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【在日必読】確実に来る金正日独裁の崩壊後を語ろう

1 :1#:04/05/12 02:20 ID:8MlCw5au
北朝鮮の金正日独裁の崩壊は、ほぼ確実でしょう。
その影響は、中国、韓国、北朝鮮の武器輸出国、在韓米軍、在日米軍、日本などに大きな影響を与えます。

一部の在日にも金銭面で大きな影響を与えることになります。
その時、没落する在日も多いはず。
目先の聞く在日は、ポスト金正日に備えているようですね。

金正日独裁の崩壊後は、どうなるんでしょうか?


2 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:21 ID:I9brzQ+G
コピペ

北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
1)にわか反体制運動家の出現
 それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然
 「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の
 影響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も
 知られていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。
 体制崩壊の主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが
 自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
2)みんな「俺は強制されていた」
 それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り
 できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ!」「強制されて
 いたんです!」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。
 まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が
 意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。
3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ
 そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。
 「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」
 「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」
 「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」
 「日本は復興を支援して当然だ!」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

3 :|ω・`)ショボーン  ◆NWwKhuKf1A :04/05/12 02:24 ID:T5YV/dtM
|ω・`)3ゲトー
|ω・`)ちなみに韓国と統一すると思います

4 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:24 ID:uQpU7L5/
中国と韓国が必死になって支えるので
北朝鮮が崩壊することはありません。
崩壊すると困るので何がなんでも支えるでしょう。
多分、日本も支えざるを得ないでしょう。
だから北朝鮮は安泰です。

5 :|ω・`)ショボーン  ◆NWwKhuKf1A :04/05/12 02:27 ID:T5YV/dtM
>>4
|ω・`)アメリカが本気で介入してきたらどうですか?

6 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:33 ID:2iQisCmV
>>4
日米が準備を終えるまで、生かさず殺さずにされるでしょうね。
ただ、両国の準備が整ってしまったら、韓国はそっちのけで
事態が急展開すると思います。

まぁ、あともって4〜6年という所でしょうか。

7 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:39 ID:uQpU7L5/
>>6
はっきり言って日本が介入するのだけは
やめてほしいです。そりゃあ何でもできるでしょう
けど、後が怖いので。もう謝罪と賠償は勘弁
してください。

日本が介入するメリットってありますか?
拉致事件の解決以外に。

8 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:41 ID:uQpU7L5/
>>5
アメリカが介入する気があれば何でもできる
でしょうけど、イラクも失敗気味なのに
北朝鮮に介入して何かいいことあります?

イラクだったら石油の権益が手に入るという
うまみがありますが、北朝鮮に何かあります?

9 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:47 ID:uP/I+RhH
金正日の金政権の崩壊の到来があと何年後にやって来るかを正確に予言したいが難しい難問です

10 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:50 ID:uQpU7L5/
>>9
私は金正日が健康なうちは安泰だと思います。
次のジョンチョルの代はどうなるかわかりませんが。

11 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:50 ID:xBVVMSCF
北朝鮮て崩壊の為の準備を始めそうだ、己たちで。

12 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/05/12 02:50 ID:/6nPHvuv
 南政府は国境を維持して北の貧民が流入しないようにする。
在日が北に君臨して、洒落にならんぐらいの搾取を同胞wにする。
そんで、元北系の半島人と元在日と元南系でいがみ合いだした頃に、
伝家の宝刀「日帝のせいで金王朝が君臨し続けた」が発動。

13 :マンセー名無しさん:04/05/12 02:59 ID:uQpU7L5/
>>12
今でも韓国人は南北が分断したのは日本のせい
だと思っています。今後、半島がどうなるか
わかりませんが、どうなったとしても、
悪いのは日本のせいであることは間違いない
ようです。

14 :マンセー名無しさん:04/05/12 03:09 ID:DVPweIn7
>10
彼の精神はとっくに病んでますが、なにか?

15 :マンセー名無しさん:04/05/12 03:17 ID:uQpU7L5/
>>14
精神がいくら病んでいようと体が健康なら大丈夫です。

16 :倭蛙 ◆fFGekoXiXo :04/05/12 03:26 ID:RdxlPay4
国の縛りがちょっと弱くなったら、本当は関係無い連中まで日本人妻や
拉致被害者の子孫を装って日本に押し寄せて来ると思う。

でもって、口々に謝罪だの賠償だの生活保護だのと(溜息)

17 :マンセー名無しさん:04/05/12 06:08 ID:TaXqtapB
金星日面通過http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1077194770/l50

18 :ID:LagAqTFd:04/05/12 07:34 ID:J8gSSt2T
体制崩壊後、南北統合したら日本は在日半島人を全て
お返しするべきだよね?

19 :マンセー名無しさん:04/05/12 07:52 ID:0w4iMyA/
現在の北が崩壊しても、共和国自体は中朝国境の山岳地帯に残るかもしれないな。立て籠もる形で。

で数年に一度くらい、森林地帯を人目を忍びながら歩く将軍様の姿が写真撮影される。
足跡や糞はもう少し頻繁に発見。藤岡弘も探検しに行く。

20 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:08 ID:vzIZwhEi
半島の2〜30年後について想像を逞しくしてもあまりの難問に
思考停止していまいます。統一?戦争勃発?冷戦状態継続?
どうも希望的観測(つまり平和的統一)に流れてしまい勝ちなの
が我ながら情無い。

21 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:15 ID:yhkgdQkL
北が崩壊したら良質な覚醒剤の供給が途絶え、価格は高騰し粗悪品しか流通しなくなる。
暴力団とヤク中には、大損害だよ。

22 :1:04/05/12 22:23 ID:TCx189Me
ここにいる奴らの学歴を知りたい。
どうしてこうも頭の悪そうな発想、そして意味のわからない文章を
書き込むのか。恥かしくないのか?この愚民どもが!

所詮、チョン公を馬鹿にするぐらいしか出来ない人生の敗北者達よ。
恥を知れ!

23 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:25 ID:eDzpERBm
北鮮が崩壊したら、日本は“戦後補償”をやる必要はないんだよ。
もっとも、もともと義務ではないけど、小泉もピョンヤン宣言で約束した。
崩壊すれば、日韓基本条約で半島との戦後処理は終わっていることになる。
だから、韓国としては、日本に事実上の統一費用を出させるためには、
金王朝が崩壊したら、適当に南の傀儡政権を作らせ、日本に日朝国交樹立をさせて
金を出させ、その後もODAを続けさせ、北経済がある程度向上した時点で統一する。
日本としては、竹島を奪還するには、経済協力と領土問題をリンクするしかないけど、
このやり方をされたら、それも無理。
もし、北は事実上崩壊したとみなして日朝国交を拒否したら、韓国はおそらく難民を日本に
送り込む工作をするだろうよ。

24 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:26 ID:GBZlvi3s
本気で北朝鮮を再建するなら、
軍や党の強硬派を、徹底粛清(逆革命?)するしかないだろ。

どう考えても、暴走状態だ。
金氏が本当に独裁者なら、むしろ、
話は簡単なんだがなぁ・・・。

北朝鮮-麻薬-暴力団の繋がりも、
問題あるだろね。

25 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:27 ID:f6fvQDkF
>>23
> 金王朝が崩壊したら、適当に南の傀儡政権を作らせ、日本に日朝国交樹立をさせて
> 金を出させ、その後もODAを続けさせ、北経済がある程度向上した時点で統一する。

ダウト!

南に選択権や主導権なんてものはない。

26 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:29 ID:JdvMaNn0
難民がいくら来たところで建前上は「韓国国民」なので、南へ送り返せば無問題

27 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:31 ID:K9MYDvQC
色弱、色盲の人のために、ホムペ作成等の色使いに気を配るバリアフリー運動やってます。
簡単なチャート作りました。ご覧頂けると嬉しいです。
http://f34.aaacafe.ne.jp/~niisann/iro.png

任意の画像やhtmlファイルを指定して、見にくくないかチェックできる vischeck という無料ツールもあります。

28 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:33 ID:S/CDxdt7
ここでは、冷静に金正日独裁後の世界を予想していきたいですね。
こんなスレが今まで無かったのが不思議です。

まともな議論を妨害する一部の人間は、無視しましょう。

29 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:33 ID:TifWc1tu
>>27
どんな誤爆だ。

30 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:36 ID:f6fvQDkF
>>28
まともな議論をしたいのなら「条件」とかのネタふりすべきだね。

31 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:39 ID:TifWc1tu
>>28
普通に後継者が赤化統一に成功するんじゃないか?

32 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:40 ID:GBZlvi3s
パターンとしては、

1.なんやかやで、アメリカが攻め込む。
2.金氏が亡命して、中国が「指導」に乗り出す。
3.内部で革命が起きて、政治的混乱状態、無政府状態になる。

・・・他に、何かあるかな?

