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【電波】本音で話そう日韓朝Part77【禁止】

1 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 20:54 ID:PHHG/ep0
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

御気楽極楽・・いけずう 〜(´ー`)y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part76【禁止】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084766547/

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/

2 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 20:54 ID:PHHG/ep0
過去スレ

【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/

3 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 20:54 ID:PHHG/ep0
過去スレ2

Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/
Part48 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073292514/
Part49 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/
Part50 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074057880/
Part51 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074351535/
Part52 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074738393/
Part53 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075166765/

4 :マンセー名無しさん:04/05/20 20:55 ID:R4bAgVuR


                             ■ ■
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    ■■■■■■       ■■■■■
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   ■■■■■■■■          ■
                        ■
                       ■



5 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 20:55 ID:PHHG/ep0
過去スレ3

Part54 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075435079/
Part55 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075641370/
Part56 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075883109/
Part57 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076022136/
Part58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/
Part61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/
Part62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/
Part63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077081001/
Part64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077538704/
Part65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077702471/
Part66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078050807/
Part67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078388755/
Part68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/
Part69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079441341/
Part70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079876709/
Part71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083743211/
Part74 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084274985/
Part75 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084518162/
Part76 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084766547/

6 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 20:55 ID:PHHG/ep0
その他

ぢぢ様
大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/

7 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 20:58 ID:24EZm0Ht
>>1
スレ建て多謝!

8 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:12 ID:b6SBOFfy
(゚(エ)゚) クマー さんいつもありがとう。

9 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/20 21:14 ID:aHDRli31
>>1
くまさん、毎度乙ですー

10 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:16 ID:x/Lj8cBo
北朝鮮の人間は本音で喋るなんて一笑できないんだろうな。気の毒に。

11 :パクチー ◆6ocfsoHi.o :04/05/20 21:22 ID:BB2y1iZS
>>1
くまさんお疲れさまーです。

12 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 21:22 ID:24EZm0Ht
よりによって光州BOYとは・・・思わずワロタ

1000 :光州BOY ◆z3VE7pUQZQ :04/05/20 21:21 ID:u8qF0OxJ
1000

13 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/20 21:23 ID:aHDRli31
>>12
ん? 光BOY氏とは違うのん?

14 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 21:26 ID:24EZm0Ht
>>13
鳥も違いますし別人かと思われ

光BOY ◆z3VE7ggafA
光州BOY ◆z3VE7pUQZQ

15 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/20 21:29 ID:aHDRli31
>>14
なるほろ。 このスレではお初ですかな>光州BOY氏

16 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 21:31 ID:24EZm0Ht
えぇ恐らくお初かと

つーか光BOY祭りに反応してできたコテではないかな?
光BOY関連のスレで見かけましたし(w

17 :光州BOY ◆z3VE7pUQZQ :04/05/20 21:41 ID:u8qF0OxJ
お初です

当方5月15日デビューの大学生です。
パスポートは持ってません。

18 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 21:41 ID:yBczlyML
>>1
新スレ、ありがとうございます。

>>12
私も前スレで1000を取った、光州BOYさんには笑い転げました。

19 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:43 ID:lZVB5IJD
>>1さん乙。

>>16
あんな祭りがあったとは知らなんだ・・・。

20 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 21:43 ID:yBczlyML
>>17
エッ、大学生なの!
私なんかあの、光州事件を思い出してしまって・・・

21 :光州BOY ◆z3VE7pUQZQ :04/05/20 21:44 ID:u8qF0OxJ
>>20
そういえば1980年5月18日でしたね。>光州事件

22 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 21:45 ID:24EZm0Ht
>>17
お初です。
前スレで1000は思わず珈琲吹きそうになりますた。
謝罪と賠償を(tbs

>>18
いい湯でしたか?(w

23 :パクチー ◆6ocfsoHi.o :04/05/20 21:45 ID:BB2y1iZS
>>21
そういえば習った事がありますよ、光州事件。

24 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 21:45 ID:PHHG/ep0
勘助さんに、光州事件について一席打ってもらいたい…

25 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 21:47 ID:yBczlyML
>>21
ゲッ、あの時の私は高校三年生で、連日報道される異様な光景に驚いて
ました。あの事件が日本にどのように報道され、どんな影響を与えたか
について、昔の資料を探し出しても中々に理解できないと思います。

26 :パクチー ◆6ocfsoHi.o :04/05/20 21:50 ID:BB2y1iZS
消防時代にビデオで見た記憶が・・・
ちとグロかったのだけ覚えとります。>光州事件

27 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 21:50 ID:24EZm0Ht
光州事件か・・・
http://paulkim.hp.infoseek.co.jp/report/kwangju.jpg

そういや事件の首謀者であり後の大統領である全斗煥氏は、あの頃は
まだ日本も韓国の電波要求を呑んで無かったので普通に「ぜんとかん」
って呼ばれてたなぁ(w

28 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 22:01 ID:yBczlyML
ある高校生の見た、光州事件

忘れもしない私が高校2年生だった79年秋の中間試験の真っ最中、朝7
時のNHKニュースで「朴正煕大統領暗殺!」の報道。その後の展開は、
今にして思えば傑作だった。当時の日本では「朴=悪、金=善」であり、
その朴大統領が暗殺されたら、マスコミも喜ばないとダメなのに。
当然のようにソウルからの報道でも、朴大統領暗殺に歓喜するソウル市
民の映像なんてなく、むしろ「朴大統領暗殺で、韓国は混迷を深めるこ
とが予想されます」などと報道されていた。

このあたりが、ある種の日本人の欺瞞性の本領発揮。心底から北朝鮮を
支持していたヤツなんて実はごく少数で、むしろ明治以来の日本人が持
っていた「朝鮮が安定しないと、日本が大変なことになる」という不安
感が台頭。左巻きさんたちは、あれほどボロカスに言っていた朴が死ん
だのに、あまり喜ばなかった。

29 :ヒロシ:04/05/20 22:02 ID:qY9wiJar
>>27
電波要求ねぇW
中国人は、平然と日本語読みさせてるし、
日本人も中国読みというか、中国誤変換を許している。

韓国は、たんに馬鹿なだけだと思うんだけど。


30 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:07 ID:24EZm0Ht
>>29
てか、それが普通なんですよ。
世界的に見て他国における「読み方」にまで文句をつけるのは異常としか
言いようがないでつ。

31 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 22:11 ID:yBczlyML
>>29 誰も見てないけど、その2

やがて混迷を深めるだろうとの予想通り、翌年の春になって光州事件。
この時の事は実況中継のように日本でも報道されていた。基本的には
民主化を求めて光州で事件が起きたという図式に間違いはないのだろ
うが、それまで韓国をボロカスに報道していた割には、実に淡々とニ
ュース映像を流していたような気がする。

私なんかはイタリア製の格好いい装甲車が走りまわり、韓国軍の装備
が案外と近代的なのに注目していた。でも私の親なんかは、別の見方
をする。父が地理の事業を受けたときはまた戦前で、半島は日本だっ
ので、半島の地理も少しは習っている。父によると、光州のような田
舎でデモをする人数を集められる大学生がいることに感心。母はどち
らというと戦後教育なので、「韓国はなんて酷いことをするの」と言
って怒っていた。

戦前に京城へ仕事で行ったことのある明治生まれの祖父は、本当に心
配していた。何でも朝鮮半島は深刻な地域対立があり、もしも光州の
鎮圧に別地域の軍隊を動員していれば、事態はさらに悪くなると。

高校の先生は、ひたすらに韓国が軍事独裁の悪徳国家であるかのよう
に言う人もいた(普通の、公立です)。

32 :純の奇妙な冒険:04/05/20 22:12 ID:O4H5uWJv
スレ早っ、って前スレの「どうぞ」のAAは引き継がなかったんやねー。

33 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:16 ID:w0H/8FaD
拉致被害者が気の毒だ。
チョンは謝罪しろ!

34 :ヒロシ:04/05/20 22:17 ID:qY9wiJar
>>30
よくわかんないんだけど、思いつきで。
彼らが漢字を排斥したことと関係があるのでは?
漢字で表記されれば、中国、日本、韓国とそれぞれの読み方ができるわけだけれど、
建前上、発音記号だけの言葉にしてしまったので、日本語読みはゆるさん、と。
どうなんでしょう?

35 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:20 ID:24EZm0Ht
>>31
>何でも朝鮮半島は深刻な地域対立があり、もしも光州の
>鎮圧に別地域の軍隊を動員していれば、事態はさらに悪くなると。

それはうちの親父も、ちらっと言ってました。
ちなみにこのスレで言ったかどうかは忘れましたけど、うちの親父は併合時代
現在の北朝鮮にあたる地域に住んでいました。

36 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 22:20 ID:PHHG/ep0
ふむぅ、興味深い。

勘助さん続きマダー?

