビーシッターにやらせると、相当な金額になると思われ。

176 :名無しさん@HOME:03/12/18 17:51
>>155
いや、3号廃止にくわえ、兼業も専業が払うのと同額UP!
国にとってはプラスが増えるうえに独身者との不公平も解決して一石二鳥。


177 :名無しさん@HOME:03/12/18 20:06
>>175
プロと同等には語れないと思われ。

178 :名無しさん@HOME:03/12/18 21:45
主婦は立派な勤労なんだよ。
自分は社会化で習ったけどな〜。
だから昔は「主婦は家の中」的発想があったんだよね。
仕事の掛け持ちするなんて、家事はどーするんだゴラァみたいな。
小学校の頃習わなかった?

179 :名無しさん@HOME:03/12/18 21:49
>>177
お手伝いやベビーシッターに何か資格でも要りますか?


180 :名無しさん@HOME:03/12/19 01:16
>>178
そんなの習ったことない。いったいいつくなの?

181 :名無しさん@HOME:03/12/19 08:25
私も習った気がする。
勤労の中に家事労働があったんじゃないか?
当方26歳。

しかし浮浪者が増え、働く場も減った今、この「勤労の義務」は無意味。
働く場も無いのに税金を取ろうとする政府は鬼。

182 :名無しさん@HOME:03/12/20 15:37
年収2000万を稼ぐダンナがいるけど
パートしてます。もちろん、103万以内で。
パートに厚生年金をかけるという案が出ていたけれど、どうぞ、そうして。
働いているんだから。
だけど本当の意味での専業主婦は払わなくてもいいと思う。
これから年金を払う率が増えていきます。家計を圧迫する。
専業まで払えないでしょう。
あと政治家は自分に不利になる事は可決しないでしょう?
だから第3号も守られてるし、高収入者にもっと上乗せして
年金を払わせるという案も白紙になったんじゃないのかな?


183 :名無しさん@HOME:03/12/20 15:51
お金持ちはね、お金を使わないからお金持ちなんだってさ。
手広くどうぞ、と手招きする割には出て行くときは必死で
食い止める。だから増えていっても減ることは無い。
官僚や政治家も同じ事。
一度手にした利権や旨みはそうそう手放せないだろうね。
これぞ究極の「自分だけが良ければいい」


184 :名無しさん@HOME:03/12/22 10:56
>>182
高所得者は税金だけで十分取られすぎ。
そのせいで金持ちの企業や個人の拠点がどんどん海外に移されてる。
そういうの安くして、専業からも取らないで、消費税上げればいいじゃん。
消費税で家計が持たなくなったら働けばいいよ。


185 :名無しさん@HOME:03/12/22 11:05
>>182
夫の年収が2000万なら、パート収入を103万に抑えても
抑えなくても、同じことだと思うが。

186 :名無しさん@HOME:03/12/22 11:10
政治家はとにかく自分達の議員年金&議員バッチがあれば
他はどうでもいいのさ。

187 :名無しさん@HOME:03/12/22 11:11
同じ専業主婦でも夫の職業によって年金を
払うか払わないか決まる方が差別だと思うよ。
全部払うことにするのが平等だよ。

188 :名無しさん@HOME:03/12/22 11:31
>>182
年収1000万以上の人は配偶者特別控除は受けられないはずだよ。

189 :182:03/12/22 13:24

特別配偶者控除を受けられないのは年収1000万ではなく、
税など控除されてから、手に入るお金が1000万です。
それから扶養控除は2000万超えてもある。ただ、高所得者の
だんなさんにかかる住民税や所得税がすごくなるんです。103万を
奥さんが超えると。
また会社によっても扶養範囲を超えると家族手当つかない所もあるでしょう。

そうだと思ってましたけど・・・

190 :名無しさん@HOME:03/12/22 21:20
要するにお偉い層は税込み700〜1000万程度の所得者が一番嫌いなのね。
上流社会のお声:
「ローンでやっと家一軒買える程度の生涯賃金の癖に、
一流レストラン来てんじゃねえよ。リストに載ってるワイン飲むなよ。
しかも20万円以下の服着てくるなよ。一目で分かるブランドバッグ持つなよ。
その無駄金税金や社会保険料で巻き上げて分相応の生活させてやるぜ」
そんな感じかのう。おっと上流の方は〜ですわ〜だったかな。

191 :名無しさん@HOME:03/12/23 11:31
生きる価値なし

192 :182:03/12/23 13:39

パートにも厚生年金をかけるという案が又再浮上したけど、
どうなることやら・・・
公明党はどうするつもりだろう?

193 :名無しさん@HOME:03/12/23 13:44
三号制度はもはや時代遅れ。
早急に改正すべし。

194 :名無しさん@HOME:03/12/23 18:14
3号も基礎年金払えって言うだけでなく、
2号も自分の基礎年金積み立てしろよな。

195 :名無しさん@HOME:03/12/23 19:18
>2号も自分の基礎年金積み立てしろよな。

国民年金法嫁。



196 : :03/12/23 20:12
>194
あふぉ発見。

197 :名無しさん@HOME:03/12/24 01:07
馬鹿じゃないの?
いい大人のくせに年金払ってないのは賤業だけなんですけど

198 :名無しさん@HOME:03/12/24 11:57
国民年金を払ってない奴なんて、いっぱいいるでしょう?
そいつから取ってから言えっての!




199 :名無しさん@HOME:03/12/24 12:37
>>198
人が払ってないからいいってか?