33 :いやはや:04/05/12 22:40 ID:4MYKAQLE
まぁ、米・露・支那で適当に暫定統治でしょうなぁ。

34 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:41 ID:VbGJ5d+a
>>1
>北朝鮮の金正日独裁の崩壊は、ほぼ確実でしょう。
南が体制維持に努めているので、ジョンイル体制を受け入れる
形での統一という可能性も無くはないんだが。

何でほぼ確実なのか、まずはそれについて説明よろ

>目先の聞く在日は、ポスト金正日に備えているようですね。
ポストジョンイルに資金援助でもしてるんですか?
まるで、在日社会を見知ってるようですのでポストジョンイルの
候補から、それに対する一部在日の動きなんてのがわかれば
よろしく。

35 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:44 ID:GBZlvi3s
どれだけ経済が困窮して、
どれだけ多くの人が餓死しても、
金正日体制は崩壊しない。

問題は、軍でしょ。

異常に膨れ上がってて、
すでに軍としては機能しないと思うけど、
大きくなりすぎちゃってるから、
影響力が強すぎて、
削減も不能。

36 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:48 ID:f6fvQDkF
>>32
別の表現を用いれば、

1・米主導の体制変更
2・中主導の体制変更
3・自主的な体制変更

1は基本的には軍事力行使で南が北を飲み込むことになる。ただ中への配慮の為
米が併合を認めない可能性もあるし、韓国が乗り気にならない可能性もある。

2は中の保護国。

3も中長期的には南に飲みこまれるか中国の保護国化しか生き残れそうにない。

37 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:50 ID:GBZlvi3s
・・・ああ、いや。
3は、自主的な体制変更じゃないよ。

「軟弱」な金正日を排除して、
新しい軍政が誕生するまでの混乱状態ってこと。

兵器と麻薬と松茸が在る限り、
北朝鮮は、永遠に不滅です。w

38 :呆韓者:04/05/12 22:50 ID:ALDrzAWi
>>1、反革命分子である。偉大なる偉大なる白頭山に輝く明星で在らせられます
金正日将軍様に対し叛旗を翻し公民を動揺させ、公共の施設を破壊する南朝鮮
傀儡政権と共に天を擁くに値しない米帝国主義者とさらに親愛なる首領様が指導し、
生存権を持つ公民に対し残虐な行動を取る日本帝国主義者に対し、朝鮮人民軍は
勇躍全軍を持って強力無比なる武器使用し、地球上から完膚なきまで叩き、完全に
敵軍滅亡の知らせを首領さまに届けるであろう。抵抗は無意味だ降伏しろ。

39 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:51 ID:5q4Iace2
北の体制が変われば、在日や日本人を含め日本国内での利権構造も激変するからね。
裏で色々な動きはあるだろう。

40 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:53 ID:Mk03RHuU
ふと思ったんだけど、
金正日に韓国国王(新設する)の座を与えることによって、南北統一を図るってどうだろう?
経済援助程度の条件では、今までのように、もっとつり上げてやれ、とか思うだけで、
事態の解決にも打開にも繋がらないのでは?
ある程度は、金正日にとってもいい条件を出さないことには、南北統一は実現しないのでは?


41 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:53 ID:GBZlvi3s
・・・それと、
中国に任せれば、なんとかなるって状況でもない。

仮に、金君の亡命を中国が受け入れて、
代わりに中国が再建に乗り出しても、
民族主義派の強硬派を何とかしないと、
どうしようもない。

あの国は、独裁的に見えて、その実、
内部の微妙なバランスで成り立ってる。
李氏朝鮮時代と同じ。
日本も、それで苦労したでしょ。

結局、大粛清の嵐しか、
改革の道は開けないと思う。

・・・あるいは、戦争か。

42 :金ちょーる:04/05/12 23:00 ID:gNTei5Sg
>>23
半島が統一されても、日本政府は「竹島カード」を使って経済支援を拒否するものと思われ。
「経済支援が欲しければ国際司法裁判所に出廷汁!」とか言ってだ。
当然、韓国側にとっては呑めない要求であるし、呑んだとしたら韓国が日韓基本条約締結時に、
国際慣習上何ら効力を持たない李承晩ラインで日本人船員を射殺・拘留して、
彼らの身柄の安全と引き換えに竹島を持ち出さないよう要求した事がバレてしまう。
そうなると当然、韓国に対する国際非難が持ち上がるから、経済支援をしなくてもよくなる。
どちらに転んでも、日本が損をしないはずだ。
それと半島が統一したなら、在日の特別永住資格の条件が消滅するので、
彼らは張れて祖国再建のために帰ることが出来る。
在日を一人残さず帰国させる事には、多くの日本国民が賛成すると思う。
無論「強制送還」になるがw

43 :マンセー名無しさん :04/05/12 23:00 ID:wFTHOVyA
>>19
逃亡中の金正日一味がテロを計画しているところに「待てい!」と藤岡弘、が現れるのですね。

44 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:02 ID:f6fvQDkF
>>43
そして追いかける藤岡と逃げる金正日を 前 から撮ったシーンがあるわけだ(藁

45 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:03 ID:GBZlvi3s
まあ、一つだけ穏当な可能性を探るとすれば、
軍や党の、複数の有力者とコネを設けて、
その連中だけに、資金援助するって手口だわな。
あと、物資援助も、その窓口に対してだけ行う。

資金や物資が、軍に流れ込んでも、気にしない。
難民が飢えて死んでも、気にしちゃ駄目。

そうやって、いつしか、コネがなければ、
生きていかれないようにしてしまう・・・。w

46 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:05 ID:JdvMaNn0
北朝鮮をさらに分割して、国境を39度線まであげてみるという妥協案。

47 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:06 ID:I9brzQ+G
対人地雷を1000万発くらい埋めて、半島全体を完全な空白地帯しちまえ

48 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/05/12 23:22 ID:/6nPHvuv
 >>12は煽りでも何でもなく、本気でそうなると思っているのだが( ´・ω・`)

49 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:58 ID:w+cd7BPo
金豚死罪は当然として、韓国とセットで中国に押しつけたいなぁ。
そうすりゃ法則発動で日本は安泰なのに。

50 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:03 ID:rzscXwmD
おいお前等、本当にハン板の住民か?
あの半島は我々の斜め上をぶっちぎる国家だぞ。想像するだけ無駄。
どうせ予想を越えていく。

韓国の親北フィーバーもあるわけですからね

51 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:08 ID:E6wy4acf
あの辺に油田でも出ないかな、中国様があっというまに召し上げるだろうに。

日頃さんざん抗議してるんだから自衛隊が動けとは言わないよね、韓国様も。

52 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:09 ID:3VxcaTSO
スーパープレジデントである盧武鉉氏が復帰したら、さらに南北の交流は拡大するだろうし、
アメリカはイラクの泥沼化で厭戦気運が高まっているから介入は実質的にできない。
しかしもしDPRKが体制崩壊するとなれば、莫大な負債が日本・韓国経済にふりかかるのは確実。
ロシア・中国・アメリカは上手く逃げていくだろうから、逃げ方が下手な日本にババが来るのは必然。
今のうちにコリア復興支援引当金を1兆円くらい設定しておくべきだ。

53 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:10 ID:jbTWbk6D
>>50
それを言ったらジョークスレ住人の立場が(ry

54 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:11 ID:jbTWbk6D
>>52
20点。出なおしなさい。

55 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:12 ID:Mg+jZpue
>>26
過去に日本政府は2度送り返そうとして、2回とも韓国政府に拒否された実績があるぞ。

56 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:13 ID:3VxcaTSO
>>54
1兆円で20点ってことは、5兆円も積めと?
それで日本経済が維持できるのか疑問だがね。

57 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:14 ID:a2RGRy5X
統一朝鮮誕生。南北間のありとあらゆる垣根が取り払われた当然の結果として
第二の漢江の奇跡が起こる。GNPはあれよあれよという間に世界一かつ全世界の
九割を占め、数年で精強な軍隊が作り上げられる。そして日本を軍事制圧。
過去の侵略戦争の罪として、テレビ中継で天皇の公開処刑。
天皇の家系は全て処刑、アイコはワニに餌。

生き残った日本人は、人としてでは無く奴隷として朝鮮人の為だけに尽くします。
日本人は奴隷がスローガンです。

※ いましておくこと ※

日本人であるとこを捨てる・朝鮮語を学ぶ・坊主にする・額に奴隷と刺青する・

これらの準備をしておけば、来るべき日にワンランク上の奴隷として扱いましょうかね。

嫌朝鮮や朝鮮に差別的な人間は、悔い改めておくように
全てのデーターは、国主のあチュんじ


58 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:17 ID:jbTWbk6D
>>57
晒しage

59 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:21 ID:3VxcaTSO
>>57
>GNPはあれよあれよという間に世界一かつ全世界の九割を占め、
それでもアメリカには勝てないと思うが。

>数年で精強な軍隊が作り上げられる。そして日本を軍事制圧。
背後の心配がなくなったコリアがどう動くかは、日本としても細心の注意を払うべきだろう。
しかし軍事制圧となると「日米安保が強固である限りにおいて」現実的ではない。

60 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:22 ID:Do8YAwqW
別に崩壊したら韓国籍に代わるだけだろ、有利な所に付く、それが在日。

61 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:23 ID:rzscXwmD
>>59
前に糞スレ立てたのと同一人物?
それともコピペか?
どっちにしても、今の日本に不敬罪が無くてよかったね

62 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:23 ID:3VxcaTSO
>>61
アンカーミス?