37 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 22:23 ID:yBczlyML
>>31 誰も見てないのに、その3

翌年、無事に?大学生となった私は、事件についてさらに様々な意見を
聞いた。もちろんに電波系もあったが、何せ光州事件は連日連夜、一地
方ではあるが、その模様が報道され続けていた事件。私の父と同様に、
「あの映像を見て、光州のような田舎でも発展していることからして、
韓国の経済成長は本物だ」という意見も多かった。そんなことは、日韓
を行き来するビジネスマンならば、百も承知であったろう。でも当時の
日本のマスコミでは、意図的なのだろうが、あまり韓国の発展を伝えな
かった。豊田有常氏の「韓国の発展」が出版され、ベストセラーになっ
ていったのが1983年のことである。

同時に、韓国の地域対立のことも大学の先生から聞いた。案の定、光州
鎮圧には別地域の部隊が動員されたとか。昔の人(当時から見て)は、
さすがに併合時代を知っているので、韓国を肌で感じていた。

光州事件の後、韓国では全斗煥が大統領に就任。程なくして日本でも中
曽根首相が誕生し、一部の週刊誌は「レーガン・中曽根・全斗煥、軍国
トリオ」みたいな見出しをつけていた。


誰も見ていないので、終わり。

38 :ヒロシ:04/05/20 22:24 ID:qY9wiJar
>>31
みんな見てるって。
とてもおもしろいから、遠慮せずにやってほしい。
できる限り詳細にね。


39 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:24 ID:24EZm0Ht
>>34
漢字排斥とはあまり関係無いと思われます。
近年になってごく少数ですがハングル表記だけの名前をつけている人も居ますが
基本的に固有名詞は相変わらず漢字に依存してますからね。

要は・・・
日本人が韓国人の名前を正確に読まないのは失礼だという幼稚なナショナリズム
とでも言うべき感情論だと思います。
内政の不満を日本叩きで解消する目的も大きかったと思いますが・・・。

40 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 22:25 ID:PHHG/ep0
>>37
えぇぇぇ?ミテルノニー…

41 :ヒロシ:04/05/20 22:27 ID:qY9wiJar
>>39
なるほど。
そっちの感覚ね、
日本人から見ると、言いがかりにしか思えないやつ。

42 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:28 ID:24EZm0Ht
>>37
見てるつーか
本筋では無いかも知れないけど、山本氏のカキコに対して私レスしてるんですけど(苦笑

43 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:28 ID:9bx4OEsg
光州事件といえば、当時白竜が、それをテーマにした歌を歌ってましたね

44 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/20 22:29 ID:Lb2SqIiK
日本語読みさせないんだったら、カタカナで表記するべきだね。
胡志明なんてかいてホーチミンなんて読まないでしょ。
お国じゃあ漢字使ってないんだからシンスゴもノムヒョンも
カタカナでOK。

45 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:30 ID:24EZm0Ht
>>43
これでつね
http://paulkim.hp.infoseek.co.jp/singers/singers/lyric/kwangjucity.htm

46 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 22:34 ID:yBczlyML
>>39
個人的には、現地読みは大変に残念なことだったと思っています。イギリスの
エリザベス女王は、ドイツでは当たり前のようにエリザベートです。それが共
通の文化的基盤を持つことにつながり、やかでは今のEU。ヨーロッパという
言葉も、その昔はクリスチェンダム(キリスト圏)と言ってましたから。

翻って、金大中を「きんだいちゅう」と読んだり、「キムデジュン」と読んだ
りすることが、互いにどこか共通のものを持っている親近感があると思うので
す。商倭さんならば御存知でしょうが、昔は日本で韓国の出来事を報道する時、
よく韓国の新聞をそのままテレビに映し出していました。ハングルが混じって
いますが、漢字を読んでそのまま、日本の視聴者にも意味が通じたのです。

47 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:37 ID:8FhWIBOj
朝日新聞読んでたら人名、地名は百歩譲っても、朝鮮日報、東亜日報
までルビふってやがる。

48 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 22:37 ID:yBczlyML
>>37
>>40
数少ない読者の皆様に、ひたすら感謝。
でも光州事件って、当時の日本の新聞なんかを見て、その報道を調べたとし
ても、何も見えてこないと思う。まっ、半島関係はそんなケースが多いです
けどね〜。

49 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 22:37 ID:PHHG/ep0
>>46
むこうの新聞、何となく覚えてるよ。
その頃は読める漢字がまだまだ少なかった…

50 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:42 ID:24EZm0Ht
>>46
あちゃらの新聞、そういえば映してましたね。
確かに文字である程度のコミュニケーションと言うか意思疎通が図れるのは、本来
漢字圏の特権みたいなものでした。
中国とはある程度今でも可能ですが、韓国はハングルに特化してしまったので今じゃ
何を書いてるかサパーリ判りません(苦笑

>>48
それに韓国は今でも完全に民主化してるとは言いがたいぐらいですから、当時の情報
なんて判らないことだらけですからね。

51 :ヒロシ:04/05/20 22:42 ID:qY9wiJar
>>46
だから、そういう意味で韓国は馬鹿だと言っているのですよ。
日本語読みさせたほうが親近感がわくし、ビジネスにとって有利なはず。

それとは話が別なのですが、BoAの姓が「権」で、「ゴォン」と読むのかな?
で、そのとき同時に知ったのですが、
ベトナムのグェン・バン・チューの、グェン=権というのには驚くと同時に、
やっぱり(昔の)中国はでかかったと思いました。

52 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:48 ID:24EZm0Ht
現地読みと言えば・・・

朝鮮学校OB曰く
朝鮮学校では社会科の時間に、ある程度日本史や日本の地理を学ぶのですが、日本史や
日本の地理に関しても、全て朝鮮語読みで覚えさせられる(学ぶ)ので、朝鮮中級学校
卒業後に高校(朝鮮学校ではなく普通の高等学校)に進学した際に、頭の中で繫がらず
かなり苦労したそうです。

53 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 22:52 ID:yBczlyML
>>51
そうそう、私は見てないので知らないけど、何でも「冬のソナタ」と
かいうのが話題になっていて、4様とかいう人に人気が集まっている
らしい。ベッカムが話題になっても誰も「英国ブーム」と言わないが、
4様だと「韓国ブーム」になるらしい。電通が介在しているとかいう
話をハン板で見ましたが、何らかの金が動いているのでしょう。

現地読みでもはや完全に異文化となった韓国からドラマが入ってくる
と、知らない人は「日本に似てるな」と思ってしまう。そして興味を
持って、ブームに踊らされて「韓国をもっと知ろう」などという人が
増えたら、大変なことになると思う。

前述の豊田有恒氏を筆頭に、「救う会」で大活躍する佐藤勝巳氏なん
て、元は朝鮮総連の子分だった人。あの国や民族を知ろうとした人た
ちが、挙句は嫌韓になっていくのを何人見たことか。これはもう、悲
劇の連鎖。私なんかは、もともとワクチンを投与されているから冷静
のつもりなんだけど・・・

54 :ヒロシ:04/05/20 22:54 ID:qY9wiJar
>>52
ま、どなたでもけっこうなのですが、教えていただきたいのです。
中学の教科書では、百済のことを「ペクチェ」と読ませています。
それって、現代韓国語じゃないのでしょうか?
「くだら」のほうがむしろ正しいような気がするのですが。


55 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 22:55 ID:PHHG/ep0
>>53
既に賽は投げられていると思うよ。

56 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/20 22:57 ID:24EZm0Ht
>>54
それも在日団体やサヨク、それに左巻き教師・日教組の活躍によるものです。

仰る通り「百済」は「くだら」と読むのが正しいです。
「ペクチェ」は現代韓国語でつ

57 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:57 ID:8FhWIBOj
>>53
>、「救う会」で大活躍する佐藤勝巳氏なんて、元は朝鮮総連の子分だった人
現代コリア研究所の前身で寺尾五郎なんかと一緒だったんでしたっけ。

58 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:04 ID:b6SBOFfy
>54
それ日本の?

59 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 23:14 ID:2F9a8TP6
>>57
寺尾五郎氏については、詳しく知りません。ごめんなさい。

60 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:14 ID:xMil/AQ/
韓国人から見て、中国人ってどうなんですか?
中国人は、日本に来て強盗殺人などの凶悪犯罪やりすぎ。
韓国人は、スリや強盗などやってる人もいるが中国人ほどひどくない

韓国人から見た中国人は同類ですか?仲間なんですか?
もしそうなら吐き気がするほど気持ち悪い劣等民族ですね>朝鮮人・支那人


61 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/05/20 23:17 ID:UZh7xA4I
>>53
まあ、

韓国ってどういう国だ?→弱者たる在日コリアンを助けよう→
→謝罪と賠償って...('A`) →ヽ(`д´#;)ノもう朝鮮人なんてシラネーヨ

という変遷をたどるんでしょうな。

62 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 23:20 ID:2F9a8TP6
>>60
冗談じゃないっすよ。中国人は徹底的に朝鮮人を見下し、それはもう
歴史上、骨身に染みたもの。中国の歴史を少し考えれば一目瞭然なの
ですが、どんどん拡大して中華圏をつくろうとする。最近でも、チベ
ットを侵略して領土にした。でも半島は属国として、自分たちの領土
に加えなかった。それ程までに見下し、嫌う。

これはビジネスで、韓国人や中国人を見てきた印象でもあります。

63 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:21 ID:8FhWIBOj
>>59
「三八度線の北」ですよ>寺尾

64 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/05/20 23:23 ID:UZh7xA4I
>>62
勉強になるニダ。中国人に関しては全くワカランもんで。

65 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 23:26 ID:2F9a8TP6
>>61
気に触ったら、申し訳ない。でも私は電波を発しているのではなく、
ある種の現実なんです。

でもある種の日本人は明治以来、ずっと「何とか半島を発展させな
ければ」と奔走してきました。それに在日についても、例えば私の
祖父や父は実際に三国人暴動の恐ろしさを身をもって知っているの
に、日本で生まれて普通に学校に通った子供ならば、絶対に馬鹿は
いないというスタンスでした。