200 :名無しさん@HOME:03/12/24 12:41
払う規則があるなら払うが。

201 :名無しさん@HOME:03/12/24 12:44
払う規則はできないと思う。
今までだて何だかんだ言って払わなくてすんでるし。

202 :名無しさん@HOME:03/12/24 12:49
結局、払う状況の人間になれと言いたいのだろうよ。

203 :名無しさん@HOME:03/12/24 12:51
やなこった。

204 :名無しさん@HOME:03/12/24 12:51
>>195
>>196

国民年金法94条の6(第二号被保険者及び第三号被保険者にかかる特例)には

「政府は保険料を徴収せず、被保険者は保険料を納付する事を要しない」

と書いてある訳だが。

205 :名無しさん@HOME:03/12/24 13:24
専業主婦が何か吠えてるなあ・・・。

  ま、誰も半人前の言い分など聞いていないが。

206 :名無しさん@HOME:03/12/24 13:44
夫にすがるしか術のない寄生虫か・・・。

207 :名無しさん@HOME:03/12/24 13:45
>>206
またあんたか(w
他のネタキボンヌ

208 :名無しさん@HOME:03/12/24 13:46
みんな国にすがるしかすべのない寄生虫

209 :名無しさん@HOME:03/12/24 13:48
公務員は国民にすがってるわけだ・・・。
ボーナスうらやましいぞ。公務員

210 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:19

第三号より、取るところが他にある。


211 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:22
共済年金を厚生年金に統合するべき。

212 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:23
専業主婦(とくに小梨専業)
無能公務員(ケーサツやショウボウなど必要な公務員は除く)
離婚ボッシー ・生活保護世帯
の寄生ぶりをなんとかしろや!!!!

213 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:33
すくなくとも小梨専業の怠慢は許せないな。

214 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:42
田舎で畑を借りて、毎日畑仕事に勤しんで食料の半分を自給しているんだけど、
そんな子梨専業でも駄目??
結構忙しいんだよー。

215 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:47
趣味の家庭菜園なんて認めらんねーよ。
氏ね、子梨無能家具師が。
子供産まないなら結婚するな、離婚しろ。
専業なんて旦那に寄生するカス以下だ。
大体女は自分が楽することばっかり考えやがって。
お前らは子供産まなきゃ生きる価値無いんだから、せめて働きやがれ。クソ

216 :◆PQNekusoyI :03/12/24 14:49
おまいも今遊んでるじゃん・・・

217 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:51
>214
それ金に換算するといくらになるの?
大人二人の月の食費って5万くらい?
その半分くらいをまかなうとすると、月2万の収入?
趣味がついでに利益を生んだだけでしょ。
あそんでて忙しいからって何?

218 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:53
第三号被保険者も、そのうち保険料徴収されるんじゃないですか?
配偶者控除の特別枠もなくなったようだし、時間の問題でしょ。

219 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:55
次は公務員の年金をターゲットに。

220 :名無しさん@HOME:03/12/24 14:56
214です。
まー、趣味の家庭農園なんですけどねw
今は野菜の値段安いから、収入に換算してもメチャ安いよ。
でも食費は月に5000円くらいで済んでるかな?
他のうちにお野菜分けたりしてるから、貰う分も多かったり。
近所の子供たちが芋ほりに来たりして、毎日楽しい生活を送らせていただいてます。
場違いだったかな?

221 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:02
子供を産む機能を持っているだけで、女はでかい顔しすぎ。
働け。

222 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:05
>>場違いだったかな?

こんな糞スレで場違いも何も無いですw

223 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:05
>場違いだったかな?

かなりね。
そういう自分語りするのがいるから
専業は世間が狭いとか言われて嫌われるんだと思うけど。

もし専業が年金の掛け金納めることになるとしても
収入というか働きに比例してメチャ安い掛け金になるんじゃない?
払うもん払って、堂々と専業の存在意義を主張する方がいいと思う。

224 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:08
チト解らん。
存在意義を主張する理由は何っすか?

225 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:11
専業主婦の働きは家政婦やシッターと同等なんでしょ。
時給1000円だとしてもかなりの額になりますね。

226 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:20
>>225
家事なら兼業や一人暮らしの人間もやってるし
それを言うならサラリーマンの休日家族サービスはどうなる?
専業っていっても人によって働き違うし。
そういうの換算してバカ高い掛け金払えなんて話にならないよ。

227 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:21
専業主婦が、一度も厚生年金に加入することなく
受給開始年齢に達した時、国民年金の受給額と同じはずだから
保険料も国民年金と同額にならないと変でないですか?

228 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:22
取りあえず、ちょっとでも金払って、年金を堂々と貰えるような存在になれと言いたいんだろう。
今の年金法じゃ稼いでいる奴からお金を取る法律になっているから、
稼いでいる奴は不公平を感じているんじゃないかな??
でも「専業、掛け金納めろ」は専業に言っても仕方の無いこと。
怒りの矛先が完璧にずれているよな。
しかも専業から掛け金取るって法律できたら「弱者から金取るのか!」と一部が暴れそう。


229 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:23
>224
専業が必要だって主張する専業の人いるじゃないですか。
そういうの、払うもん払ってから言えば耳を貸す人もいるんじゃないかと。
どうせたいした金額じゃないでしょうし。

230 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:23
主婦がしている仕事をお手伝いさんやベビーシッターにやらせると、相当な金額になると思われ。


231 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:24
>>229
存在が認められるか、認められないかは、年金の支払い次第ということ?
うーーーーーん。
そうかなぁ〜。


232 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:25
最低でも25マソ/月はかかるね。

233 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:25
>>230
そんなん雇わずにやってる家庭もあるわけで
好きで主婦してるのを都合良く置き換えないように。

234 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:30
専業は以外と払ってもいいって人が多いと思うよ。
純粋な専業はね。金銭的な余裕があるから専業主婦しているわけだから。
問題は、控除内で働いているパート主婦。
彼女達も3号だよね。
中には稀には趣味で働いている人もいるだろうけど
自分が稼いだお金が家計の足しにせよ、お小遣いになるにせよ
わずかばかりのお金から保険料払うのは嫌だと思われ。


235 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:32
もの凄い守銭奴の存在を感じるレスが存在しますなぁ。