63 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:25 ID:KaRQWPJ0
朝鮮は生かさず殺さず。
実力もないけど、口やかましい程度で充分。

金政権が崩壊したら、難民が日本に押し寄せるぞ。
そして日本でも「人道支援」の名の元に迎合する奴らが出てくるのが目に見えてる

64 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:30 ID:E6wy4acf
日本は難民を受け入れない国ですから

65 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:33 ID:jbTWbk6D
>>63
> そして日本でも「人道支援」の名の元に迎合する奴らが出てくるのが目に見えてる

人道支援の名目で北鮮へ派兵?
それは勘弁な。

66 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:35 ID:3VxcaTSO
>>64
社民・共産などは人道の建前から難民受け入れを主張するだろう。
民主も小泉政権との対立軸をつくる意味でも難民受け入れを主張しそう。
公明も自民のフォロー役と言う意味で難民受け入れの主張を独自に展開し、
また自民党内の非主流派も状況によっては再び台頭し、小泉おろしの
政局に難民受け入れ問題を持ち出してくることは容易に想像できる。

67 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:36 ID:E6wy4acf
人道が大事なら年金を払え

68 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :04/05/13 00:37 ID:O28y0uVk
>>57
>GNPはあれよあれよという間に世界一かつ全世界の九割を占め、
>数年で精強な軍隊が作り上げられる。そして日本を軍事制圧。

GNPが全世界の九割なのに、『 世界 』ではなくて日本を軍事制圧?
随分目標が小さいなぁ…。w

69 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:37 ID:3VxcaTSO
>>67
まずは自民党も全議員調査をして公表しなくては。

70 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:41 ID:jbTWbk6D
大量の難民受け入れなんか主張したらどの政党でも選挙で勝てないぞ。

71 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:42 ID:a2RGRy5X
統一朝鮮誕生。南北間のありとあらゆる垣根が取り払われた当然の結果として
第二の漢江の奇跡が起こる。GNPはあれよあれよという間に世界一かつ全世界の
九割を占め、数年で精強な軍隊が作り上げられる。そして日本を軍事制圧。

だが慈悲深い朝鮮民族は、それ以上のことしない。民間人殺戮などもってのほか。
皇族すら現状維持を寛容に許す。日本国の名前も国体も維持。民主主義も保証される。

ただし、条件が一つだけ。全ての民主日本国民は下記を宣誓しなければならない。

  1.社会的地位や出自、能力や財産、その他諸々「ではなく」
  2.「人間としての本質そのもの」として
  3.過去、現在、未来三時に渡って
  4.実質的/比喩的あらゆる意味において
  5.「朝鮮民族より絶対的に劣る」こと。

これを「心底から」宣誓し、赤心遵守しなければならない。
(例。道で誇らしい朝鮮民族にあたら五体投地する)
たったそれだけで朝鮮民族は大和民族に寛容であります。

72 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :04/05/13 00:43 ID:O28y0uVk
受け入れ以前の問題として、日本にどれだけの難民が来るのだろうか?

73 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:45 ID:3VxcaTSO
ID:a2RGRy5X が態度を軟化させたようだけど、相変わらず前段の主張はそのままだ。

>>71
>>61 (ID:rzscXwmD)のカキコは恐らく君へのアンカーミスだと思うから
答えてあげてやってくれ。

74 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:50 ID:jbTWbk6D
>>72
船で直接来るは多くても数千人ぐらいじゃない?
まあ連中は斜め上だから飛行機で乗りつけて来たり、第三国経由で来るかも。

まあなんにせよ、既に数十万の難民を受け入れているからね。
これ以上は勘弁ってこと。

75 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:52 ID:E6wy4acf
>>74
成田や関空にKALチャーター機で乗り付けて「ウリは難民ニダ!保護汁!」とか(w

76 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:59 ID:jbTWbk6D
>>75
KALのチャーター機でも直でこなくて、金浦空港経緯でやってきそうな悪寒。

77 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:01 ID:E6wy4acf
>>76
羽田に乗り付けて「保護汁!」と座り込みとか・・・やだなあ。







これくらい言っとけば、さらに斜め上逝ってくれる?

78 :マンセー名無しさん:04/05/13 02:38 ID:ZKIxoShM
>>71

   /ノ 0ヽ
 _|___|_    貴様の長所を見つけたぞ。
  ヽ( # ゚Д゚)ノ   たった今から貴様はジョークスレ所属となる
    | 个 |     貴様ら半熊どもが俺の訓練に生き残れたら―――
   ノ| ̄ ̄ヽ    各人が兵器となる 神に爆笑を捧げるジョークの司祭だ
    ∪⌒∪    その日まではウジ虫だ! 地球上で最下等の生命体だ




79 :マンセー名無しさん:04/05/15 21:09 ID:8rzR6xyu
北が崩壊すれば、在日米軍は大幅に削減されるだろう。

横田基地も確実に返還されるな。
世界平和のために最悪の独裁国・北朝鮮は、早く民主化しろ!!

80 :マンセー名無しさん:04/05/15 21:11 ID:q2dyc4WN
>>79
そんな単純に行くのか?

81 :マンセー名無しさん:04/05/15 21:15 ID:23CHdGnH
日本・中国・韓国→北朝鮮 経済支援
北朝鮮→政治家 バックマージン
だから、今しばらく北朝鮮は成り立っていく。
けど、自重崩壊するんだろうな、いずれ。

82 :マンセー名無しさん:04/05/15 21:16 ID:fo3SD5/4
>>79
中国が残っています。

83 :右派中道君:04/05/15 21:18 ID:AfsHulo1
日本が存続している限り金王朝は倒れない。
日本人の税金が金王朝を支えているからだ。

84 :マンセー名無しさん:04/05/16 05:15 ID:2cg4Y+Lk
難民がくるとか煽る報道があるけど絶対こないよ

85 :マンセー名無しさん:04/05/16 05:28 ID:/sTzuiW7
朝鮮戦争のときは来たんでないの?

86 : ◆ZZyV6ej9Ow :04/05/16 06:03 ID:D6hlo6Ei
保守

87 :マンセー名無しさん:04/05/16 10:45 ID:bVs5uThf
よく韓国って統一統一って騒いでいるからなー。
っていうか、統一するなら、どっちかだと思うよ。
@韓国人が金正日マンセーになる
A金正日体制を崩壊させる

どっちをのぞんでるんだろう?
当然Aだと思うけど、それってあからさまに金正日はだめだっていってるようなもんだよな・・・

88 :(´ο`)∩:04/05/16 10:48 ID:2Tpiq7SM
>>87
そうか?
あの馬鹿どもを見ていると声がでかいのは@のような気がするんだが・・・
そしてあの国では声のでかいほうが勝つ・・・

89 :マンセー名無しさん:04/05/16 10:52 ID:M7gdrqf4
小泉は北朝鮮にハルノートを叩きつけに行くんだよ。


    会談の失敗はシナリオ通り


90 :ID:LagAqTFd:04/05/16 10:53 ID:MC6W+Cib
>>79
北が崩壊しても、韓国も中国も有るんだよなぁ・・・
四方八方敵国に囲まれてウチも大変だよ;

91 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:13 ID:q2FJzE6f
北朝鮮は戦域ミサイル防衛(TMD)が実用の域に達するまではアメリカが陰から支え続けるでしょ
日本の金で開発してイスラエルに配備がアメリカにとってのベストだから
それより北が崩壊して本当に統一国家になったら特別在留資格がなくなっちゃう方が在日朝鮮人には問題だね
今の日本国内世論は原則を無視して朝鮮人だけへの特別在留資格の継続を許すとは思えないし
朝日新聞なんてそん時は帰国事業再開と在日帰国キャンペーンすらやりかねないかも

92 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:20 ID:bVs5uThf

/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) 
  (   从    ノ.ノ  
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\   
   |::::::  ヽ     丶.  
   |::::.____、_  _,__)  
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |  
   (  (   ̄ )・・( ̄ i  
   ヘ\   .._. )3( .._丿  
 /  \ヽ _二__ノ|\   
 / (   ))      ))  
[]__| |国外逃亡 ヽ  
|[] |__|__ ___)  
 \_(__)三三三[□]三)  
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|   
 |非常食 |::::::::/::::::::/  
 (_____):::::/::::::::/    
     (___[]_[]


93 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:31 ID:9crqim7p
太陽政策って、統一で国全体が窮乏するのが怖い韓国が、
北を維持するためにやってると思ってたんだが。

94 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:31 ID:ngqgA34s
在日米軍はなくならないよ、絶対にね。
世界一米軍にとって居心地のいい基地、在日米軍。


95 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:33 ID:4zn26Gso
ngqgA34s・・・むっ、中古車臭い

96 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:38 ID:82SW6Dz4
多くの人は統一朝鮮の姿として、拡大した韓国をイメージするが、
必ずしもそうはならないという見方もある。

統一を達成した瞬間の朝鮮半島を想像してみてほしい。
ベルリンの壁同様、半島は高揚した雰囲気に包まれ、
統一を成し遂げた自信から、民族の自尊心は最高度に高まるだろう。
興奮した韓国人たちは叫ぶはずだ。
「独立だ!自主自立だ! 在韓米軍の役割は終わった。在韓米軍は出て行け」
そしてお決まりのデモが始まる。
さらにこれが米韓同盟の見直しにまで発展することも容易に想像できる。

いっぽう、韓国人の潜在的な慕華感情も見逃せない。
韓国人は中国を脅威とは感じていないし、社会体制の違いにも無意識だ。
統一韓国が親中反米的態度を強め、それにアメリカが不快感を示せば示すほど、
韓国はますます中国に傾斜して行くだろう。

韓国主導で統一朝鮮が誕生しても、日米陣営に留まる保証は全くないのである。

97 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:38 ID:82SW6Dz4
さて、
「韓国主導で統一された朝鮮が、社会主義体制を選択することすらありうる」
と考える人もいる。