66 :puku:04/05/20 23:32 ID:1rTQPVVw
>>56
(..........ん、そうしゅゆっと
ぺくちえがホロン部
つゆって泣いてたた鳥は半島の鳥にゃなんですな。(しゅゆゆう話んがあるのにゃ。意味は不明ぢゃんだけど

67 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/05/20 23:32 ID:UZh7xA4I
>>65
とんでもないです。
俺も、正直それぐらい思われても仕方が無い民族性だと
思いますもん。

>ずっと「何とか半島を発展させなければ」と奔走してきました。
祖父でさえも、親族とか同胞と付き合うだけでも一苦労
だったそうですから、政治レベルといったら、もう
想像がつきません。

ここまで日本に苦労をかけてもらってるのは、朝鮮人としては
ありがたくも申し訳ない気分になるわけですが..w

68 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/05/20 23:32 ID:UZh7xA4I
>>56,66
なんとも百済ない<`∀´>

69 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:32 ID:XPHaYs+e
>37
レーガンが大統領になった頃、アカヒの報道読んでたから
アレが大統領になったら大変なことになると思ってた。
穏健派のカーターから、タカ派に変わって、軍拡するのが
けしからんとか、世界が危ないとか散々悪く書いてたな。

当時は全然知らなかったが、あのころソ連が軍縮の約束破って
米ソの軍事バランスが崩れてたから、レーガンが軍拡したとつい最近知った。
ほんとにアカヒにはだまされたもんだ。

70 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 23:34 ID:PHHG/ep0
カーターはお花畑の役立たずってことでOK?

71 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 23:36 ID:2F9a8TP6
>>64
話はそれますが、今の中国のビジネスマンって、本当に若いですよ。
特に米国留学組は30代後半から40代前半で、もう大企業の社長。テレ
ビに出てくる中国の政治家は確かに、それなりの年齢。でも地方政府
の役人とか経営者は若い人が多く、恐らく世界の主要国でも一番に若
いでしょう。

理由は簡単で、文化大革命の時に子供だったので、直接の被害者じゃ
ないから。今の中国は反日国家ですが、80年代は大いに日本に見習っ
ていた。そこへ、89年の天安門事件。老獪なケ小平は自分自身の体験
からも、文化大革命の傷跡がいかに深いかを知り、江沢民を起用。反
日教育を、国民に徹底させた。なぜなら、文化大革命の惨劇を伝承さ
せるより、外国人である日本に酷い目にあったと宣伝して、国の崩壊
を防ごうとした。韓国の反日と中国の反日は、表面的に同じに見えて
も、その内実は違いがあると思います。

72 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:38 ID:XPHaYs+e
>70
いまでも私もそう思います。
当時のアカヒはベタホメだったし、私も正義の大統領と思ってたよw

73 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/20 23:41 ID:PHHG/ep0
勘助さん、カーター政権時の出来事って、
・朴大統領暗殺
・イラン革命
・ソ連アフガン侵攻

このほかに何ありましたっけ?

74 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 23:42 ID:2F9a8TP6
>>67
そこまで言われたら、もう私の立場も無くなるよう〜−涙

最近のワタクシは急進的日本人同胞から「朝鮮人に甘い」と糾弾され、
民族派の在日からは「差別主義者」みたいなレッテルを貼られて・・・

つーか、私は幸いにも、良き在日の友達を得てました。父は朝鮮の高貴
な方と同級生でしたし、祖父は「何としてでも朝鮮の発展を」と願う、
ある種の典型的な明治の人でしたから。

75 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:43 ID:xA1uY013
>>62

山本さん、中国を一くくりですか。。。。。。
何処の出身の中国人を言ってるかわからんが、多様性は日本以上だよ。

しょーじき、発展してる南部の省の連中なんて電気製品以外では
韓国? 北朝鮮? うん? なんですか? なんだよね。

日系やアメリカ系の企業に技術職で入るようなそこそこの連中ですら興味無し。

なんで、馬鹿にするとかしないとかの問題じゃないんだよ。



76 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/20 23:55 ID:2F9a8TP6
>>73
カーターは南北戦争で南が負けて以来、約百年後にようやく登場した
南部出身の大統領です。76年の大統領選では日本でもカーター・スマ
イルが話題になり、本屋にはカーター候補著の「なぜベストを尽くさ
ないのか」という本が山積みされてました。付け加えるなら、カータ
ー大統領の偉業として、、
・選挙中に在韓米軍撤退を主張するも、その後は撤回
・国連大使に、黒人を起用
・連邦政府として初めて、教育庁を設置
・UFOを見たと主張し、UFOを研究
・イラク革命で米大使館人質事件と、その救出作戦の大失敗
・エジプトとイスラエルの和平仲介
・中華人民共和国と、正式に外交を結ぶ

カーターとは関係ない世界の動きとしては、今のヨハネ・パウロU世が
ローマ法王となりました。忘れもしないですが、私の友達で成績はとも
かく、無茶苦茶に頭のイイ人がいた。ポーランド出身者がローマ法王に
即位したのを見て、「これでワルシャワ条約機構は崩壊する」と予言し
たのです。歴史は、その通りになった。

77 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:57 ID:XPHaYs+e
>「なぜベストを尽くさないのか」
全然知らなかったけど、これ上田次郎の本の題名じゃないかw

78 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/21 00:00 ID:2sc3hGhl
>>76
勘助さん、イラQじゃなくてイランじゃない?

サダト暗殺ていつだっけ?
CIAが大暴れしたのもこの前後でいいんでしたっけ?

79 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/21 00:00 ID:GyW0WOkW
>>75
そりゃ中国は、広いですよ。地方によって法律の解釈は勝手次第だし、そもそも
法家の思想の国。地方だろうが何だろうが、半島に興味を持つ人もいれば、無関
心もいる。でもいくら「ソウル」を名乗ろうが、中国の地図には「漢城」と書い
てある。それだけの話。

80 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:06 ID:rzEKpnk2
とほほ。

あんた、中国の話はやめといた方が良いよ。
前みたく、ぼろ出るよ。

81 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/21 00:09 ID:GyW0WOkW
>>77
当時は結構な、ベストセラーだったと記憶してます。

>>78
すんません、オバQ、いやイランでした。お定さんが軍事パレードの最中
に暗殺されたのは私が受験勉強をしていた時の記憶があるので、カーター
在任中だったと思います。

82 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/21 00:12 ID:GyW0WOkW
>>80
専門家に、お任せしますよ。

83 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:12 ID:C677Y/1O
韓国人と台湾人はまだ話せるよ。

中国人とかはもう話にならない。韓国人やブラジル人のなんかよりもブッちぎりで
犯罪者数多いし>中国人
TVで見たどっかの外国人刑務所の人数、韓国18人ブラジル人20人、中国人230人とか
いう人数だったな。中国人だけ明らかに桁が違う。駅前で見た強盗殺人犯罪者のポスターも中国人だったな。

84 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:13 ID:9LVrmiim
>81
そういうところは日本人ってすごいですね。
外国の政治家、経済学者の本を庶民が普通に読むんだから。

85 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/05/21 00:13 ID:ZgNBPsRJ
>>83
不法滞在者は、ウリナラ人がダントツ1位を死守してるんだよね..._| ̄|○

86 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:15 ID:+HB9J8NV
http://www.e-taxguide.co.kr/flash/killjap2.swf


87 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/21 00:15 ID:2sc3hGhl
お花畑なカーター時代に韓国に対しての姿勢に変化はあったのでしょうか?


88 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:19 ID:C677Y/1O
俺はチョンとか在日とかそういう韓国と言い争うのもうどうでもいいから、
中国人を日本から排除して欲しい

89 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/21 00:19 ID:GyW0WOkW
>>81
訂正。やっぱりどうも、サダト暗殺は大学に入ってからだったかな・・
検索すれば解るので・・・、記憶力の乏しさを露呈。

>>84
ハン板的には87年の韓国大統領選挙の時、盧泰愚候補が書いた「普通の人−
ポトンサラム」とかいう題名の本も、当時の日本で話題になってました。題
名の記憶は、不正確かも知れない・・・

90 :純の奇妙な冒険:04/05/21 00:20 ID:+b53O+EQ
>>76
駐イラン米大使館救出作戦、大失敗だったですなー、砂漠に累々と不時着したヘリがっ。
累々ってほどじゃーないっか。アメリカはこれを契機に、特殊部隊の設立をまじめに検討しだしたそうです。


91 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:21 ID:/7NXtbhi
>>71
遅レスですが、朝鮮半島の反日と中国の反日は違うと
キム・ワンソプ氏も著書の中で語っていますね。

山本六平氏のそれとだいたい同じですた。

92 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/21 00:23 ID:GyW0WOkW
>>87
前述のように大統領選挙の時、在韓米軍の撤退を主張しましたが、在任
中は撤回してます。後、朴大統領暗殺に当時の駐韓米国大使が関与して
いたとか言われてますが、私には検証のしようがありません。

93 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:24 ID:YoqDRw9u
なんで韓国にはパチンコは出店しないんだろうね?
あいつらだったらすぐにはまりそうなのに。


94 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/05/21 00:24 ID:2sc3hGhl
>>90
それでデルタフォースでしたっけ。

95 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:25 ID:9LVrmiim
【韓国】「米、最近在韓米軍の完全撤退を検討」「在韓米軍、1000人のみ残留の可能性も」[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085047405/l50

こんなのありました

96 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/21 00:27 ID:GyW0WOkW
>>91
あの本、ちゃんと買ったのだけとど、子育てで忙しい時期だったので、
今でも本棚に入れたまま・・・

あの本も読まずに、そんな言い訳をしながらハン板に出演する私は、
そろそろ寝ます。zzzzz

97 :純の奇妙な冒険:04/05/21 00:30 ID:+b53O+EQ
>>77
ワシもそう思いました(^^;)、そっかー日本科技大の馬鹿教授の「なぜベス」はそんな元ネタがあったんかー。
(テレビドラマ「トリック2」やね)

98 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:33 ID:3N2k1cyi
韓国の太陽政策って、これ以上進むと軍部のクーデターとか起こる可能性ないんですかね?