236 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:39
まぁね、専業はお金に余裕のある人が多いと思うよ。
だからこのスレでもピンと来ない専業が多いんじゃないかな?
叩く方は必死でも、叩かれている本人は「あらそーですの〜」って感じだしな。
ただ、すべてがすべてじゃなく、諸事情によって専業を選ばざる得ない人もいる。
子供が小さいとか、親の介護をお金が無くて業者に頼めないとか、色々。
(子供の存在は関係無いと言う人もいるが、子供の性格や人数、年齢によって色々あるわさ)
本当に弱者の専業が存在する限り、専業からは金なんか取れないと思われる。

237 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:39
>230
実際に金が稼げてないんだから意味がない。
仕事ってのは、適正な時間と場所で、必要とされるものを提供しないとだめ。


238 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:42
>>237
金が稼げなければ、仕事として認められないのか?

239 :237:03/12/24 15:44
それは仕事の定義による。人によってとらえ方が違うようだ。
ただ、専業のやることをかね換算することには意味がない。
稼がなくたって堂々としてろ。むしろ換算する方が価値を落とすように見える。

240 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:47
年金すら払わない専業主婦に選挙権など与える必要なし

241 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:47
>>223のレスを見て、時給換算してみたんじゃないのかなぁ〜と思う。
それに別に専業だからって肩身を狭くする必要は、まったく無い。

242 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:48
>>240
あれは成人したら、誰にでも与えられるものなんだよ。
ヒキコモリにでもな。

243 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:49
専業は逆に堂々としすぎw

244 :名無しさん@HOME:03/12/24 15:56
主婦は社会の底辺で働く大切な労力だから、パート行け。

245 :名無しさん@HOME:03/12/24 16:02
まぁ、リアル貧乏苦労の専業がいる限り、
裕福な専業から金を取るのは不可能って事かぃな。

これから世の中がどんどん高齢化していく中で、マジで介護に追われる専業とか続出しそうだもんな。
金持ちなら金に任せて、専門のそれに任せることが出来るが、
一般家庭だったら仕事をやむを得ず辞める人も多いだろうしなぁ。
ますます金取れないよ。

246 :名無しさん@HOME:03/12/24 22:39
ちょっに前に年金請求されていない層・・・云々の話(週刊誌)があったが、
本当に請求はないし、元々年金など当てにしていない層なのよね。
だって、税金はとられ放題なんだもの。
一時期、年金払う(国民義務)と区役所に申請したけど、文句ばかりで嫌になってそのまま。
強制執行、若しく法的措置があってから払おうと心づもりしたわ。
バカバカしくってまともに働くの嫌になるわ!!

247 :名無しさん@HOME:03/12/25 12:52
賤業はみんな、余裕があるんでしょ?
やっぱさっさと三号廃止したほうがいいね!
貴重な税収を見逃しちゃいかんよ

賤業のやってる仕事なんて全然たいしたことない
兼業が片手間にできる程度のことしかやってないんだから
寄生虫は年金くらい払ってもいいんじゃない?


248 :名無しさん@HOME:03/12/26 12:32
低所得者の見方、公明党が「うん」と言ったら
払わなければならなくなるんじゃない?

低所得者のほうが社会のお荷物だって、、、

249 :名無しさん@HOME:04/01/07 20:21
こんにちは藤原です。皆さん、お金が欲しくないですか?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068180172/3
749 :優しい名無しさん :04/01/07 19:18 ID:u/6reBQd
病気であって障害なんでしょうか?やっぱり。
障害であって病気ではないと言うことはあるんでしょうか?
わたしの知り合いの統合失調症のひとは、病気の治療も受けないのに
年金もらって遊んでいます。
自分は病気じゃないって、不眠が少しあるだけだっていいはっているけど・・
時々問題を起こしては強制的に入院をさせられて、また、退院してきて
のくりかえしで、この人の年金とか公費負担の治療費とか税金から出ていると思うと
納税者としては複雑ですね。

250 :名無しさん@HOME:04/01/07 20:25
小梨が責任もって負担するべし。

251 :名無しさん:04/01/11 02:18
age

252 :名無しさん@HOME:04/01/11 03:12
子供が病気で会社辞めて
看病してます
完治するかわかりません
働きたくてもはたらけないのです
お金もありません
この上税金取られたらやばいです

253 :名無しさん@HOME:04/01/11 03:21
お子さんの病気が1日も早く良くなりますように

254 :名無しさん@HOME:04/01/11 03:28
ありがとう・・・

255 :名無しさん@HOME:04/01/13 20:56
>>252
障害年金 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068180172/l100
1 :優しい名無しさん :03/11/07 13:42 ID:Uspa/0Tf
主に障害年金について適当に語りあったり
真面目に相談したり、煽られてしまうスレッドです。
(ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね)
障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
よくあるQ&Aは>>2-10くらい

256 :名無しさん@HOME:04/01/21 04:52
大体ここで主婦のこと馬鹿にして市ね市ねいってる香具師は
彼女もいないヒッキー2ちゃんねらーなんで無視してもよし!
それに人に働けとか言ってる香具師も働きもせずスレ徘徊してる
ヒッキーなんで逝ってよし!!

257 :名無しさん@HOME:04/01/21 07:11
とにかく【 払った本人が 】払った分だけは最低でも
貰える様にするべき!

払った事のない奴は口を挟む余地はない!
そして貰おうと思うな!!