議論好きで何事も性急にことを進めたがる国民性から、
統一政府をつくるための選挙を統一後まもなく行うだろう。
だが、恐怖政治の中で育った元北朝鮮の国民は真の民主主義を知らない。
恐怖感が抜けていない彼らは、
自分の意思とは無関係に労働党系の候補者を選ぶだろう。
元韓国人はどうか。いわゆる386世代以下は、
共産主義者にアレルギーがないどころかシンパシーすら感じている。
元北朝鮮国民の大半と元韓国国民の反保守派が労働党系に票を入れれば、
親中反米反日の民族主義者による社会主義体制の統一朝鮮政府ができあがる。

98 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/16 11:42 ID:NgRLMYbD
ベルリンの壁が崩壊したような形で38度線が崩れたら、そりゃもう
大変だろう。北から貧しい人たちが押し寄せ、南は軍隊を動員して人
々の南下を防ごうとして流血沙汰。韓国人は自分の生活を削ってまで、
北の人たちを食わせようとはしないからね。世界中に恐ろしい姿を晒
すことになると思う。

99 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:48 ID:nONceJ20
北朝鮮には何も魅力的なものがないからな。
日本としては気をつけるべきは売国奴たちが人道支援を口実に
難民受け入れよう!とか言い出すのをどんな方法を使ってでも止めることだろ。
えせヒューマニストがでてくるだろうからね

100 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:52 ID:0JIzzr/i
>>99
その辺が不思議なんだよね。
真面目に北を建てなすなら労働力が必要なわけだけど、
難民で大量に流れたらそれも難しい。
難民を受け入れとか言う人達ってその辺どう考えているんだろう。

101 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/16 11:52 ID:NgRLMYbD
>>99
半島から難民を受け入れたら最後、何十年かしたら「ウリたちは強制連行
された」と平然とウソをつく。そのウソが明るみになると今度は「我々は
日本が金正日政権を援助した結果、日本に存在するに至った」などと言い
出す。歴史は、必ず繰り返す予感・・

102 :マンセー名無しさん:04/05/16 12:02 ID:NmljnLto
統一などしたら、乞食同然の貧民を何千万人も抱え込まなくてはならない
から、韓国の国力低下は必定。
経済負担となって国力が低下するから、伊藤博文は併合に反対したけど、
併合のため日本は自国民を犠牲にしたが、韓国にそうした覚悟があるのか?

103 :ID:LagAqTFd:04/05/16 12:09 ID:MC6W+Cib
半島が統一されたとして、差別は起こらないのか?
元韓国人、元北朝鮮人と言う事でさ
統一したとしても貧富の差だってあるだろ?


104 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/16 12:38 ID:oQYdRfDC
>>102
確実に言えるのは、韓国人にそんな覚悟は無いので、日本に「たかる」と
いうこと。

105 :マンセー名無しさん:04/05/16 12:40 ID:ngqgA34s
>>103

そこから第二次鮮争勃発!

106 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:07 ID:aOJSK1Dn
むしろ、南が崩壊して、南北統一。

107 :奈々氏:04/05/16 13:07 ID://C0gTzj
>>102
あの国が責任をとったことは
有史以来一度もない。
まじで無い。

108 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:07 ID:82SW6Dz4
●統一朝鮮の気になる行方(抜粋)

朝鮮半島が統一されるいくつかのシナリオが取り沙汰されているが、何らかの形で統一朝鮮が誕生した場合に安全保障上危惧されることは、次の3点に要約できる。

その第1は、統一国家の政権がいかなる体制・性格を選択するかである。
すなわち、完全な統一国家か、一国二制度的なモザイク国家か、あるいはさらに別の形態になるのかである。また、民主主義と自由主義経済体制を基本とするのか、部分的にでも独裁主義的な計画経済を採用するのか、である。
第2は、米国及び日本との関係と中露との接近の度合といった国際関係の行方である。
第3は、いずれ低下する経済力復活の処方箋と当面存在するWMDを含む巨大な軍事力の処置である。

要するに、新しい統一国家の形態には、少なくとも8通りの選択肢が存在することになる。これらの中わが国にとって最悪の形態は、経済力が大幅にダウンした上に相当の軍事力を温存するナショナリズムの高揚した反米抗日の政権である。なぜならば、
(1)経済力低下は過去の清算要求など莫大な経済支援の要求、
(2)有り余る軍事力による恫喝あるいは竹島などの軍事占拠、
(3)在日同国人によるスパイ、テロ活動の多発、
など心配は枚挙にいとまがないからである。

109 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:26 ID:OLAoQrrV
でもこのままいったら赤化統一になりそうだよね。韓国

110 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:36 ID:TUgC0P3T
>>108
すいません、1・2・3ともに現在進行形でやられてますが(w

111 :コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :04/05/16 13:43 ID:xfnQvHVo
>>軍事力を温存するナショナリズムの高揚した反米抗日の政権

むっ 今は二つもあるが、統一すれば発展途上の弱小政権が一つだけに
なるので問題ないと思うが

日本は在日を叩き出し、徹底放置。
下手に援助したら要求が次々と突きつけられます

「断ろう! 不当要求」by 警視庁

112 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:44 ID:38QuPihT
SOUL'd OUTのDiggy-MO'と、歌手のBoAの熱愛発覚

人気歌手のBoA(17)と、ラップグループ「SOUL'd OUT」のDiggy-MO'(27歳?)が、港区の六本木ヒルズから出て行くところをファンが偶然写真に収めた。
また、六本木ヒルズ内でも数人のファンによる目撃者がいるので、二人の付き合いは間違いないと思われる。
現段階ではSOUL'd OUTの所属事務所ではコメントを控えているが、BoAの所属事務所では
「一部で国籍などの問を言われそうだがで、一応良い関係を保っている。こちらはお互いが幸せに慣れればいいと思う」
と、まるで何かの歌詞のようなコメントをしている。

Diggy-MO'と、BoAは、BoAのアルバム「Next World」の「奇蹟」のRemixバージョンにSOUL'd OUTが参加したことでお互いを知り合い、何度か出会ううちに交際がスタートした。

SOUL'd OUTは1999年に結成、独特の音楽とラップが特徴で、現在発売中の1,000,000 MOSTSERS ATTACKが大いにウケている。
BoAは韓国人歌手で、2001年にデビュー。歌だけでなく、彼女の踊りにも注目が行き、現在では日韓ともに若者の間では知らない人はいないほどの人気を持っている。

ソース(リンク切れ)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000065-nks-ent
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/

11 名前:ゴジラφ ★ 04/05/13 11:21 ID:???

  ごめん、立てる場所間違えた。

113 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:45 ID:4XKPX3o7
>>112
釣られません

114 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:54 ID:5067QGnS
高句麗問題があります。また中国国境内には数百万の朝鮮族が
います。ワシントンと北京との間で半島の非核化はすでに
合意済みです。

115 :マンセー名無しさん:04/05/16 14:14 ID:82SW6Dz4
各国の朝鮮半島専門家の間で、最近、しばしば交わされる“冗談”
がある。

「中国が何らかの手段を用いて危険な金正日政権を平和的な政権に
交代させたらどうか。それが中国の傀儡政権となっても誰も中国を
非難はしないし、称賛さえするだろう」。

これを聞かされる中国の専門家は困った顔をし「中国は他国の内政
に干渉しない」と“建前”で答えることが多い。だが、本音は「火
中の栗を拾いたくはない」であり、だからこそ、今のところは「米
国の限定的攻撃を容認する」と力の行使に関しては“他人任せ”の
姿勢にとどまっているのだろう。

ただ、北朝鮮の核開発でもっとも困っているのは中国でもある。核
問題が続く限り、大きな不安定要因を抱え込むからだ。中国自身も
民主化要求など潜在的難問を抱える。現在の7%超の成長率が象徴
する「豊かになり続ける中国」が、とりあえずはこうした内政問題
の噴出を押さえている。だが、いっこうに解決されない北朝鮮の核
問題が「中国リスク」として世界に認識されていけば、成長の過半
を支えるとされる外資の投資は減り、「7%成長」を維持するのは
難しくなる。

北朝鮮が中国の困惑を無視して核開発を続ければ、突然、中国が一
線を越えて「他人任せ」以上の積極的解決に動くかもしれない。

116 :マンセー名無しさん:04/05/16 14:15 ID:82SW6Dz4
地上軍を出す国がその国を支配するのは、古今東西の真理である。
従って、北朝鮮周辺関係国の包囲網の中で、米国の圧倒的な海空軍
力の全面的支援を受けて、中国の人民解放軍が、国際警察権行使の
名目で北朝鮮の武装解除を行なう行動方針に大義名分(安保理決議
等の国際的合意、オーソライズ)が得られるなら、中国は同意する
可能性がある。

重油、食糧等で北朝鮮の生殺与奪の権を握りながら、適当に国際社
会に楯突かせ、その調停を通じ、他の国際問題で米国等の譲歩を得
ているという側面もあるが、資源等供給の最大の動機は、北朝鮮が
自壊して米韓の支配下に入るのは何とか避けたいことと見るのが自
然である。