99 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:34 ID:snP+btNX
>>91
個人的には仕事で中国に絡んでみて、中国でも強い地域対立、差別が
あることのほうが驚きだった。韓国は有名だがもしかして中国内の
方が強いのではと思ってる。
>>93
昔はソウルなんかにも一時期有ったが>パチンコ屋。


100 :純の奇妙な冒険:04/05/21 00:35 ID:+b53O+EQ
>>94
そです、これが契機でデルタ発足だったかと。
たしか大使館救出作戦の部隊は、通常の部隊から臨時に編成されたものだったはずです。

101 :朴正真 ◆a.YQIXmVCw :04/05/21 01:10 ID:NeO6mO+K
遅レスになりますが、韓国朝鮮人の名前の呼び方については日韓で相互協定が結ばれたのではなかったのでしょうか。
日本で韓国人名を韓国語読みする代わりに、韓国でも日本人名を日本語読みするように協定が結ばれたと聞きましたが。
ただし、あくまでも現地語読みなので「コイズミ」が「コイジュミ」になったりしますが。
どちらにしても私のうろ覚えなので実際はどうなのかはわかりませんが。
間違ってるかもしれませんので、詳しい方解説願います。

102 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:40 ID:3N2k1cyi
呼び方や標記に相互協定があるのなら「日王」の標記ってダメじゃない?
協定といっても一方的でアバウトなものに韓国人がしているってこと?

103 :純の奇妙な冒険:04/05/21 01:41 ID:+b53O+EQ
>>89
サダト大統領暗殺1981年ですって。
http://www.geocities.com/inazuma_jp/egypt.html

うーーん、そういやエジプトも一昔前はバリバリの武闘派やったんやねぇ。

>>101
協定ってほどのものじゃなくって、日韓のマスコミ間で取り決めが出来たんすかねー<って、それが協定っか(^^;)

「ぜんとかん」が「チョンドンファン」に変わったのは覚えております、「チョン」連呼っ。
「ノテウ」は最初から「ノテウ」のみだったかと。

104 :純の奇妙な冒険:04/05/21 01:58 ID:+b53O+EQ
>>103
ドンファンってなんやねん、チョン・ドファンだっけー、という自己レス〜。

>>102
協定っつーても明文化されてるワケじゃなくって、暗黙の了解が双方にあるだけじゃないっすかね、きっと。

105 :パクチー ◆6ocfsoHi.o :04/05/21 02:30 ID:VmpUb7PI
>>79
親戚が北京に住んでいるんですが
あまりその様な話は聞かないです。
給料を払ってくれなかったりはするんですけど
それはお国柄よくある事みたいなんですけどね。

チャン・ツィーとトニーレオンは好きですw

106 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:58 ID:DObI9zyi
質問!

朝鮮でドンパチがはじまって、難民がどんぶらこときたら、日本は受け入れるべき?

107 :マンセー名無しさん:04/05/21 03:14 ID:c8nzMetR
>>106
受け入れた結果が今の状況なんだが。

どうすれば良いのか、判るよな?


108 ::04/05/21 08:50 ID:krvi9KrW
難民用施設も準備しておかないといけないね。
少子化が進む中、難民は嬉しい問題かも。

109 :NHK大阪「その時、ニダーは動いた」:04/05/21 08:59 ID:3IZM0OWP
明日、いよいよ小泉再訪朝。伝えられているように、もしも本当に拉致被害者
の子供が帰ってきた時、在日さんたちはハン板でどんな反応を示すのだろうか。

北朝鮮の国家犯罪に全く興味を示さず、ひたすらに参政権だの年金だのを要求
してきたニダーさんたち。届出だけ自動的に日本国籍を要求するアリラン娘、文
句ばかり言って日本から離れない大臣様。ひたすらマンセーを繰り返す光BOYに、
痴情の山岸。果ては特永資格者でないのに在日だと主張する唐辛子。そしてエ
ロ親父の魂。

彼らは明日、一斉にハン板から逃げてしまうか、それとも自暴自棄になって怪
電波を発し続けるか。皆さんで予測して下さい。

110 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/05/21 09:06 ID:eEiuKnRy
>>106
(´-`).。oO(多分ボートピープルが来ると思います。)
(´-`).。oO(優しい社民が受け入れを声だかにアピールするんでしょうねぇ)

>>107
(´-`).。oO(困りましたねぇ)

>>108
(´-`).。oO(イ・スンマンラインを引いた韓国に)
(´-`).。oO(ラインから出ない様頼んじゃダメ?)

111 ::04/05/21 09:08 ID:krvi9KrW
ウリの先祖は熊ではなく碧き狼かもしれんな。
昨夜も白き牝鹿4匹とたわむれていた。
ま、冗談わ置いといて、意外にも若い女性は韓国俳優を知ってるのに驚いた。
ウリなんか最近知ったばかりなのに…

112 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:16 ID:/7NXtbhi
>>111
おまい、「そのとき歴史は動いた」見たなぁ。
影響されやすい奴だ。

113 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:19 ID:snno0o2g
>>109

「明日の夜、在日コテさんたちは一斉に逃げる」に、変造500ウォン。

114 ::04/05/21 09:28 ID:krvi9KrW
なんで逃げる必要があるの?

115 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:33 ID:/7NXtbhi
ま、拉致家族を少数返して援助をもらい、また援助が底を尽きたら
「捜索してみたら居た」とか言って家族を少数だし援助をさせる。
この繰り返しだと思うけど、あちらさんは。

だから、最初っから拉致は全面解決の方針で行かなければ、また騙される。

昔から「独裁者の言うことは一言も信用するな」のとおり、実行されなければ
こちらも何もしなければ良い。
何しろ、困ってるのは向こうの方。

そうなると、世論の不評を買い小泉は選挙に負けることになるが、小泉政権が
倒れると北朝鮮も倒れるな。
在日的にはそのほうが良いんじゃない?北が崩壊すれば統一が近くなるんだからw

116 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:42 ID:sbSRKj9s
>>103
全斗煥のときに変わりましたね。そういえば、芸能人はペ・ヨンジュンのように、
漢字を現地読みするのでなくカタカナ表記しますね。昔のチョー・ヨンピルの頃
からそうだったような。

芸能界だといちいち漢字と読みを並べているとおぼえてもらえないのでカナに
しているのでしょうが、みんなこれに統一すれば丸く収まるような。大統領も
ノ・ムヒョンでいいです。


117 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:45 ID:CFAsUG8a
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085047024/

電波降臨中

118 ::04/05/21 09:47 ID:krvi9KrW
なかなか鋭いな。
民主党の管が落ちた直後の再訪朝、日本に居る工作員が「まだ小泉政権は続く」と判断。
そこでトドメの再訪朝で拉致問題の解決に進む。
イーオン岡田の民主党は衰退を免れない。
ま、公明党を付けておけば負けることはないけどさ。

119 : :04/05/21 09:53 ID:PcBUZD+/
>>115
どうしてケラケラ笑ってるの。被害者や家族のことが心配じゃないのか。


120 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:59 ID:/7NXtbhi
>>119
八人や十人返してそれで解決と思ってる?

121 : :04/05/21 10:03 ID:PcBUZD+/
>>120
そうは思わないけど、先の帰国者をみてると少しでも解決に近づかないといかんと
きついなぁと思うよ。何もしなければ何も動かないのでは。

122 :マンセー名無しさん:04/05/21 10:12 ID:/7NXtbhi
>>121
>少しでも解決に近づかないといかん

こう思うことが、北朝鮮に付け込まれることになるのだがな。
外交において相手に付け込まれる隙を見せたら駄目なんだよ。
弱みが相手のカードになってしまう。

あなたが書いたとおり、あっちが被害者や家族のことが心配じゃないのか
と思わせればいい。

直々に一国の首相が自国民を助け出しに来てるのに、相手はその弱みが
使えない。困り果てて日本から欲しいものが一杯あるのにさ。どうなると思う?