258 :名無しさん@HOME:04/01/21 07:28
だから夫が二人分払えばいいんだって。

259 :名無しさん@HOME:04/01/21 08:33
旦那が払ってるじゃん。
旦那はそれに対して文句言ってないんだから寄生虫でもなんでもない。

260 :名無しさん@HOME :04/01/21 13:43
文句言われるより3号廃止してもらって支払いたいんだけど。

261 :名無しさん@HOME:04/01/21 13:56
>>259
さんざん言われ続けてることだけど、あなたの年金保険料は
あなたの旦那を含めた2号全員で支払ってます。
あなたの保険料の一部はあなたの旦那以外が支払ってます。
よって、その部分について、あなたは寄生してるのです。

>>260
3号制度を廃止する必要はありません。
社会保険の扶養から外してもらって、国民年金保険料を納めてください。
ただし、健保も扶養から外れて国保加入になるだろうけどね。


262 :名無しさん@HOME:04/01/21 14:03
>あなたの保険料の一部はあなたの旦那以外が支払ってます。
↓訂正
あなたの保険料の一部はあなたの旦那以外も支払ってます。


263 :名無しさん@HOME:04/01/21 14:29
レベルの低い主婦同士のいがみ合いって見難いね。
悔しかったら高給取りの旦那捕まえてみろ!

264 :名無しさん@HOME:04/01/22 01:17
貰わなくていいから、年金制度から抜けさせて欲しい。
独身時代に払った分、全額返して欲しい。

265 :名無しさん@HOME:04/01/22 15:10
>>263
高給取りの旦那を持った妻がこんなスレ来る訳ないっつーの。

でも子蟻、共稼ぎだと何で遊んでる上司の妻の分を払ってやるのかって
気持ちになる時もありますよ、マジで。


266 :名無しさん@HOME:04/01/22 22:23
>>265

そういうお前も税負担以上の公共サービスを受けている事はまず間違いないわけだが。


267 :名無しさん@HOME:04/01/27 14:43
>>266
なんで間違いないと言い切れるんだ?


268 :名無しさん@HOME:04/01/31 17:42
厚生年金と国民年金を基礎年金で統合して時に3号は
国民年金を援助する見返りに作られた訳ですが・・。
つまり、旦那が払ってるじゃん。

269 :名無しさん@HOME:04/02/09 14:44
年金ってなに?

270 :名無しさん@HOME:04/02/09 14:46
主婦同士争わせて、ウラでは年金を無駄遣い。

271 :名無しさん@HOME:04/02/27 12:51
払わなければ貰えません。

272 :名無しさん@HOME:04/03/04 10:39
>>269

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

273 :名無しさん@HOME:04/03/12 17:15
★社会保険庁:年金保険料で公用車247台購入 重量税も賄う

 社会保険庁が98年度から02年度までの5年間に、厚生、国民両年金などの
保険料で購入した公用車は247台、総額4億1515万5000円に上ることが12日、
長妻昭衆院議員(民主)の質問主意書に対する政府の答弁書で明らかになった。
同庁は同じ期間の公用車にかかわる自動車重量税5473万6000円も保険料で
支払っていたほか、03〜04年度にも212台の公用車の購入(3億9771万円)を
予定している。
 答弁書によると、98〜02年度に年金給付以外の目的で使われた保険料は、
社会保険庁職員の外国出張費(1億1229万9000円)▽社保庁長官の交際費
(総額250万5000円)――など。計40カ所の職員宿舎建設にも充てられたが、
経費総額は「庁舎整備と一体で決算しているために集計できない」との理由で
示されなかった。(中略)

 坂口力厚生労働相は12日の記者会見で「自動車の買い替えや施設・宿舎の
建て替えは延長したい」と述べ、04年度については保険料による公用車購入や
職員宿舎の建設を見送り、05年度からは国費を投入したいとの考えを示した。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040312k0000e010043001c.html


274 :名無しさん@HOME:04/03/12 17:45
専業だって忙しいと思う。
家にいれば家にいるなりの家事があって、その分楽なわけじゃない。
フルに仕事をして家事をこなしている人を確かにすごいとは思いますが、
介護で仕事を辞めなきゃいけなかったりしなかったわけよね、
すこしは協力的な旦那だったんだね、
入退院を繰り返す子供なんていなかったわけだよね、
などなど条件に恵まれた結果でもあると思う。

275 :名無しさん@HOME:04/03/12 18:27
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030200185.htm

働かなきゃ>>1のような奴に叩かれ
働けばこのトピ主のような奴に叩かれる
女性も大変だね

276 :名無しさん@HOME:04/03/13 02:16
    専    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
    業    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  専 え
  昭 主    L_ /                /        ヽ  業  |
  和 婦    / '                '           i 主 マ
  ま が    /                 /           く 婦 ジ
  で 許   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
  だ さ    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     は   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


277 :名無しさん@HOME:04/03/13 02:30
専業でももらえるんでしょ?

278 :名無しさん@HOME:04/03/13 02:39
専業っていっぱい年金もらえるんでしょ?

279 :名無しさん@HOME:04/03/13 02:56
専業です。
これからも年金よろしくです。

280 :名無しさん@HOME:04/03/17 10:34
【年金】年金保険料未納、厚生年金などにしわ寄せ…参院委審議

1 :宇津田司王φ ★ :04/03/17 07:04 ID:???
 参院予算委員会は16日、年金問題を集中審議し、国民年金保険料の未納が、
厚生年金と共済年金財政に影響を与えていることがわかった。

中略ソースにて

 自民党の仲道俊哉氏は全額を税で賄う税法式について政府の認識を聞いた。
厚労相は年金に加え高齢化の進展で医療、介護費用の増加が見込まれることに触れ
「(税を)すべて年金に投入することは不可能だ」と述べた。保険料を主な財源とする
現行方式の維持が現実的だとの考えを明確にした。

 基礎年金の国庫負担割合を現行3分の1から2分の1に引き上げる財源について
小泉首相は「私の在任中は消費税率を引き上げる環境にないと判断している」との認識を改めて示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040316ia21.htm



281 :名無しさん@HOME:04/03/17 17:46
産まれた時期によって
もらえたりもらえなかったりするのは変だ!

282 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:05
何で共済年金も未納があるの?