117 :マンセー名無しさん:04/05/16 15:02 ID:4yLRUqiM
このスレの議論レベル高いな…すげえ

118 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:00 ID:ZL81g5dt
北朝鮮の体制は強固である。完全な情報統制、特権階級の結束。
魅力的な資源はない、緩衝地帯としてのメリットが大きくつぶれてほしくない
と考えている国家は多い。当事国に統一を行おうとする欲求が弱い。
南は経済的問題を抱えたくない、北は独裁体制から来る利権を守りたい。
民衆運動も盛り上がらない。これは国民性か?
将軍様は喜び組と遊んでいてくれというのが北の一般住民の考え方だと読んだ。
北がつぶれることによるメリットよりもデメリット+リスク+コストがまだ大きいといえるだろう。
逆につぶれる理由とはなんだろうか。
北朝鮮は猜疑心は強いが理性的で合理的でもある。猜疑心から核を持とうとする
のは日本は核を持つべきだとの意見があるのと同じく体制を守るためには当然の選択。
ただそれによるアメリカの反発が限界を超えないような駆け引きが必要。
今のところ北朝鮮はその綱渡りを無事に乗り切っている。それどころか利益すらあげている。
南の政治家と国民が親北であることを選択したのも追い風になっている。
10年先は予測できないが5年後までに崩壊することはないだろう。

119 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:23 ID:ZL81g5dt
北朝鮮は変わらない、変わるのは周辺諸国のほうである。
よって北朝鮮問題を考えるには北朝鮮ではなく中国日本韓国米国など
北朝鮮に利害関係を持っている国家について考察しなければならない。
それらの国家全てがメリット>リスク+デメリット+コストと判断したとき
北朝鮮は崩壊する。

120 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:33 ID:pvy99v/B
>>119
そういった面から考えれば、北朝鮮は10年はもつかもしれない。
ただ北朝鮮そのものと金正日は分けて考えるようになるかもしれないが。

121 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:59 ID:TUgC0P3T
スズメバチの巣を、寿命が切れて自然に消えるのを待つか、積極的に駆除するかの違いだな。

122 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:37 ID:82SW6Dz4
「中国から見た朝鮮半島情勢」(姜龍範 延辺大学中朝日関係史研究所所長)
(前略)
最後になりましたが、朝鮮半島情勢と中国の外交について述べますと、中国は朝鮮半島の最大の隣国でもあり、停戦協定に署名した主な当事者でもあります。
そのためにこの地域において中国が持つ政治的・軍事的な利害関係は大きく、従って半島情勢に強い関心をもっているわけです。
(中略)
最後に、中国の朝鮮半島問題における原則なのですが、
1)南北の自主平和統一、
2)在韓米軍の撤退、
3)非核化、
4)統一前に北東アジア国際安全保障枠組を構築すること。
以上が中国の目標なのです。
結論的に言いますと、中国は自国の東北辺境に中国に友好ではなく、かつ核を持っている国の存在は望ましくないでしょう。
以上で終わります。

<セミナーでの発言のポイント>
・朝鮮半島情勢の緩和は中国の国益にとって有利、
 北朝鮮の崩壌は中国にとって最悪の事態
・中国が最も避けたいシナリオは、
 在韓米軍が撤退しないまま米国主導で朝鮮半島が統一される状態
・朝鮮半島情勢の緩和によって北朝鮮の脅威がなくなった場合、
 中国が米国のTMD戦略の新たなターゲットと目されるようになることを懸念

123 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:45 ID:0sBQpDIt
中朝国境付近に「バカチョン市国」を建設して
金一族を押し込める。

124 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:48 ID:Rd/bD65+
中国がアメリカとの軍事的緊張を回避するために、北朝鮮を
アメリカに楯突かせている構図か・・・
アジアでは冷戦がそのまま残ってる印象だなぁ・・・

しかし、中国は、北朝鮮の有事の際、人民解放軍による支援を
行う北朝鮮との軍事条約の改定を進めているというはずだったと
思うが・・・

中国は、北には雨に楯突かせておいて、いざというときは北を見捨てるつもりか?

125 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:50 ID:pFPqVfdG
>>122
でも、中国は満州地域に対する権限はないよねえ。

本来。

126 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:59 ID:d+UJuE06
>>124
だろうね。中国首脳部は馬鹿じゃない。
だからこそ今現在の発展がある。

127 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:09 ID:otu1SX3E
見捨てられたくなかったのなら、まともな開放経済を広めて安定した国家体制にしておけば
中国も緩衝地帯として見捨てるわけにいかなかっただろうしなぁ。

まあ自業自得の自己責任という事で。

128 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:10 ID:YI4dVrs8
>>126
そうか?

ケ小平は、将来に禍根を残したと思うがねえ。
とうの昔に共産思想によって儒教を葬った、ケ小平はそれをも葬った。
あのイデオロギー国家の分裂の種を蒔いたと思うがどうよ。

今残っているのは、身内主義と袖の下文化だけのような気がする。

129 :金ちょーる:04/05/16 18:25 ID:grxciucs
>>126
知っているとは思うが、その発展も見せ掛けの発展にしか過ぎない。
確かに沿岸の都市部では高層建築物やハイウェイなどの建設ラッシュになっており、一見、高度成長をしているように見える。
だが支那経済発展の実態は土地バブルであり、これは各地方の首長が力を誇示し、彼らの昇進ためのイメージ操作用の建築物にしか過ぎない。
これらの「イメージ事業」により建築された物件の融資は、ほとんどが銀行に返済されず不良債権化している。
一説によると、支那の不良債権率は国家予算の80%を超えるとも言われており、その額は30兆円になると言われている。
やがてこれらの不良債権に押し潰され、支那の経済が破綻するのは避けられない。
大体「目覚しい経済発展」とマスゴミは宣伝しているが、それなら何故、わざわざ密入国してまで日本に出稼ぎに来るのか?
マスゴミはこのような疑問に答えないし、事実を報道していない。
支那の経済破綻は、日本の安全保障に密接に関わる問題なのに。

130 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:42 ID:d+UJuE06
>>128
それはそうなんだよな・・・
そういうのから学んでればいいんだけど。
>>129
このまま行くと
「軍事大国なのに経済小国なんで弱小国」って感じになんだっけ?
てかいざ戦争になった時
沿岸部の経済特区を失うことになったらその時点で
経済が崩壊して負け決定じゃないか?>中国

131 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:42 ID:82SW6Dz4
●北朝鮮主導の統一シナリオとは

(中略)韓国社会は、北朝鮮への警戒を減らしつつある。その先に
あるものは、韓国軍の士気の低下である。そうなると、北朝鮮は特
殊目的部隊を活用しながら、米国の再投入を阻止するべく大量破壊
兵器の使用をほのめかしながら、最小の労力で韓国を統一すること
も視野に入れるだろう。いま、「在韓米軍削減」「韓国社会の変化
」「大量破壊兵器開発」の3点セットは現実味を帯びはじめている。
(中略)
 また、北朝鮮による韓国への侵攻が始まったとき、北朝鮮が限定
的被害を与える程度の攻撃を日本に対して行い、「米国が全面的再
介入をすれば、次は大変な被害が生じる」と示して、米国、日本の
動きを牽制する場合もありうる。これは、「米国は日本国内の限定
的な被害を見たあと、大都市が核兵器による攻撃にさらされる戦争
の引き金を引くことはないだろう」と北朝鮮が判断する場合である
が、可能性を否定できない。

132 :金の玉:04/05/16 20:53 ID:h64k4TaE

 まともな議論したいが今日は止めとく
 唯、北主導の統一はあり得ないのは確かですよ
 北主導=武力統一しかあり得ないですから
 南北格差がこれだけ開き、中共が資本主義化を目指し始めた
 今の状態では武力衝突は起こり得ない

133 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:56 ID:otu1SX3E
>>132
まあ北の南侵はないでしょうが、韓国が政治的にコントロールされる様になる可能性は高いのではないでしょうか?

134 :金の玉:04/05/16 21:00 ID:h64k4TaE
>>133
それならあり得ますね,今の若い韓国民は北に拒否反応示さないし
けれど、北の体制をそのまま持ち込まれての統一は流石に拒否でしょう

135 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:05 ID:otu1SX3E
>>134
そうですね。

正確には北が南をコントロールして様々なものを吸い上げていくのでしょうね。

136 :金の玉:04/05/16 21:05 ID:h64k4TaE
金正日が生きてる間はどういう形であれ
統一は無理だと思います。
統一は正男か正哲が実権握ってからでしょう

137 :金の玉:04/05/16 21:09 ID:h64k4TaE
>>134
それまでは正日が手練手管で南から支援を吸い取って
体制を維持するでしょう。韓国も暴発されるよりはと
日本、中国と協力して支援しそう

138 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:26 ID:h7lt3V3G
>>137
北が核保有や南進のように馬鹿なことしなければ国際的には生き延びられるよ。

139 :金の玉:04/05/16 21:49 ID:h64k4TaE
しばらくはね、正日の代はそれで乗り越えるつもりじゃないですか
正日は独裁者として生きていきたいでしょうし
分の悪い博打は打たないでしょ

140 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:50 ID:otu1SX3E
>正日は独裁者として生きていきたい
とりあえずマントを着てくれないかなぁ。

141 :金の玉:04/05/16 21:52 ID:h64k4TaE
>>140
????