123 : :04/05/21 10:17 ID:aizW3Uxw
>>122
シロートだからわからんけど、行くと決めたのだからとりあえず見守るしかない。
現状で悪い方向に動いてるとは思えない。

124 :マンセー名無しさん:04/05/21 10:20 ID:CFAsUG8a
小泉支持。
小泉が失敗するんなら、現時点でこの問題を託せる政治家がいなかったと思うだろうな。

ただ、失敗しないでくれ。>小泉


125 ::04/05/21 10:21 ID:krvi9KrW
NHKが民族読みをしたのは1984年。
83年に最高裁が人格権として認めた。
九州の牧師・崔が「崔昌華(チォエ・チャンファ)」という名刺を渡しているにもかかわらず、NHKが「サイ」と読んだことに抗議。
損害賠償一円を求めて起こしたのである。俗にいう『一円裁判』ニダ
翌年、韓国大統領が来日するのを機に、NHKが読みを民族に変更。

126 :マンセー名無しさん:04/05/21 10:27 ID:/7NXtbhi
>>123
現状はどうだかしらないが、政治外交において良い悪いは
結果が国民から評価されるかどうかで決める。

127 :マンセー名無しさん:04/05/21 10:39 ID:/7NXtbhi
>>124
失敗しようとしまいと北朝鮮に対する日本の世論は硬化する。

小泉首相はネゴシエーターとして行くだけで回答するのは将軍様だ。
返答如何によってはどうなりますかねえ。
二度も一国の元首を呼んでおいて、その顔をつぶしたらね。

ちなみに、アメリカも中国も訪朝を支持しています。
おざなりにすれば、北はその顔もつぶすことになるんですよ。

128 :マンセー名無しさん:04/05/21 10:44 ID:CFAsUG8a
>>127
そら硬化しますがな。
けど、身代金に該るものを引き出されたら失敗さ。

国交正常化を進める約束をソーリがしちゃったら、
世論が硬化しても守らなきゃいかん部分もでてくる。


米と中が支持する理由は、核問題と拉致問題の事実上の峻別に賛成ってことでそ。
米と中との顔が潰されたとしても、さらに北が6国協議でごねると、
ますます日本が拉致問題を6国協議のテーブルにのせにくくなる。

困るのは日本さ。


129 :マンセー名無しさん:04/05/21 10:51 ID:XiNCpO2b
例えば、明日の訪朝の結果が国民の納得のいくものではなかった場合。
小泉の支持率低下→小泉退陣、とかなったら、次の政権はより北に強硬にならざるをえないと思うんですが、みなさん、どう思います?

130 ::04/05/21 11:00 ID:krvi9KrW
つか、もうシナリオは9割できあがってるだろ。
拉致被害者も引っ越ししてることだし。

131 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:01 ID:/7NXtbhi
>>129
そうです、失敗すれば国民の北朝鮮に対する見方は、「ああ、やっぱり犯罪国家なんだ」
となり、より北に対して硬化します。ですから、次政権はもっと強硬派を望むでしょうね。
そうなるとますます北が不利になるんですけどねえ。
北(というか将軍様か)にとっても今回が生き残りをかけたチャンスですから必死です。

朝日は何故か小泉さんが失敗することを望んでるみたいですがねw

132 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:05 ID:/7NXtbhi
>>130
先遣隊が行ってるし、その前からもごちゃごちゃやってるしね。
小泉さんが行ったときには、交渉結果確認だと思いますよ。

でもその指示したのは小泉さんだしね。
結果責任は誰かといえば・・・。

133 :たきおん ◆BoT0SDqho6 :04/05/21 11:07 ID:m5eLWg2r
小泉純一郎首相は20日、北朝鮮の金正日総書記との首脳会談で、
拉致問題を契機に日本国内で続発した在日朝鮮人らへの嫌がらせ
を「人権侵害」として、「憂慮の念」「遺憾の意」などの表現で深刻に受
け止めていることを表明する方向で検討に入った。
 北朝鮮の貨客船・万景峰92を想定した特定船舶入港禁止法案につ
いては、被害者家族の帰国が実現すれば、法案が成立した場合でも当
面は発動はしないとの考えを伝える案も浮上している。
 政府内では、在日朝鮮人への人権侵害問題については、「拉致問題と
切り離し、再発防止を検討する必要がある」と指摘する声が上がっていた.。

ほんとでしょうかね、zakzakに出てました。


134 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:11 ID:/7NXtbhi
>>133
再発防止ということは北へ返すということかな?w



zakzakだからなあ。

135 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:18 ID:/7NXtbhi
>>133
これですね。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052029.html

TOPページは横田めぐみさんが脱いだと思ったじゃないか。
なんちゅうとこにあんな画像を載せてるんだw

136 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:22 ID:/7NXtbhi
他に気になるといえばここですかね。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052001.html

137 : ◆PmJPN/p1JI :04/05/21 12:39 ID:HtFxYs86
>>125
少々遅レスで申し訳ないが、半島人名の現地読みの経緯の修正と補足。
魂氏の>83年に最高裁が人格権として認めた。は誤記と思われる。

 1975年、九州の小倉で、在日大韓基督教白銀教会の牧師をしていた崔昌華氏が、指紋押捺問題に
関してこの年の9月NHKのインタビューを受けた。彼は事前に自分の名前の呼び方は「チォエチャンホア」
であると申し入れしていたが、放送では「サイショウカ」と日本語読みがなされた。
 そこで彼はNHKに抗議したが受け入れられず、同年10月3日NHKに対し人格権侵害による損害賠償
請求の訴訟を起こす。
 この訴訟が話題となったのは、彼が損害賠償額として「1円」という金額を提示したためでもあり、この
ため「1円訴訟」とも呼ばれる。

 この訴訟は最高裁まで争われ、1988年、最高裁は、人は他人からその氏名を正確に呼称されること
について、不法行為法上の保護を受けうる人格的な利益を有するものとした。
 しかし、在日韓国人の氏名を日本語読みによって呼称する慣用的な方法が是認されていた社会的状況
の下では違法とはいえないとし、結局損害賠償請求裁判は「敗訴」となった。

 この事件が結局のところ「現地語読み」の切っ掛けになった(NHKが面倒を恐れた)というのが定説で、
いわゆる人権派の間では崔牧師は英雄となった。
 だが崔昌華牧師自身、韓国人とか在日韓国人とかさまざまに言われるが、実際は戦後の不法入国者
の一人であった。その立場でこういう訴訟を起こすのは…。

 また彼は裁判において、裁判の訴状に自分の名前をハングルで書けとか、第三者の民族に属する
裁判官を置くことが最も望ましいなどと主張していた。いったい何様?というのが率直な感想だ。

138 ::04/05/21 14:14 ID:krvi9KrW
在日には重箱の隅をつつく批判ばかりしやがって、議員が学歴詐称してても大目にみて議員を続けられるなんて、とんだ単一民族国家だ。

沖縄が国民年金未納率が一番なのは、日本に返還されたのが遅かったせいでなく、今でも差別が根深く残ってるせいでしょうかね?

139 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:02 ID:SY8ZIsfD
>>138
在日問題と議員の学歴詐称と沖縄の年金加入率に、
何か関係有るのでしょうか?


140 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:52 ID:O4rln07L
>138
日本は単一民族国家じゃねーよ

それより、そんなに嫌なところがある国に住むの嫌でしょ。
早く地上の楽園へお帰りください。

141 ::04/05/21 15:58 ID:krvi9KrW
あれ?誰かが単一民族国家だと言ってたような…?
日本人も言うことバラバラ

142 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:03 ID:O4rln07L
>141
それでも、日本国民の代表は日本政府。
国を持たない根無し草の在日とは違う。

言うことがバラバラな日本人の国に住むのは嫌でしょ。
早く地上の楽園へお帰りください。

143 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:04 ID:sbSRKj9s
>>141
大和民族・琉球民族・アイヌ民族と考えるか、全部を日本民族と考えるかくらいは見方によって変わる。
いずれにせよ朝鮮民族を日本民族に含める人はいないから、在日問題を論じる時には影響ないと思う。

144 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:05 ID:SY8ZIsfD
>>141
日本に長く住んでる割には、日本の事を何も知らないんだな。


145 ::04/05/21 16:17 ID:krvi9KrW
永く住めば住むほど分からなくなる。
1981年に日本が国際人権条約に加入したのに、いまだに差別が横行しているのが疑問。
まさに体裁を繕っただけ。

146 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:20 ID:O4rln07L
>145
うんうん、良くわかるよ。
本当にひどい国だね、日本は。
早く地上の楽園にお帰りになってください。

147 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:26 ID:SY8ZIsfD
>>145
差別ってどんな差別?
また寄付金かい?



148 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:59 ID:Fscj5rpq
>>145
お前、寄付金しか頭にないのかい!

149 ::04/05/21 17:08 ID:krvi9KrW
@戦傷病者戦没者遺族援護法・恩給法からの排除
A在留資格の中の強制退去条項
B外国人登録の切り替え制度、常時携帯、重罰規定
C選挙権・被選挙権の剥奪
D教員、警察官、消防署員などの一部公務員職からの締め出し
E朝鮮学校の学校資格・卒業資格の不認定
他に就職差別、結婚差別、住宅差別、銀行の融資、ゴルフ会員権からの締め出し…キリがないニダ

150 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:09 ID:O4rln07L
>149
うんうん、ほんとに酷い差別国家ニダ。
朝鮮人の地上の楽園に戻って、幸せになるニダ。

151 ::04/05/21 17:20 ID:krvi9KrW
論破もできずに「カエレ」一点張りですか、そうですか

152 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:21 ID:sJWg1ySB
憲法上法の下に平等なのは日本国民だけな罠

153 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:28 ID:O4rln07L
>151
ひどい言いがかりニダ
ウリは一言も「カエレ」などと言ってないニダ。
タマちゃんがシャーワセ(ニャロメ風)になれるように助言してるニダ。

154 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:36 ID:sbSRKj9s
魂さん、国際人権条約って「外国人と自国民の待遇を同じにする」という条約ではないですよ。
・・・と、ネタにマジレス。

155 :純の奇妙な冒険:04/05/21 17:49 ID:F3oSJLtD
>>125
読みを民族、って朝鮮語音の読みってこと?。あなたも本名は朝鮮語読みなの?。

この崔って牧師の訴訟は当時新聞で読んで知ってました。
たしか姓の「五十嵐」を「ごじゅうあらし」じゃなくって、変則的に「いがらし」と読むように、
「崔」も「サイ」じゃなくって朝鮮語の原音通り読め(日本語として??)といったことを主張
されてたかと思います。

かなりハァ??っと思いました。
その当時も素で、そんなに原音で読まれたいなら、朝鮮語が国語として使用されている祖国へ帰
ればいいのに、と思いました。
まぁ、これは多くの日本人が同じことを思ったんじゃないかと思います。

「ぜんとかん」を「チョンドファン」と読み変えることになったのは、この出来事と符合してる
んすかねぇ。

156 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:54 ID:SY8ZIsfD
>>149
こういうのをさ、一から教わらなきゃならないほど、キミはバカなのか?