283 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:01
>>274
介護とか家族の入退院とかある家庭は、そりゃ忙しいよ。
でも、専業で小梨で家庭に何の問題もなくて、
ラクばかりしてる奴らの分も、頑張って働いてる人が
払うのは、やっぱりおかしい。
っていうか、専業だからといって払わないのがおかしい。
男は仕事によって年金制度が変わるのに、
女は嫁ぎ先や嫁ぎ方で変わるのは変だよね。

284 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:01
育児で専業中です。年金の文句言う資格ないってカキコあるけど
子供産まなきゃ年金制度自体運営不可になっちゃうじゃん。
洗濯小梨は別だけど次の世代を担う子供を育てて何で社会のお荷物みたいに
書かれるか分からないよ 一元的にモノを言うってどうかと思う...


285 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:13
子蟻専業だけど、年金くらい払ってもいいです。
結婚や子育てもできない人間にぐだぐだ言われるの馬鹿らしいわ。

286 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:43
自分はフルタイムで働いて(上場企業で働きやすい。年収も
20代で1本越えたし)子供3人育ててます。
そんな私からしたら、バカな上司のアホな妻の分も
払ってるのはやっぱり納得しがたいな…

専業主婦の夫ほど、家事を他人に押し付けてる分、
会社でも仕事できないくせに威張り散らしている。
妻が働くのも当然という同期の男性の方が、ずっと優秀だよ。

287 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:54
確かにそう、専業主婦で子育てだけが仕事だと思っている人って、
他で評価されないから自分で相手に価値を押し付けるけど、実態は楽をしている。
楽しているのは生き方だから責められないけどその年金の負担を他人させるのはおかしい。
しかもそれを当然と思う人に至っては人間性を疑ってしまう。


288 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:56
有能な職業婦人の皆さんで年金制度改正するべく頑張ってね。
アホな専業妻だから、そんな能力ないの。

289 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:59
薄給の夫がいる専業で、障害児抱えてます
年金払えって言われたら払います
でも、私の年金分食費削るしかないかな・・・
ま、パンの耳と水があれば生きていける
夫と子にだけご飯食べさせてあげられれば文句言いません

それか、子供を保育園入園させてくれれば働きます


290 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:59
>>288
大丈夫、時代は動いているから。

291 :名無しさん@HOME:04/03/18 01:08
>>289
そういう人は別でしょ?
事情があって困っている人や病気や災難等で経済状態の苦しい人には、
もっと援助が必要と思っていますよ。
もっと余裕(金銭的に)を持って子育てに専念できるようになると良いですね。
そういう方面の財政援助が削られないように願っています。頑張ってください。

292 :名無しさん@HOME:04/03/18 01:13
>>291
別にしたら悪用する香具師がきっと出る

293 :名無しさん@HOME:04/03/18 01:17
>>292
何故?年金は払って他の援助を増やせば良いだけだと思う。


294 :名無しさん@HOME:04/03/18 01:22
>>292
マスミタソみたいなのね〜あれは特別でしょ。

295 :名無しさん@HOME:04/03/18 06:30
兼業主婦ってブルーカラーの下品なのでしょ。

296 :名無しさん@HOME:04/03/18 06:36
↑誰か訳してくれ。


297 :名無しさん@HOME:04/03/18 07:59
何故、自営業者の奥たん(専業主婦)は国民年金を払わなきゃいけないのに、
サラリーマンの奥たん(専業主婦)は払わなくていいの?

298 :名無しさん@HOME:04/03/18 08:30
自営業者は夫婦ともども払ってない奴が多くて、実際はサラリーマンの厚生年金で
補填してやってるのが現状なんだけどね。


299 :名無しさん@HOME:04/03/18 12:33
>>298
またここにもバカがひとり・・・・


300 :名無しさん@HOME:04/03/18 13:48
>298
はあ?阿呆ですか??
もっと税金関係の本読んで勉強しましょうね。(W

301 :名無しさん@HOME:04/03/18 19:06
>>300
まあ、コピペだけどこれ↓でも読んで勉強してくれ。

○基礎年金拠出金
 基礎年金給付費とみなし基礎年金給付費の合計額から特別国庫負担額を
 控除した額である保険料・拠出金算定対象額を、各公的年金制度が、
 それぞれの制度の被保険者数
 (各被用者年金制度についてはそれぞれの第2号被保険者で
  20歳以上60歳未満の者及び第3号被保険者。
  国民年金については保険料納付者である第1号被保険者。)
 で按分して負担する仕組みとなっており、それぞれの制度の負担額を基礎年金拠出金という。

 各制度が負担する基礎年金拠出金の額は、具体的には以下のように算定されるものである。
●保険料・拠出金算定対象額=基礎年金給付費とみなし基礎年金給付費の合計額から、
  保険料全額免除期間に係る給付費など特別国庫負担額を控除した額。
●基礎年金拠出金算定対象者=保険料納付者である1号被保険者、
  2号被保険者で20歳以上60歳未満の者及び3号被保険者
●拠出金単価=基礎年金拠出金算定対象者1人当り保険料・拠出金算定対象額
●各制度が負担する基礎年金拠出金額=
  拠出金単価×当該制度の2号被保険者で20歳以上60歳未満の者の数と3号被保険者数の計、
  国民年金にあっては、拠出金単価×保険料納付者である1号被保険者の数


302 :名無しさん@HOME:04/03/18 19:06
簡単に言うと最後の3行
>●各制度が負担する基礎年金拠出金額=
>  拠出金単価×当該制度の2号被保険者で20歳以上60歳未満の者の数と3号被保険者数の計、
>  国民年金にあっては、拠出金単価×保険料納付者である1号被保険者の数
阿保の為にさらに要約すると、
厚生年金の拠出金額=拠出金単価×(2号の人数+3号の人数)
国民年金の拠出金額=拠出金単価×1号の人数

これ以外に厚生年金から国民年金に何らかの金が『補填』されてるのかな?