142 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:54 ID:otu1SX3E
いや、なんかカッコつけている独裁者って、マント翻しているイメージがあるんですよね。

143 :金の玉:04/05/16 22:03 ID:h64k4TaE
>>142
あの体型でマントですか
なんか醜悪なパタリロみたいだな

144 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:06 ID:otu1SX3E
本人はマントを翻しているつもりがズルズル引き摺っていて、側近に踏まれて転ぶとか。

145 :金の玉:04/05/16 22:08 ID:h64k4TaE
>>144
それじゃ益々マンガだ
マァ,マンガみたいな国だからいいか

146 ::04/05/16 22:47 ID:8X8fXRvO
個人的見解だから、スルーして。

漏れの考えだが、政治的に統一は果たされても、決して完全な統一は
なされることはなく、ヘタすれば内戦状態に陥ってしまうと思う。
その理由は、どうしようもないくらいの、朝鮮半島における地域主義の考え。
最近なくなったといっている割には、相変わらず韓国では地域主義は根深く、
同郷の人間以外を一切排除するという精神構造がある。
李朝朝鮮の腐った思考を継承している北韓に至っては、このパターンは
更に根深いと聞く。
仮に統一されたとしても、政治的にも、経済的にも、文化的にも全く
違う道のりを歩んできた上に、この地域主義によって融合は決して起こりえず、
ただでさえ激情的な精神構造ゆえに、分かり合う、妥協する、協力しあうという
思考もなく、混乱し、内戦状態になるのでは・・・と思う。

147 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:26 ID:otu1SX3E
今でも韓国そのものが統一されていないのかもしれない。

地域対立やら世代間対立やら、対立のネタに不自由していないのだから。

148 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:44 ID:6kHsYq3R
38度線から北の土地を、韓国がちょっとずつカネで買えば良いんじゃないか?


149 :マンセー名無しさん:04/05/17 01:02 ID:+VFyEXXH
>146
だからこそ統一が進んでないのだよ。
当事者たちは馬鹿じゃない。問題だらけなのは判っているだろ。

150 :マンセー名無しさん:04/05/17 01:37 ID:uS48Cquf
>>146
そのための、反日・反米イデオロギーなんです罠。

151 :マンセー名無しさん:04/05/17 04:24 ID:YnS+7Y+Q
>>98-100

統一したら「難民」にはならんと思うよ。

マスゴミもその辺を見越してか「経済難民」なんて
言葉を使いたがっているが、「くいつめ者」や「もっといい生活がしたい」
なんて理由で他国に渡航する権利なんてどこの国の人間も持っている
わけではない。

俺たちがしなければならないのは「経済難民」なんてのは「難民」のカテゴリーには
含まれないので、保護する義務はないということを周囲に伝えることだな。

152 :マンセー名無しさん:04/05/17 04:33 ID:PxMaWsAG
もちろん難民にはならない

統一後の半島経済を安定化させる義務は当然日本にあるけど

153 :マンセー名無しさん:04/05/17 04:49 ID:SvqEGPjX
>>152
>統一後の半島経済を安定化させる義務は当然日本にあるけど

なぜ???教えてっ!

154 :マンセー名無しさん:04/05/17 05:08 ID:Z5hv8stk
最悪のシナリオは、北を中国が吸収又はコントロールする替わりに
台湾から手を引くというバーターをアメリカが呑む場合だろう。
こうなると日本はおしまい。

155 :ID:LagAqTFd:04/05/17 07:05 ID:lwy8Z3hz
>>152
ありません

156 :マンセー名無しさん:04/05/17 07:09 ID:q0HLJMJ1
>>152
ないよ、んなもん。

>>154
アメリカにとって北太平洋の安定は最優先だからそれはありえない。

157 :マンセー名無しさん:04/05/17 07:24 ID:stfnskCF
>>152
>統一後の半島経済を安定化
WCやユニバーシアードにあれだけ無駄遣いできるのだから、自前で可能でしょう?

158 :マンセー名無しさん:04/05/17 07:45 ID:Q9RakFS7
半島が統一されたら在日は半島へ帰るんだろうな?

159 :マンセー名無しさん:04/05/17 08:16 ID:i1RApa4o
>>154
中共、丸得のシナリオか

160 :マンセー名無しさん:04/05/17 08:25 ID:+ltByK/C
>>152
どん底にして安定させてやる

161 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:10 ID:RXj7/rK9
●北朝鮮主導の統一シナリオとは(その2)

(中略)00年6月の南北首脳会談以降、韓国社会の統一熱は冷えているが、北朝
鮮への拒否感覚は確実に低下してきた。北朝鮮を敵とする国防白書は韓国では
刊行されなくなった。「韓国防衛の韓国化」を進めることで米韓は一致してお
り、米韓同盟は転換点を迎えている。在韓米軍が撤退すると、北朝鮮の侵攻に
際して米軍の第2歩兵師団が自動的に戦闘に巻き込まれる状況ではなくなる。南
北交流が進んでいくと、非武装地帯周辺の韓国側の防御が今の水準ではなくな
る。その時の韓国社会は「同族は話し合える」と考える人々が多数派である。
韓国は突然の侵攻には驚くだろうが、その時、米軍はいない。膠着状態のまま、
韓国内の最後の抵抗勢力を、北朝鮮は通常戦力で対処するだろう。米軍が韓国
防衛に再度立ち上がる時には、「大量破壊兵器を使用する」と北朝鮮は宣言し、
米国はためらう。米国との戦闘を回避するためには大量破壊兵器は不可欠だと
いう戦略が北朝鮮の今の政策には潜んでいる。

 このシナリオは荒唐無稽ではない。北朝鮮が通常戦力を維持し、韓国大衆は
攻撃しないという軍事ドクトリンを持ち、在韓米軍の撤退を期待し、米国の韓
国防衛の意欲の低下を歓迎し、核抑止力に言及し、韓国社会の「北朝鮮化」を
期待するという現象が我々の前にある。これは、北朝鮮が米国と韓国大衆との
戦闘なしに「自主的平和統一」に至ることを望んでいると考えると整合性があ
る。韓国社会の北朝鮮化、大量破壊兵器開発、米軍撤退が北朝鮮の統一構想に
おける3点セットである。

162 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:31 ID:RXj7/rK9
●北朝鮮主導の統一シナリオ(チャート)

韓国内の民族主義が高揚
  ↓
米韓関係悪化 在韓米軍引き揚げ 米韓同盟破棄
  ↓
対話路線で北朝鮮に接近する韓国の思惑とは裏腹に、北朝鮮が突如南侵
  ↓
韓国、米国に救援要請
  ↓
米国、北爆を断念 北朝鮮が日本を攻撃しないことと引き換えに南侵を黙認
  ↓
北朝鮮主導の高麗連邦成立

163 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:46 ID:wqym2tCI
統一して一番日本にとって好ましい出来事は
ざ・い・に・ち達を強制送還する口実が出来ることですよ。
堂々と日本の癌を故国に送り返すことができる。
その時売国奴たちもついでに送りつけることがもっと好ましい。

164 :マンセー名無しさん:04/05/17 12:02 ID:YnS+7Y+Q
>>163

東京地裁の藤山の移動はそれをみこしてのものか(w

あとは福岡地裁のあの判事を何とかすればいいわけだな。


165 :マンセー名無しさん:04/05/17 12:34 ID:Q9RakFS7
早く半島統一させて蛆虫在日を半島にのしつけて送り返してやろうぜ!!

166 :マンセー名無しさん:04/05/17 12:43 ID:uE5Nw8oo
というか、金豚はもう死んでいたりして。
あの列車事故以来、金豚の様子がほとんどない。
もし、小泉総理が北にいって会うことができなければ、
ほぼ確実だろう。北の急激な変化がそれを物語っている。
重村さん、何か知ってるだろう?

167 :マンセー名無しさん:04/05/17 12:59 ID:hhFIKnco
金正日が死んでも統一は絶対にムリだね。
金正男は本当に国民の事を思っている政治をすると思うか?
日本に来た時は昼はディズニーランドで、夜はネオン街で女をはべらして贅沢三昧。
体つき見ればわかるが、本国でも贅沢の限りを尽くしている人間に飢餓であえいでいる、圧政で苦しんでいる国民の事が理解できると思いますか?
金体制を維持したまま統一できる方法は、武力による統一しかないのはわかりきっている。
どちらかの政権が倒れる以外に統一する可能性はない。


168 :マンセー名無しさん:04/05/17 13:12 ID:l69aWte/
この先、金一族で世襲できるのか疑問
親金が生きているうちは何とか国内を押えるだろうけど

169 :マンセー名無しさん:04/05/17 13:26 ID:yHiX2mD4
日本に流入する北朝鮮人
正面玄関から
 ・自称「難民」として
 ・自称「元在日朝鮮人」として
 ・自称「日本人妻の子供」として
裏口から
 ・海路 漁船を使う
 ・海路 貨物船(含む万景峰)を使う
 ・空路 偽造パスポートを使う

170 :マンセー名無しさん:04/05/17 14:54 ID:RXj7/rK9
●回復過程に入った北朝鮮経済(河 信基)
「北朝鮮は崩壊過程にある」という俗説に惑わされた日本のマスコミは故意か無知故か全く無視しているが、朴奉珠総理報告には、北朝鮮経済の現状を示す極めて注目すべき数字が挙げられている。
「工業総生産額は前年比10%増え、電力21%、鉛、亜鉛76%、鉄鉱石46%、セメント27%増」と前年度の主要工業製品の生産が著しく伸びたと指摘している部分である。
(中略)
北朝鮮経済は96年〜98年が最悪であったが、韓国統計庁や韓国銀行によると、99年6.2%、00年1.3%、01年3.7%、02年1.2%と成長率はプラスに転じた。03年は恐らく6%〜7%の成長率を記録したものと思われるから、5年連続のプラス成長となる。
北朝鮮経済が底を脱し、再び上昇過程に入ったことは明らかだが、その原因として私は、
(1)内部の改革努力、
(2)国債(人民公債)発行による積極財政、
(3)韓国、中国との交易拡大や支援物資を含むモノ、カネの流入、とともに、
(4)膨張する中国への輸出増、
があると考えられる。