157 ::04/05/21 18:00 ID:krvi9KrW
たしかに民族読みでは読みにくいのは事実ですが、日本名にも難しい名前は少なくありません。
だとすれば、やはり本来の読み方で呼ぶべきで、それが礼儀でしょう。

158 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:05 ID:SY8ZIsfD
>>157
漢字圏で読みを押し付けるのは礼儀なのか?


159 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:10 ID:3qrbgvRJ
漢字を日本読みするのは日本文化であり、
外国人が強制するいわれはない。
あの中国だって文句をいわないぞ。

160 :純の奇妙な冒険:04/05/21 18:17 ID:F3oSJLtD
>>157
まぁ、たしかにカタカナで表記するなり、漢字にルビふるなりすれば、ご自由だと思いますよ。

んで、たしか在日朝鮮人のピアニストが指紋押捺を拒否してアメリカに留学したら、再入国拒否
+特永剥奪されたって事件があったんですが、たしかこの人の身内だったかと思って検索したら、
娘だったのね。んで、こんなことになってんだけど↓

「『自分の国』を問いつづけて」
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/shigekawa/sunne.html
「崔善愛さん逆転敗訴」
http://www.bapren.jp/Senken/senkenhome.files/frame3.files/html/sone.html
「ひとりのために日本の国会が法律をつくった」
http://www.reiko-ohmori.com/reiko/ga.html

結局裁判では特永を剥奪されたんだけど(最高裁判決が1998年)、国会で特殊な法律が立法化(1999年)
されて再付与?。再付与じゃなくって新規って体裁になってるのかな?。

だけど、これって三権の分立を犯しかねない、かなり危ういことやってない?。
死刑判決が確定し処刑したのを、蘇生させて新しい命だからOKみたいな、そんなかんじ。

これってハン板じゃ散々既出なんでしょーか?、どーなってんだ、これ??。

161 :ヒロシ:04/05/21 18:21 ID:cOKknTQ9
「礼儀でしょう」
というのは、たんに言葉づかいを知らないだけかと思うが、
べつにいいんじゃない?
ただ、漢字で表記されたら、誰も正しく読めないと思うけど。
それが損か得かは自分で判断しなさい。
難読の名前ってことで許可してつかわす。


162 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:27 ID:SY8ZIsfD
漢字っつーのは表形文字で、表音文字じゃあないんだけどな。
判ってないからこんな文句が出るんだろう。


163 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:47 ID:CxQV3W03
ヒカルBOY>
もう見ていられない!
2chブラウサOpenJaneDoe-0.1.11.0.を使いなさい!

http://prdownloads.sourceforge.jp/jane/8551/openjanedoe-0.1.11.0.zip
これを使って書き込みしなさい!
名前欄にfusianasanと入れて書き込めば2ch管理側のブラウザ認識コードの都合でIDが変わります!

倭人はうそつきです!
なぜ大切な事を言わないのですか!?

164 ::04/05/21 19:52 ID:krvi9KrW
礼儀の話をしてんのに、文字の種類なんて関係ねぇだろ。
ま、日本語読みは通名と書類上だけにしとけ。
本名はなるだけ民族読み、これがスタンダード

165 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 19:57 ID:3hm3ZbSi
>>157
司馬遼太郎氏が「漢字文化圏では漢字のみが共有されるのであり、読みは自由である」として
「ぱくさん」「りさん」というような読み方をして良いのだといっていたなぁ。

韓国人が漢字を知る外国人にまで朝鮮語読みを強要するのは、ある意味「漢字文化」を否定
しているといえる。

それに日本人は欧米人に日本語の固有名詞の日本語読みを強要していない。
"Kobe"は「コビー」でいいし"Osaka"は「オッサーカ」だし。

166 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:05 ID:3qrbgvRJ
>164
礼儀の話なら相手国の文化を尊重しないのも礼儀に反するけど?

167 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:05 ID:9OnNOygZ
喧嘩はやめて踊ろう踊ろう!ピーヒャラピッピッ!
それ!これも日本のまつり〜だよおおおおお!
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

168 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:18 ID:3qrbgvRJ
↑興味深いっす。
朝鮮通信使を真似てるのに唐人踊りなのはなんで????

169 ::04/05/21 20:18 ID:krvi9KrW
じゃあ小泉純一郎はソセム・スンイルランと呼んでいいのだな(w

170 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 20:22 ID:3hm3ZbSi
>>169
どうぞ。韓国人がなんと呼ぼうと別に構わない。

171 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/21 20:23 ID:SjSoZT+X
どうせハングルなんだから、片仮名にしとけ。
シンスゴ、カンサンジュンでいいだろ。
どうせなら特別扱いでひらがなでもいいぞ。「しんすご」とかね

172 :ヒロシ:04/05/21 20:26 ID:cOKknTQ9
>>169
小泉だったら、自分でそういいそうだ。
もちろん朝鮮人を前にしたときの話だが。


173 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:29 ID:sbSRKj9s
>>169
全然かまわないよ。中国人はそうしてるでしょ?ていうか、あなたたち以外全世界がそうだよ。
シュワルツェネッガーが「アーノルドではない、アルノルトだ」っていうかい?
自分たちがいかに変か、本当にわからないのかな。


174 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:36 ID:11obxNFs
>>169
てーか韓国では漢字表記しないから、小泉はコイズミと
表音記号で表記するしかないだろうよ。

漢字判らないでしょ?


175 :ヒロシ:04/05/21 20:36 ID:cOKknTQ9
>>173
スペルがわかんないけど、
「アルノルド・シュバルツネッケル」
とかになるのかな?


176 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:39 ID:11obxNFs
てーかそんなに名前の民族読みが大事とか言うなら、
通名なんか止めればいいのに。


177 ::04/05/21 20:44 ID:krvi9KrW
中高年は漢字を分かる。
売僧という名刺を出すと、売僧(メ・スン)氏(ッシ)などと呼ばれたりする。
ウリのハングルもそろそろ中級レヴェルだな。

178 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/21 20:45 ID:SjSoZT+X
>>176
パクとかボクとかキムなんて恥ずかしいだろ。
そんなの自分が名のったと仮定したら分かるじゃん(w。

179 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 20:46 ID:3hm3ZbSi
>>177
>売僧(メ・スン)氏(ッシ)などと呼ばれたりする。
と呼ばれたら、次から
「メスンで〜す」というだろうね、その人たちと会う時は。

180 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:46 ID:11obxNFs
>>177
判る判らないじゃなくて、ハングルは表音文字なんだから、
それで合わせるしかないでしょ?
韓国はハングルで統一してるんだから。


181 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:47 ID:/7NXtbhi
>>177
おお、すばらしい。
もう帰っても言葉には不自由しないじゃないか。

182 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:48 ID:sbSRKj9s
>>174
たぶん、韓国としてはそれが癪にさわるんじゃないかな。
自分たちは「コイズミ・ジュンイチロー」をハングル表記して、日本人は盧武鉉を「ろぶげん」と日本語読み
するのでは、一方的に日本読みに合わせているみたいでしょう?ハングルが表音文字だからそうなるだけ
なんですが。

>>175
あえてカタカナにすると「アルノルト・シュヴァルツェネッガー」みたいなかんじだそうです。


183 :ヒロシ:04/05/21 20:50 ID:cOKknTQ9
>>177
逆に言えば、マジでわかんないやつが増えてきたってことだろ?
朝鮮人は、自分の名前をハングルオンリーにすればいいんだよ。
そうすれば、日本語に変換するとき、現地読みになるべく忠実にするしかなくなる。

ニュージーランドなんて、「豪州」にあこがれて、
自分の国にも漢字名をつけてほしいと言ってきたんだがな。
まあ、あほは、あほの方向にしか進めないだろうな。



184 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 20:55 ID:kzVofHMl
てか、民族読みって何?
なんでこんな変な在日造語を使うのかなぁ
ただの韓国語・朝鮮語読みでしょ?

つーか・・・
在日の人の名前に関して言うなら「在日読み」とした方が正確と思われまつ
在日の方の名前は「本国には無い読み方」が結構多いですから


185 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:58 ID:sbSRKj9s
>>183
>ニュージーランドなんて、「豪州」にあこがれて、
>自分の国にも漢字名をつけてほしいと言ってきたんだがな。

ニュージーランド新西蘭というらしいですが、そういう経緯でついたんですか?知らなかった。

186 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:02 ID:kzVofHMl
>>145

魂氏に質問でつ

1981年に日本が加入した(批准したの意味かな?)国際人権条約って何?
確か1981年に日本が批准した条約は二つで、そのどちらも一般に国際人権
条約とは呼ばれてないと思うんですが・・・。

187 ::04/05/21 21:07 ID:krvi9KrW
82年だったスマソ<国際人権条約

188 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:15 ID:kzVofHMl
>>187
ぬ? 1982年でつか? さらに分からん・・・
魂氏が言ってる国際人権条約って、なんて名称の条約なの?