303 :名無しさん@HOME :04/03/18 19:29
>302
必死だな(w
そんなに悔しかったら、自分で会社起こしてみれば?
勇気ある?


304 :名無しさん@HOME:04/03/18 19:35
サラリーマンの方が老後貰える年金多いだろうがっ!



305 :名無しさん@HOME:04/03/18 20:16
>>284
それはさ、子育てなんてサルでもできるからだよ。犬でも猫でもね。
そんな動物的なことしかしていないのに、社会に有意義だなんて
大きな顔してるから、専業主婦はバカだと思われるんじゃない?

306 :名無しさん@HOME:04/03/18 20:46
>>303
なにをわけのわからないことを・・・・意味不明。
厚生年金が補填してやってると誤解されてる国民年金を
払ってる時点でリーマンではないわけだが、なにが言いたいんだ?
俺は阿保なお前に認識を改めるチャンスをやっただけで、
何かを悔しがるようなレスなんてしてないわけだが、なにが言いたいんだ?


307 :名無しさん@HOME:04/03/18 21:04
専業主婦なんて今時優雅にできるのは
特権階級のみですよ
夫が大企業の管理職とか医師とかの高給取りでしょ

うらやましいでつ

308 :名無しさん@HOME:04/03/18 21:13
貧乏専業主婦も世間には溢れてますよ。

309 :名無しさん@HOME:04/03/18 21:20
>>301-302
これ本当?
スレ違いになるかもしれないけど、
厚生年金の受給は基礎年金+厚生年金で、国民年金は基礎年金のみ。
厚生年金は保険料から基礎年金拠出金を引いた残りの積立金が
厚生年金の支給になるわけですよね?
じゃあ、国民年金の保険料から基礎年金拠出金を引いた残りの積立金は?
もしかして今までって基礎年金をベースに考えた場合、
基礎年金拠出金に対する保険料の比率って国民年金の方が高かったってこと?


310 :名無しさん@HOME:04/03/18 21:25
>じゃあ、国民年金の保険料から基礎年金拠出金を引いた残りの積立金は?
厚生官僚のお小遣いです。

厚生官僚が無駄な箱もの・天下り先作る
 ⇒ 土建屋&天下りウマー

無駄な(天下り枠の少なくなった)箱もの整理するのに破格の格安で売却
 ⇒ 不動産屋ウマー

戻る


311 :名無しさん@HOME:04/03/18 22:51
>>309
それ本当。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1225-1f6.html
トップページは厚生労働省

拠出金 < 保険料じゃないと積立金は残らないから
そういう方向性で見れば正しいと思う。
3号問題は厚生年金加入者間の不公平是正が建前だけど、
3号を1号にすれば、
「保険料−拠出金」の差額分多く取れるので
厚生官僚としては実はこっちが本音かもしれないな。


312 :名無しさん@HOME:04/03/19 19:57
◆NHKスペシャル お便り募集中
19日(金)〜21日(日)19時30分〜
http://www.nhk.or.jp/nenkin/
国民の老後を支える年金。しかしその年金に対する不安や不満が今、国民の間に広がり、
世代間の対立や性別、職業別の不公平感などが生まれています。国民すべてが加入する
年金制度ができて40年。急激な少子高齢化が進み、ライフスタイルが多様化する中で
年金はどうあるべきなのでしょうか。国会で5年に1度の制度改革論議が行われる今年、
「NHKスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解な年金制度の課題とあるべき
姿を3日連続で徹底検証します。
1、2回はスタジオに視聴者の代表50人程度が参加。20〜60代の会社員、専業主
婦、自営業者、パート、フリーターなどが、年金についての不安や不満を本音で罵り合
いながら共に考えていきます。3回目の討論では、視聴者からの意見をファックスやメ
ールで募集して、政府や専門家などの出席者に投げかけていきます。

坂口力厚生労働大臣は3日連続で出演。キャスターは三宅民夫・武内陶子アナウンサー、
3回目の討論司会は影山日出夫解説委員。

313 :名無しさん@HOME:04/03/22 10:54
坂口力厚生労働相 基礎年金の全額税負担を否定

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079883229/l100

1 :にゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★ :04/03/22 00:33 ID:???
坂口力厚生労働相は21日夜のNHK番組で、基礎年金(国民年金)を
消費税の引き上げなどによりすべて税で負担することについて「消費税を
上げさせていただいても年金だけでなく、医療、介護でより多くの財源が
必要となるかもしれない。2分の1ぐらいの国庫負担でお許しいただきたい」と述べ、
否定的な考えを示した。
これに対し、連合の笹森清会長は「年金制度の空洞化を直すのが一番重要で、
連合(の独自改革案)は基礎年金の税方式に踏み込んだ。消費税的なものは3%
で済む」と指摘、日本経団連社会保障委員会の福沢武共同委員長も「国民全員が
負担すべきだ。新たに(税を)設けてもいいし、いまの消費税の5%を9―10%に
上げてもいい」と述べ、労使とも基礎年金の全額税負担を主張した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040321AT3K2102821032004.html

関連
1千万円超の世帯で未納率12% 国民年金 払えるのに払わない
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079651122/

【経済】年金保険料の上限、毎年引き上げ可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079391254/

【経済】年金未納者の所得情報活用、10月めど社会保険庁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078046785/


314 :名無しさん@HOME:04/03/22 12:34
■ 日本再生の処方箋 ■  
★☆★2ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★2ちゃん党★☆★     http://www.geocities.com/nich_tou/

・日本は世界最高水準の豊かな国  ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!
・正社員・派遣社員・フリーターの垣根を撤廃
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等)

・所得税廃止(高所得者への累進課税は強化) 給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税負担から開放します)
 国家の搾取が減り、家賃が安くなります(不況なのに家賃が下がらないのは税金=公務員給与が高いから)