171 :マンセー名無しさん:04/05/17 14:55 ID:RXj7/rK9
●100年前の朝鮮半島と現在(河 信基)
 米軍移転は、ソウルに清国、日本などの外国軍が駐屯して不幸な近代に突入した韓国では、歴史的事件と受け止められている。
(中略)
 盧大統領の支持層である40代以下は慨して、首都から百年ぶりに外国軍がいなくなることを国のプライドが守れると歓迎している。
 中国は韓国の最大の貿易お得意先で、利害が対立する問題は例の高句麗帰属問題以外はこれといって存在しないので、「中国脅威論」はそれほど現実味がない。
 保守層が神経質になるのは日本の動きで、自衛隊のイラク派遣にも「日本軍国主義の復活」と危惧する。
だが、新世代の多くは「日本の問題」とあまり関心を示さない。朝鮮日報に言わせると「国際情勢に無知」となるが、そうとばかりは言えまい。
 自己の力を信ぜず、過度に怯えて特定の大国にすがろうとする事大主義こそが「国権喪失」=日本の植民地化の元凶(朝鮮側から総括しての話であるが)であったことは歴史的事実であり、もう捨て去る時である。
客観的には、日本が百年前のようにアジアに軍事的脅威を与える可能性はほとんどない。近代化の立ち遅れを克服した韓国、中国などの成長で、日本はもはや突出した国ではなくなったからである。
(中略)
 今の韓国では北朝鮮を脅威と考える人は少数派で、各種アンケートでも「金正日よりもブッシュの方が危険」と答える人のほうが多い。
日本ではそれに違和感を覚える人が少なくないが、隣の中国は言うに及ばず、フランス、ドイツなどEUでも
「世界の平和にもっとも脅威を与えているのはブッシュ米大統領」
と答える人が半数を超えたとの域内世論調査があり、韓国人の意識は世界常識に近いと言える。
そうした国民意識に基づくのが盧武鉉大統領の自主外交である。

172 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:00 ID:XgOZ7ACz
>>171
> 日本ではそれに違和感を覚える人が少なくないが、隣の中国は言うに及ばず、フランス、ドイツなどEUでも
> 「世界の平和にもっとも脅威を与えているのはブッシュ米大統領」
> と答える人が半数を超えたとの域内世論調査があり、韓国人の意識は世界常識に近いと言える。
> そうした国民意識に基づくのが盧武鉉大統領の自主外交である。

EUはロシアが相対的に無害化された現在、近くに危険な国家がないからね。

173 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:01 ID:Q9RakFS7
>今の韓国では北朝鮮を脅威と考える人は少数派

チョソの麻痺した現実認識なんてなんの参考にもならん罠w

174 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:05 ID:/Gt4aRZE
ノムたんを支持する韓国の若い世代と小林よしのり先生が思いっきりダブって見えます。


175 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:06 ID:Ys7S0JNc
>>173
ツーか、韓国にとっては脅威じゃないんだろう?別に間違ってないと思うよ、事実上、一つの国家なんだし(藁

176 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:11 ID:d6R8VSqz
北朝鮮が崩壊するわけないだろ。酋長復帰でますます現実味を帯びてきた

      赤 化 統 一

崩壊するのは、韓国のインチキ民主主義だ。

177 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:11 ID:Q9RakFS7
つーか、半島ごと殲滅しろ!!!

178 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:12 ID:RXj7/rK9
あ、しまった、遅かったかな。
>>170>>171は、
最近の韓国人(在日)の政治認識の典型例(?)ということで投稿しました。

179 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:13 ID:Q9RakFS7
赤化なんてアメリカが黙ってるわけない罠。
やっぱり半島ごとあぼーんw

180 :マンセー名無しさん:04/05/17 16:04 ID:zIPRzRng
>>166
シゲムー、最近は北チョソ最新事情について行けてないような気がするんだが・・・

181 :マンセー名無しさん:04/05/17 16:05 ID:M0mGUXVS
>>154,159
その逆はあり得てもそっちはあり得ん。
中共にとって陸続きの地、それも北京から300kmとかのところに米軍基地を設けられる
ことこそ致命的、北朝鮮のほうが軍事的・政治外交的に命に関わるから譲れない。
それは米軍も知っているし、だからこそ台湾に影響力を増やして中国封鎖網をきっちり
敷いているわけで。
それを「北朝鮮を中国がコントロールするのと引き換えに」放棄なんてあり得ん、正反対で
「北朝鮮を米国が制圧するのと引き換えに」台湾干渉を放棄、今はその値を釣り上げるための
駆け引き的な面が多いと思われ。


182 :マンセー名無しさん:04/05/17 16:15 ID:d6R8VSqz
北がクーデターなどで崩壊した場合、国境を接する中国とロシアと
韓国が侵攻して、三国の共同統治になるんじゃないの?

韓国は建前はともかく、絶対に統一なんかしたくないだろうから、
北が今のイラクのように政体を失っても、国が消えたとは言わないだろ。

183 :マンセー名無しさん:04/05/17 16:18 ID:stfnskCF
>>182
>韓国は建前はともかく、絶対に統一なんかしたくないだろうから、
この本音を貫き通すためには、崩壊した北に韓国は侵攻してはいけないのではないかなぁ?
あくまでも北の政府は健在であるとして中国さまが乗り込むのを見守ると。

184 :マンセー名無しさん:04/05/17 17:07 ID:8dL5I63U
アメリカが北朝鮮潰しても絶対イラクみたいにはならないと思う。
連中には国潰れてから米軍相手に喧嘩する度胸なんて無いだろうし。

軍部の偉いさんから一般市民まで誰もが尻尾振って犠牲者面するに決まってる。


185 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:40 ID:Q9RakFS7
一番いいのは核でもなんでも投下して半島ごとあぼーん。

186 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:42 ID:sJss6TsB
>>183
崩壊させないための太陽政策だよ

187 :マンセー名無しさん:04/05/18 11:01 ID:7zM0u+7C
在日朝鮮人が北朝鮮へ乗り込んでいって、圧制から開放し、国を復興したら英雄なのにね。
また、何もかも他人や他国に任せて、他人や他国の責任にするつもりなのか?

いずれは、自己の為に祖国の惨状、同胞の飢餓を黙認し、同胞を殺す支配者に金を貢ぎ続けた過去は明るみになり、
将来は、呪詛の対象になるのでしょうね。


188 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:45 ID:exsEPdcQ
>>187
> 在日朝鮮人が北朝鮮へ乗り込んでいって、圧制から開放し、国を復興したら英雄なのにね。

そこまで望むのは無茶だよ。

> また、何もかも他人や他国に任せて、他人や他国の責任にするつもりなのか?

それはいつものことですから。

韓国国民や政府に半島問題の当事者という意識がないのが朝鮮民族にとって致命的ですな。

189 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:46 ID:ykwCnkM+
>>188
当事者意識はあるだろう
ただし、常に被害者だけどな

190 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:50 ID:dDvFCQpH
金正日って子供いるの?

191 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:51 ID:fu/Ai9rH
>>190
正男は?

192 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:52 ID:xAOqj/Vl
>>178>>170>>171

すごいバカだよな。北朝鮮の国内の人権抑圧を危険ととらえず、
核を持って政権を維持しようとする金正日を許容するなんて。

韓国人でなく在日がこれほどまでにバカなら、在日の違法資産に
対する規制を加速度的に強化しないと。

193 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:53 ID:exsEPdcQ
>>189
お約束ですな(藁

>>190
息子は3人いるらしい。
長男は先年TDLに行きたくて偽造パスポートで入国して強制送還されたらしいけど。

194 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:03 ID:dDvFCQpH
>>193
正妻との子?

195 :小川さくら:04/05/18 13:04 ID:r6GcgP1d
よっしゃ靖国オフ開こうぜ おまえらの極悪じいちゃんの墓にケリ入れにいこうぜ

特に神風特攻基地外どもの墓にはまんじゅう変わりにゲリ便を
酒の変わりに小便ぶっかけにいこうぜ

世間の避難に晒されるよりも楽な死の道を選び
身の丈以上の名声を手に入れた極悪人の大詐欺師

神風特攻基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とにかく戦争にいったじいちゃんを持つ子孫はいますぐ回線切って首つって地獄へ旅立つべしべし
罪を償うべしべしwwwwwwwww

昭和天皇ひろひとは遺骨を掘り出して処刑判決
美智子と雅子はギロチン

愛子は韓国国旗にくるんで銃殺刑

やっほーーーーーーーwwwwwwwwwwww

ナイッシューーーー日本ベスト16 韓国ベスト4

196 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:04 ID:8PSFdnaQ
>194
金豚に正妻は居ないよん

197 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/18 13:05 ID:Flofjise
>>193
誇り高き朝鮮人が偽造パスポートを使って捕まったのに、ワロタ。

>>194
そうです。

198 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/18 13:08 ID:Flofjise
>>194
>>196
もっと正確に言うと、金豚にとって確認されている、最初の子。まっ、
喜び組にユダレを垂らすアホだからね〜。

199 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:14 ID:dDvFCQpH


200 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:14 ID:dDvFCQpH
200ゲットなら北朝鮮へ亡命

201 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/18 13:15 ID:Flofjise
>>200
可愛そうに・・・

202 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:15 ID:8PSFdnaQ
>200
おめでとw
元気で暮せ

203 :teximupira :04/05/18 13:15 ID:Mkumi8Lz
糖尿病と重篤なアルコール依存(中毒?)と猜疑心と中毒からくる妄想癖だったけ?