ちなみに「国際人権条約」という名称の条約は無いです。
ひょっとして難民条約と難民議定書のこと?

189 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:18 ID:KGFEZFJt
>>179
反応が子どもの あ・そ・び みたいだな。小僧。

190 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:20 ID:QdELRUhX
タマちゃんギャフンの悪寒

191 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 21:24 ID:3hm3ZbSi
>>189
遊びみたいなものだもの。

192 ::04/05/21 21:27 ID:krvi9KrW
国際人権条約なんてないの?おかしいなぁ?本に書いてあるのだけどなぁ。
これへの加入によって国民年金法などの法律が見直され、国籍条項が廃止(但し、定住外国人のみ)されたのじゃないの?

193 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:27 ID:kzVofHMl
>>190
ギャフンて・・・(w

いや魂氏が言ってる条約が難民条約と難民議定書のことなら、必ずしも間違いじゃないでつ。
通常は代表的な人権関係条約としてあげられませんが、人権団体や在日団体の場合は難民条約
も国際人権条約としてあげている場合が結構ありますので・・・

194 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 21:30 ID:3hm3ZbSi
いまなぜかCNNで突然
「CATV網が発達している韓国でリアリティTVやったら最悪じゃん」という発言が・・・。

195 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:31 ID:kzVofHMl
>>192
国際人権条約と言うのは日本で使われている俗語でつよ。
国際条約の中で人権に関係する条約を総称して「国際人権条約」と呼んでいるみたいです。

ちなみに・・・
外務省 人権
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinken.html

人権団体のHP  アジア・太平洋地域各国の人権条約批准状況(1997年3月17日現在)
http://www.hurights.or.jp/review/1997/hyo_5.htm

196 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:33 ID:kzVofHMl
ちなみに1981年〜1982年に日本が批准した条約です。

昭和56年(1981)
条約法に関するウィーン条約(昭和56年条約第16号)
難民の地位に関する条約(昭和56年条約第21号)

昭和57年(1982)
難民の地位に関する議定書(昭和57年条約第1号)
細菌兵器(生物兵器)及び毒素兵器の開発、生産及び貯蔵の禁止並びに廃棄に関する条約(昭和57年条約第6号)

中野文庫より抜粋
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/joyaku.htm#昭和時代

197 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:36 ID:kzVofHMl
>>192
>国際人権条約なんてないの?おかしいなぁ?本に書いてあるのだけどなぁ。

左巻きの本には、言葉の誤魔化し・拡大解釈・誤解を狙った表現が多いので
気をつけてくらさい。

198 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:39 ID:/7NXtbhi
>>197
うん、検索すると左巻きばっかりだね。

ま、もっともあんな人権というネタで飯を食おうとするのは・・・。

199 :こんなのありました:04/05/21 21:45 ID:QdELRUhX
http://www.pure.co.jp/~jinken/jyooyaku27.htm
第2条 すべての難民は、滞在する国に対し、特に、
その国の法令を遵守する義務及び公の秩序を維持するための措置に従う義務を負う。

日本の法律と秩序を守ってねw

200 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:51 ID:kzVofHMl
てか・・・
魂氏、なんか偏った本読んでるようでつなぁ

いまさら左巻きの本なんか読まなくても、私や魂氏の地元はコテコテの
左巻き地区なのに(苦笑

201 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:55 ID:n4o0+HBW
>>194
ネタにもならん。小僧

202 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 21:56 ID:3hm3ZbSi
>>201
だめかぁ。
ごめんねボク。

203 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/21 21:58 ID:4MELbwr4
唐突ですが。

子供の日本史の勉強を見ていて。

「帰化人」「渡来人」って差別用語扱いなのでつね。
「帰化」って言葉は「帰化植物」くらいにしか使わないそうで・・・

あんたの母ちゃんの立場はどーなるのかと。
せっかく東漢氏や、秦氏の末裔みたいで
カコ(・∀・)イイ!! と思ってたのに・・

204 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 21:58 ID:kzVofHMl
まぁ条約自体の名称は別にして・・・

>>149
@戦傷病者戦没者遺族援護法・恩給法からの排除
A在留資格の中の強制退去条項
B外国人登録の切り替え制度、常時携帯、重罰規定
C選挙権・被選挙権の剥奪
D教員、警察官、消防署員などの一部公務員職からの締め出し
E朝鮮学校の学校資格・卒業資格の不認定

これらのどこが各種人権条約に触れるのでつか?

つーか
これが人権条約違反と言うなら、国際人権条約と呼ばれるものを
批准している加盟国は全て条約違反になりまつ。

205 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:58 ID:QdELRUhX
>202
リアリティTVって何?

206 ::04/05/21 21:59 ID:krvi9KrW
秩序?今の日本人がちゃんと秩序を守ってると言えるの?
ったく、たまには勇気を出して注意しろよ。

207 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 22:02 ID:3hm3ZbSi
>>205
日本ではあまりやってませんが・・・・

このページがよく説明しているかな。
http://bontv.web.infoseek.co.jp/tv.backtoreality.htm

208 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 22:05 ID:kzVofHMl
>>203
ぬ!? 渡来人まで差別用語扱いなんですか?

もともと「渡来人」と呼ばれだしたのは「帰化人」の表現が相応しくないと
クレームがついたからと思うのですが・・・

クレームの内容は確か・・・

「帰化人」の表現は、中華思想に基づいており、夷狄が君王の徳化を慕って
渡来することを示す差別用語である。
よって古代に半島から渡来した人々を指すのは相応しくない。

こんな感じでした。

209 ::04/05/21 22:07 ID:krvi9KrW
>>商倭氏

私の書き込みの意図が判ってくれてたのじゃないの?
私がわざわざ左巻きの本を読むのは… これ以上は言えません。

210 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 22:07 ID:kzVofHMl
>>203

てか山吹さん・・・(苦笑

>せっかく東漢氏や、秦氏の末裔みたいで
>カコ(・∀・)イイ!! と思ってたのに・・

カコイイ!!って(w
百済系や高麗系がお好きなんでつか?

211 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 22:10 ID:kzVofHMl
>>209
判ってるつもりでつ

>>204
たまには復習をかねて話を広げてみようかと思っただけでつよ(w
>>200は・・・子供時代の偏った教育を思い出したのでつい(苦笑
適当にスルーしてくらはい。

212 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:11 ID:n4o0+HBW
>>207
まったく、ミルキーなやつだな。小僧

213 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:27 ID:QdELRUhX
>207
さんきゅ、外国にそういう番組があるのはどっかのTVで紹介してたな。
日本で一番近いのは、いきなり黄金伝説?かな
1ヶ月1マソシリーズは好きだ

214 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/21 22:28 ID:4MELbwr4
>>203
なるべく使わない方向にいってるそうですよ。 >渡来人
〜ゆかりの人、のような表現に。 (アリランタソ風味でつね)

>>210
んー 別に深くは考えてないっすw

まー、日本史に残る一族ってことで(ヲイ

215 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:28 ID:SR94puQP
>207
さんきゅう、小僧

216 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 22:38 ID:kzVofHMl
渡来人もかよ・・・

半島に係わると何でも差別用語になるのは呪いでつか?

217 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:40 ID:/7NXtbhi
>>214
子供の教科書の日本史を見てみると朝鮮半島の扱いは少ないですよねえ。
でも、向こうの教科書は何やら半分ぐらいは日本と関連したことが書いてあるそうで。

人によっては格好いいと思うことが、差別してると思う人もいるわけです。
で、今の教科書では帰化人ってどんな表現しるんだろう?

218 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/21 22:40 ID:4MELbwr4
>>216
本当にねぇ・・・
いい加減にしとけって。

教育の場がこれだもん。 鬱

219 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 22:43 ID:kzVofHMl
>>218
そういや山吹さんのお子さんの学校では、百済の読み方をなんと教えてるんでしょう?
>>54>>56参照

220 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:46 ID:OqC2C4Rt
>>216

他板ですが、自称在日の人への反論に
「朝鮮人は」と語りかけたところ、
「自分は韓国籍だ!朝鮮人と言うな!」とキレられました。


221 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:48 ID:/7NXtbhi
そのうち「外国人」も差別用語になりそうな悪寒。

222 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/21 22:49 ID:4MELbwr4
>>217
子供の教科書を確認したら、「渡来人」という表現には
なっていまつ。 ただ、章の始めの一回だけ、で、あとは
「〜から来た」や「〜一族」のような言い回しですね。



223 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/21 22:50 ID:4MELbwr4
>>219
併記されています。「くだら」と「ペクチュ」で。

224 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:51 ID:/7NXtbhi
>>222
ああ、そうですか。
名詞としての表現はしていないわけですね。

でも、そっちのほうが差別的に感じるのは漏れだけ?
人それぞれなんでしょうけども。

225 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 22:53 ID:kzVofHMl
>>223
やはりそうなんですか・・・

百済は「くたら」もしくは「くだら」が本来の読み方なのに、わざわざ
日本の教科書に、百済の「韓国語読み」を載せるバカサヨども・・・(鬱

やっぱりこの国狂ってますわ

226 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/21 23:01 ID:4MELbwr4
>>224
>そっちのほうが差別的に感じるのは漏れだけ?
なんだかねー 私もそんな印象があります。
誰に何言われたのか、「〜のようなもの」って感じで。

>>225
私は「百済」は「くだら」って親にも教師にも
習ったんで、「ペクチュ」なんて聞いたことなかったっす。
なんか「メクチュ=ビール」の親戚か・ って思ってしまった・・(阿呆