・宗教法人課税 坊主丸儲けの禁止
(こいつらから巻き上げた金で託児保育・義務教育を全額無料化し、子供を生んでも安心できる社会
 を作ります。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

315 :名無しさん@HOME:04/03/22 12:35
・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
(トライ&エラーが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田総一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施  (気軽に海外へ長期の旅行ができます。
 外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
 大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やインフラと
 国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します)

 公務員給与のサラリーキャップ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
 (地方財政の多くが、地方公務員の給与〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

 ・・・すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。年金不安がなくなります。  
 税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。

★こうした社会システム改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入★
★日本から雇用不安や将来不安がなくなり、警察官を増やさなくても犯罪が減ります。★愛国心が育ちます★

316 :8782 ◆KQ12En8782 :04/03/22 12:37
年金はもう、廃止するしかねーべ。
民営化して、もらえると信じてる人だけが払えばいい。

もちろん、それまで払った分だけ返してくれればいい。


317 :名無しさん@HOME:04/03/22 12:37
年金問題の解消

簡単だよ、年金は世代間扶養だから、小梨の年金給付をやめれば解決だよ

318 :名無しさん@HOME:04/03/22 14:55
素朴な疑問なんですけど、子供のいる人を優遇するとして、産まれた子供が、まっとうに年金を払う大人になるとは限らないのでは。
年金払わなくて、老後を生活保護に頼るろくでなしになっちゃったりして。むしろその確率が高いな。

319 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:53
>>317
では小梨の納付義務もなくしてくださいね。


320 :名無しさん@HOME:04/03/23 22:08
江角マキコは神
感動した!

321 :名無しさん@HOME:04/03/23 23:39
今年になって一番笑ったぜ。江角。

322 :名無しさん@HOME:04/03/25 02:11
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323 :名無しさん@HOME:04/03/30 10:54
【芸能】江角マキコだけじゃない!国民年金を払ってない芸能人の右往左往【ゲンダイ】

1 :赤カブトφ ★ :04/03/30 02:38 ID:???
国民年金のCMに出演していながら、保険料を未納していた江角マキコ(37)に非難ごうごうだ。
民主党の菅代表が“国会で参考人招致する”と息巻くなど、とんでもない事態になっている。

「江角のケースは警察署の“1日署長”に起用されたアイドルに前科があったのと同じこと。
そんなタレントをCMに起用した社会保険庁の責任は厳しく問われるでしょう」(週刊誌記者)

この騒動で、にわかにクローズアップされているのがタレントの年金問題だ。

タレントの多くは芸能プロダクションに所属している。立場は個人事業者。
そのため会社員のように厚生年金には加入していない。ほとんどは国民年金を払わなければならない。

しかし、さる芸能プロ関係者はこう言う。

「払うかどうかはあくまでも個人の問題で、実際にきちんと納付しているタレントはほぼゼロでしょう。
そもそも多くのタレントは国民年金についての知識はゼロに等しいと思う。
払うのは国民の義務ということすら知らないのではないか」

国民年金は40年間払って、年間80万円しか給付されない。
高収入のタレントには保険料を払うのはバカバカしいはずだ。

ちなみに、先日本紙のインタビューに登場してくれたアイドルの小野真弓ちゃんは
「きちんと納めています。国民の義務ですから当然です」(担当マネジャー)ということだ。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040329150000/6216.html


324 :名無しさん@HOME:04/03/31 07:13
年金で天下りOB企業から購入か?。4億4千万円の『金銭登録機』
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080652948/l50
1 :依頼859 857@速報記者/α ★ :04/03/30 22:22 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0330/012.html
未納者カード372人分盗難を理由に・・・。
 国民年金の保険料未納者の名前や住所、納付記録などの個人情報を記した「未納者カード」
の盗難が02年7月以降、全国で6件起きていることが30日わかった。保険料の納付督励
などをする国民年金推進員が自家用車や自転車に積んでいたカードが入ったかばんを盗まれ
たもので、紛失したのは372人分。うち2件(112人分)は「後から見つかった」など
として未納者に事情を説明していなかった。
 これらの盗難事件を機に、同庁は未納者情報を電子データとして登録する携帯型の「金銭
登録機」をカードの代わりに導入した。1個18万円相当の端末計約2600個を約4億
4000万円かけて年金保険料で購入し、全国約340カ所の社会保険事務所や事務局に配
備した。

325 :名無しさん@HOME:04/04/08 08:43
払ってないクセに年金制度に文句いう無年金者って

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081221983/l100



326 :名無しさん@HOME:04/04/13 09:50
新]カスペ!・誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決SP
 難しい言葉は一切ナシ日本一分かりやすいゾ離婚したら?もし夫が死んだら?
隠し年金…知らないと1000万大損の最新情報が明らかに
薬丸&カバちゃん爆笑老後プラン▽山口智充の珍改革案
カスペ!・誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決SP(新番組)
◇2月の年金制度改革関連法案の閣議決定を受け、国民の関心を一気に集めることになった年金制度。
その最新情報や影響などを分かりやすく紹介し、年金の疑問や不安を徹底解明する。
そもそも年金制度とは何なのか、老後の生活は年金だけで成り立つのかといった具体例をVTRで解説し、
社会保険労務士が疑問に答える。また、あまり知られていない「さかのぼり申請」「取り戻し年金」などの
制度を取り上げるほか、ゲストらが金や老後にまつわるトークを繰り広げる。司会は山口智充、佐藤里佳。


放送日時 4月13日(火)19:00〜20:54 フジテレビ 



327 :名無しさん@HOME:04/04/17 11:16
下村容疑者、処分前にも解任へ=「深くおわび」と健保連−診療報酬改定汚職

 診療報酬をめぐる汚職事件で、副会長で中央社会保険医療協議会委員(元社会保険庁長官)の下村健容疑者(73)が逮捕されたのを受け、
健康保険組合連合会(東京都港区)の千葉一男会長らは16日、都内で記者会見し、「不信を招き、世間をお騒がせしたことを深くおわびし
たい」と陳謝した。下村容疑者の進退については、内部調査した上で、早ければ刑事処分前にも解任手続きに入る考えを明らかにした。 
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000242-jij-soci



328 :名無しさん@HOME:04/04/17 11:22
コピペ病
リアルとネットの境界があいまいになる。
自分がはったコピペは数人の人が読んでくれると信じている。
人が嫌がる事でしか、自分の存在の認識できない。

人間関係をうまく構築できない、世間から放置された人間がなりやすい病気

329 :名無しさん@HOME:04/04/17 22:43
タシ〜ロ砲ハケーン

左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年 金 メ ー ル 汁 ! !