227 :マンセー名無しさん:04/05/21 23:01 ID:/7NXtbhi
>>223
え、韓国語でも表記されてるんですかぁ・・・。

そういう理屈から言ったら、百済は漢字なんだから中国語表記とか
国際的には英語表記とかいっっぱい併記されなきゃならなくなるし。
ほんとくだらねえ。

あ、いや洒落ですよ洒落。
くだらないという意味は、上下の下のことで、落としどころのない
詰まらないものという意味なんで。

228 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/21 23:04 ID:kzVofHMl
>>226
百済の読みは日本にしか残っていません。
よって「くだら・くたら」が当時の発音でつ

日本では万葉仮名から読み方が判明していますが、古代の半島の言葉は朝鮮王朝が
独自の文字を持たなかったため解明されてません。

229 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/05/21 23:20 ID:4MELbwr4
>>228
>百済の読みは日本にしか残っていません。
そうなんですか。 それは知りませんでした。

うちの父は日本の古典&漢文が好きで、万葉も
勉強していたので、だから「読み」を知っていたのかしらん。

230 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/21 23:30 ID:3hm3ZbSi
>>220
>「自分は韓国籍だ!朝鮮人と言うな!」とキレられました。
これを言うなら「韓国は半島における正統国家」とか"One Korea"という主張は
ダメダメになるんですけどね。

ふっ

231 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:18 ID:DbZMxIIQ
ここの元在のレス読むと吐き気がする。
青唐辛子やケグリやnanasiの方がまだマシ。

232 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:26 ID:5J7rC6Sp
なんかもー左巻きの言葉狩りは留まる事を知りませんね。
一度精神科で見てもらったらどうでしょうか。
何らかの病名が確実にもらえると思いますミ☆

233 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/05/22 00:32 ID:RsE1yOjD
ちょっとイロイロ立て込んでいて、辛淑玉の電波講演会に逝けませんでした……
_| ̄|●illlii
  逝けた猛者の方のレポ、どっかにないでしょうか(涙

全然TV見れてないんですが、小泉訪朝の成果はどうなるんでしょうか……
ジェンキンス氏を連れてこれるかということ(対米外交もコミ)と、死亡とされた10人の
安否情報がどれだけ引き出せるかがキモだと思うのですが。

ただ、来年以降も日本が縛られるような「政府間合意」を結んで帰ってきたりすると、今
後の特定失踪者の究明には足かせとなるのは確実。日本は「ならずもの国家」じゃない
ので「国家間の約束」ならば破れない。
8人の奪還で幕引きならば国民は許さないでしょう(と、思いたいし、個人的には全く許し
がたいですが……)。
小泉総理に期待したいです。これでだめなら平沼氏に(略

234 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:50 ID:zHMhc7B5
>>231
誰のこと?

235 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/05/22 01:01 ID:zDII8qLQ
>>177
中高年は漢字を分かる。売僧という名刺を出すと、売僧(メ・スン)氏(ッシ)などと
>呼ばれたりする。ウリのハングルもそろそろ中級レヴェルだな。

む、む、むなしい。 在日が日本人の名前を朝鮮読みして、何の意味があるのか。


236 :マンセー名無しさん:04/05/22 01:02 ID:zHMhc7B5
>>233
本来なら北へコメ支援してしまうということは、金政権を延命させてしまうということで
これは在日にも充分分かっていることだと思うのですが、何故か反対しないですね。
逆に支援しろと言ってる始末。

CNNを見ましたが、アメリカに居る朝鮮人は「人権無視の北の政権」を倒せとデモを
やっておりました。
また韓国でも脱北した人が、韓国人に圧力を受けながら北に向けて解放放送をしてました。
結局、つぶされたようですが。

在日だけですね、祖国の人民のことを真剣に考えて行動していないのは。
と受け取られても仕方のないようなことしかしていません。

237 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/05/22 01:18 ID:RsE1yOjD
>>236
わたしも、できれば金政権の存続に手を貸すべきではないと考えますね。
まぁ、8人を奪還するためには仕方なく、今回こうなってしまった訳ですが……
ホントはアレが政権崩壊してくれることこそ、特定失踪者の奪還の早道でもあり、
北の人権状況の改善の早道でもあるのですが。

> 在日だけですね、祖国の人民のことを真剣に考えて行動していないのは。
> と受け取られても仕方のないようなことしかしていません。
日本への反感(いわゆる「反日」と言えるものから、ちょっとしたネガティブなこだ
わりまで、イロイロ幅はあるでしょうが)を持つ人は多くても、本国の人々への連帯
感を持っている人なんてごく少数派でしょうから。親族は気になっても、それ以外
の人々には関心なんてない人が大半でしょう。

早く拉致問題が片付いて、大手を振って歩ける日が来ることだけを望んでいる人
もいると思います。首をすくめながら何も動かずに。

238 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/05/22 01:20 ID:zDII8qLQ
大阪に帰って来たのでマジレスすると、

>>149
@戦傷病者戦没者遺族援護法・恩給法からの排除 →日韓条約で解決済み
A在留資格の中の強制退去条項 → 金日成の手先に言い給へ
B外国人登録の切り替え制度、常時携帯、重罰規定 → 同上
C選挙権・被選挙権の剥奪 → 剥奪じゃなくて、最初から無かった →同上
D教員、警察官、消防署員などの一部公務員職からの締め出し→同上
E朝鮮学校の学校資格・卒業資格の不認定 → 同上

まあ、無理もなかったというとことでしょうかね。


239 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/05/22 01:21 ID:RsE1yOjD
>>237
訂正

> 早く拉致問題が片付いて、
  ↑
「早く拉致問題が幕引きされて」 というほうが正確かも。

240 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/05/22 01:43 ID:RsE1yOjD
『週間朝日』5/28号に、大阪府東大阪市の朝鮮総連分会長、白星保(ペク・ソンボ)氏のインタビュー
が出てました。「高槻むくげの会」主催の「拉致被害者家族を支援する在日コリアン関西集会」で、拉
致被害者家族に“謝罪”していた方です(総聯再生フォーラムの掲示板でもお見かけしますた)。
http://www.asahi.com/special/abductees/OSK200302150007.html

正直、だめです。こういう方々の総連改革は、やはり、日本社会との和解を生まないでしょう。

   「日本人こそ、植民地時代に何十万人もの朝鮮人を拉致したではないか」という意見にも
   一理あると思います。日本政府は共和国に対して、植民地支配したときの償いを何もして
   ないと、腹立たしい気持ちもあります。

   日本人にも過去の罪に目を向けてほしいという思いもありました。私たちも自分たちの触
   れられたくない部分を誠実に見つめ直すから、日本人もそうしてほしいというメッセージを
   発したかったのです。謝罪したことだけが強調されて報じられたのは残念でした。

   私は今でも、共和国は中国やロシアなどの大国の干渉を受けず、単独で米国に堂々とも
   のが言える立派な国家だと思ってます。

241 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/05/22 01:44 ID:RsE1yOjD
結局彼も「日本は悪いことをした」という観念に憑依されている訳です。
1世が育った併合時代の朝鮮人の意識を考えずに、独立後に後付された「反日意識」とやらに憑依
されている訳ですから。結局、「反日」の形成史を“在日が”検証することなしには、朝鮮人と日本人
との歩みよりは難しいと思います。片方の一方的な譲歩でないのならですが。
まぁ彼は意識して「遠隔地ナショナリズム」に囚われているだけ、意識せずに囚われている人々に比
べれば、いくぶんマシかもしれませんが。

しかし一般的に言って、総連の専従の方なら謝罪するようなこともなされているかもしれませんが、そ
うでない在日が(半島・在日問題に関して)謝罪する必要は全く無いとは思います。むしろ、本国や在日
を批判する視点を示すことができれば、それで十分なのだとも思います。
例えば密航に関しても、それは当時の法規違反であることは明白なので、しっかり批判できる視点を
示せることです。「うちの親は密航じゃないから」とか「そんなの俺には関係ない」と言って逃げるのは
簡単ですが、それでは結局、不信は晴れないでしょう。今まで在日社会は内輪もめはよくあっても、日
本社会に対したときの身内批判を欠いていたのは確かでしょうから。

242 :純の奇妙な冒険:04/05/22 02:21 ID:E6DlQ5wT
>>220
「韓国人」ってのは「朝鮮人」の一種だと思うんだけどねー、ホルホルホル〜。

243 :マンセー名無しさん:04/05/22 02:21 ID:KlLUfOOp
在日チョンが日本にいる中国人退治してくれたら、チョンの事もうイジメないよ

244 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/05/22 02:53 ID:K6Ymn0Tk
>>240
まったくね。バカヤロウだよ。
手前の事情で海を渡ったのと、人攫いに海の向こうへ連れて行かれたのと
同じに並べるなんて、人としての考えとは思えないぞ。

その時の”謝罪"は、当時から認めてなかったしね。
なんだよね、「謝罪『したい』と思う」って。

245 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/05/22 02:53 ID:K6Ymn0Tk
>>243
そら、身内さえも自浄できないのに期待するなって。

246 :マンセー名無しさん:04/05/22 03:08 ID:Bok/8wul
魂氏が言ってるのは「国際人権規約」のことじゃないの?
内外人平等の原則をとってる。

247 :かおる:04/05/22 03:29 ID:6OaU4HR5
中国人退治?悪い中国人を退治できるのは日本人の警察ぐらいしかできないでしょ。
無茶おっしゃってはいけませんわ。
おばかさん

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