尚、3馬鹿についてのご意見も可。

330 :名無しさん@HOME:04/04/21 18:16
【政治】「年金目的消費税、6・6%は必要になる」 与党、民主党案に反論

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082528509/l100
1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/04/21 15:21 ID:???
★年金目的消費税、与党「6・6%必要」と民主案に反論

・与党年金改革推進委員会(大野功統座長)は、民主党年金改革法案に
 対し、「年金目的消費税は3%では済まず6・6%」などとする反論文書を
 まとめた。

 民主党案は、所得に応じて保険料を納める「所得比例年金」と、全額税で
 賄う「最低保障年金」を組み合わせた新制度を2009年度に導入する
 ことが柱だ。最低保障年金などの財源として、税率3%の年金目的
 消費税の創設を提案している。

 これに対し、与党の反論文書では、2050年の年金目的消費税は
 〈1〉最低保障年金の財源として税率4・5%〈2〉所得比例年金の
 不足財源として税率2・1%――の計6・6%程度が必要になるとの
 試算を示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000307-yom-pol



331 :名無しさん@HOME:04/04/24 20:26
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大6ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.rocket.ne.jp/~a0811

332 :名無しさん@HOME:04/04/28 10:06
【政治】未納の国民年金保険料、追納期間延長を検討−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083101731/l100
1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/04/28 06:35 ID:???
政府は27日、国民年金の未納保険料をさかのぼって追納できる
期間を延長する方向で、具体案の検討を始めた。政府筋が同日
夜、厚生労働省に検討を指示したことを明らかにした。

現在、国民年金保険料(月額1万3300円)を追納できるのは2年
間分だけだ。政府は2年間までは月額1万3300円の追納とし、
それを上回る期間については一定額を上乗せして追納に応じる
延滞金制度を導入する方向だ。

さかのぼって追納を認める期間については今後、検討する。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000014-yom-pol



333 :名無しさん@HOME:04/05/01 23:05
きみたち国民年金はきちんと払いなさい

            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  私は払いませんがね。
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

334 :名無しさん@HOME:04/05/04 17:03
専業主婦で毎月自分名義の土地の家賃収入が15万あるのと
パートで働いて手取り収入が15万あるのと
働いてる実態はないけど名前だけ夫の自営業の役員手当てで報酬が15万あるのと

・・・どれが一番楽しそうですか?



335 :名無しさん@HOME:04/05/04 17:10
>>334
一番目のが私はいいな。

336 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:56
1は所得税のほかに固定資産税も納めなくてはならないよ

337 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:50
専業主婦が年金もらうのおかしい!と言っている人たちは
自分が専業になったら「年金払ってないのでいりません。」と
言っておくれよ。


338 :名無しさん@HOME:04/05/07 17:28
<年金未納>自民・馳、民主・平野の両議員も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00001032-mai-pol

339 :名無しさん@HOME:04/05/09 12:50
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :  
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :   
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :   
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :   あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :  年金払わない賤業はじっちゃん達に謝れ!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:  
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
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340 :名無しさん@HOME:04/05/09 15:23
今日は友達とランチだから。とわしの稼ぎを友達のランチで使う君はまだ許せる。
でも休みの時ぐらい家にいてくれ。毎日わしは力仕事で疲れているんだから。
みんなお前と子供のために働いているんだぞ。わしの稼ぎは全部お前らの為じゃないか。
可愛いと思っていたお前の顔も最近ねずみに見えてくる・・・
これが愛のなくなってきている証拠か。他の女が綺麗に見えてきた・・・
お前の年金もわしが払っている。お前はそれなのに友達とランチかい?
それはわしが働いている日にしてくれ。せっかくの休みは家族に癒されたいぞ。
早く気が付いてくれ。わしはお前に対する愛情が限界に来ている、嫁よ。


341 :名無しさん@HOME:04/05/09 16:07

だってだって、あなたと顔合わせたくないんですもの〜。

ふだん会えない子供たちと水入らず、どこがイヤなの?
癒されて、リフレッシュすればいいじゃないの?

あなたが働いている間、わたしだってあなたと子供のために
心身すり減らしているのよ。 

342 :名無しさん@HOME:04/05/13 19:28

    ∧∧
   /   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  <  菅代表辞任は当然。他党や他人を激しく批判する資格はない。
  ( O   )    \_______________
  │ │ │   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00002065-mai-pol
  (__)_)

    ∧∧
   /神崎\   / ̄ ̄ ̄
  ( `・ω・´) 彡< わが党の未納者は事情聴取した上、処分する。
  (m9   つ   \___
  .人  Y 彡   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00002104-mai-pol
  レ'(_) クルッ

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃    ∧∧     ┃
   ┃   ./神崎\    ┃<年金未納>神崎代表、冬柴幹事長ら公明党執行部3人も
   ∧∧ ( ´・ω・`)    ┃http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00001071-mai-pol
  /  \ (m9  つ.    ┃
  (    )人  Y       ┃
  ( O  つ '(_).      ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_)

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