204 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/18 13:16 ID:Flofjise
>>203
マンセー胃炎という病気のことですね?

205 :マンセー名無しさん:04/05/19 07:59 ID:UL0C+HD3
●統一後の5つのシナリオ(1/5)
第1のシナリオは、統一コリアが中国との同盟を選択する場合であ
る。この場合は、21世紀に入っても米中関係が緊張をはらんだ関係
であることを前提としている。米国の対中関与政策が継続している
が、互いに牽制しあう結果、統一コリアをめぐり米国と中国が綱引
きをする。そして、統一コリアは中国に傾斜するという見方である
。この条件下で統一コリアが中国と同盟関係を結べば、韓国と米国
との同盟は終焉する可能性が高い。統一コリアは中国と軍事、経済
、文化の各分野で緊密な協力関係を構築し、統一コリアと中国の国
境兵力は削減されるだろう。中国との軍事協力関係が進み、朝中で
ミサイル共同開発に踏み切ることもあり得る。海軍の合同演習や合
同艦隊創設もありえよう。統一コリアの核保有は中国が好まないの
で、非核政策を採用する可能性が高い。

統一コリアの経済再建に際しての日本の役割は大きいので、統一コ
リアは日本との友好関係を維持するが、日本との領土問題では、統
一コリアは中国と協調する可能性が大である。このシナリオでは統
一コリアが日本や米国に過度に依存しないという点がポイントにな
るので、経済分野は中国、欧州との関係が深まる。統一コリアと中
国東北部との経済交流は進み、両地域の経済は一体化する。また、
中国との同盟を結ぶとき、日本や米国などの周辺国は警戒心を持ち
、それらの国の統一コリアへの投資は減少する可能性がある。

206 :マンセー名無しさん:04/05/19 08:00 ID:UL0C+HD3
●統一後の5つのシナリオ(2/5)
第2のシナリオは、統一コリアが米韓同盟を維持する場合である。
この場合、統一直後から軍縮が始まり、米国の考えが統一コリアの
国防政策に強く反映される。北朝鮮の侵攻を想定した在韓米軍の第
二歩兵師団は撤収するだろうが、在韓米軍の一部はこの地域の不確
定要素に対処するために残るだろう。不確定要素とは具体的には統
一コリアと日本や中国との間の摩擦、緊張関係である。どの程度在
韓米軍が残るかは、米国と中国の関係がどのような状態であるか、
日米関係がどうなっているかによって変わる。
(中略)
米軍が朝鮮半島の北半分まで駐留する可能性があるこのシナリオで
は、統一コリアと米国の関係が現在の米韓関係よりも緊密になり、
関係緊密化は経済分野や領土問題に及ぶ。統一コリアと日本の間で
領土問題で摩擦が生じた場合、米国が統一コリアの立場を支持する
可能性もある。統一コリアの政策が「日本に対抗するために、米国
の力を借りる」というニュアンスを強めたとき、日本と統一コリア
の関係が現在よりギクシャクしたものになり、日本の企業の撤退が
増える可能性があろう。

207 :マンセー名無しさん:04/05/19 08:00 ID:UL0C+HD3
第3のシナリオ以下はまた明日。

208 :マンセー名無しさん:04/05/19 08:32 ID:R0UmvFZV
経済大国の日本には2000万人受け入れる能力があります

209 :マンセー名無しさん:04/05/19 08:38 ID:qu5aLaDd
>>208
しかし「日本を抜いた大国」韓国が引き取るので関係なし。

210 :マンセー名無しさん:04/05/19 09:23 ID:R0UmvFZV
でも韓国だけで引き取ったら韓国も苦しくなると思わない??
だって人口の半分がくるんだもの

211 :ケルプ ◆b.wEV9e13k :04/05/19 09:33 ID:PxTK8dgt
>>210
と言うより、十年は世界の流れについていけなくなる可能性が高い。
北の土地整備、関係諸国(特にアメリカと日本)との話し合い、
飢えた同胞のための食糧配給、失業者対策、南に流れ込む北の同胞をどうつなぎ止めるか
などするべき事は山積み。
しかも今韓国はカードバブルが崩壊するかしないかかなり微妙な状態だからなおさら。
またもIMFのお世話になるのは間違いないかと。二度目は貸してくれないかもしれないけど。


212 :マンセー名無しさん:04/05/19 09:39 ID:ho0lPJm5
>>211
日本の政治家は三国人には優しいから、また貸してくれるよ。

213 :ケルプ ◆b.wEV9e13k :04/05/19 10:01 ID:PxTK8dgt
>>212
だろうなぁ。
なんだかんだで日本は韓国唯一の友好国だし、日本も親韓だし。
でも結局は金は借りるけど恩には着ない、ってことになりそう。
「南北分裂は日帝(ry」ってところか。


214 :マンセー名無しさん:04/05/19 11:07 ID:cyrwawss
放置が一番

215 :マンセー名無しさん:04/05/19 11:13 ID:S3iSGVGI
できれば支援して南進を奨励

216 :マンセー名無しさん:04/05/19 12:46 ID:UL0C+HD3
「半島が統一したら在日は出て行け!」と叫んでも、在日は帰らない。
そこで、在日が半島に帰らざるをえなくなるような巧妙な論理を
今からみんなで考えたほうがよい。

たとえばあまり巧妙ではないが、
在日が日本にいる根拠は、
名目上「経済基盤が日本にあるから」という理由だけなので、
日本の経済協力金で朝鮮半島に在日のための経済基盤を作ってやる。
昔の日本が旧満州に日本人を植民したように。
「在日が祖国統一事業に参加するチャンスを日本政府は提供します」
「これが在日に対する日本からの戦後補償です。受け取ってください」
とかなんとかキャンペーンするわけ。

しぶとく日本に居残ろうとするヤツらには、
「ついに帰国のチャンスができたね、おめでとう」
「日本からの謝罪の気持ちを是非受け取って」
と、言ってやろう。
ついでに半島に中華街地区も作って、不逞中国人も半島に送り込めればさらによい。

217 :マンセー名無しさん:04/05/19 12:48 ID:sYEkVGs/
너무 한국인을 바보스럽게 하지 말아라, 너희들도,
같은 사람간이겠지!수치를 알려지고!!


218 :マンセー名無しさん:04/05/19 12:55 ID:SrSAMntY
もう、日本国民一斉にぶちきれて、在日強制送還して、国交断絶、20年ほど
放置すればいいよ。 中国辺りが面倒みてくれるだろ。 ニンゲンは犬型の群れ
を作る動物、被支配欲が潜在的にある。ご主人様の仕えてるのが精神的に安定で
ストレスがない。かの国がファビョルのは、しつけを間違ったよくほえる犬状態
なのだよ。あれは、ストレスの固まり。胃に穴があくらしい。 かの国は、属国
の地位に戻った方が、落ち着いてストレスがなくなる。

219 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:03 ID:WqrtnjhS
>>216
昔、在日どもは「祖国が統一したら帰る」とか、「韓国が軍事独裁政権なので
帰れない」などと言っていた。韓国が経済発展してオリンピックを成功させる
と、今度は「私たちは日本に強制連行されたニダ」と嘘をつき始めた。

そしてその嘘が明るみになると、今度は「日本が好きなんです」などと言いは
じめた。もう朝鮮人のウソに騙される日本人は、いない。

220 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:48 ID:UL0C+HD3
今度こそ言い逃れできないような論理を構築しておかないとね。

朝日新聞にも従来の主張通り積極的な記事を書いてもらいたいね、
日本からの補償を受け取ってもらえるように。
そして地上の楽園をもう一度作ってください。
うらやましいな。

221 :マンセー名無しさん:04/05/19 15:29 ID:hTIhe/Ig
>>210
国民の生活水準を半分に落としてでも、養ってやれ。
同胞だろ?
日本?
経済力があろうとなんだろうと、縁もゆかりもない外国人を養ってやる義務はない。


222 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:19 ID:IW+kEHVE
韓国史上初の弾劾から生還したスーパー大統領として名高い盧武鉉氏が
南北統一後、大統領・将軍職を兼任すると共に、大韓帝国誕生を宣言し、
自らその皇帝となり、経済問題や外交を一気に解決すると言うシナリオを
日本サイドも考えておいた方が良いと思う。

223 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/19 17:20 ID:iJQnaMgX
>>222
吉本新喜劇の台本ですね。

224 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:21 ID:Fx7Hx2vk
>>222
民明書房の優秀なスタッフに任せておけ。

225 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:34 ID:IW+kEHVE
>>223-224
統一朝鮮に必要なのは強力な皇帝だと思わないか?
それに
大韓帝国 → 日本の支配下 → 南北分裂
という流れだったんだから、統一したら帝国に戻るのが筋。

226 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:44 ID:Fx7Hx2vk
>>225
だから民明書房の優秀なスタッフに任せておけ。
たま出版でもいいから。


227 :ケルプ ◆b.wEV9e13k :04/05/19 19:35 ID:PxTK8dgt
>>225
どうして北が今飢えているのか考えたこと無いのか?
そして盧武鉉に一国の皇帝になるような力量はないと思うのだが・・・

228 :マンセー名無しさん:04/05/19 19:38 ID:yMdj4PNf
>>227
1976年、中央アフリカのボカサが皇帝を「自称」したことがあったからね。
同レベルの盧武鉉が皇帝になっても不思議じゃないよ(藁

229 :マンセー名無しさん:04/05/19 19:44 ID:W6h5MMza
>>227
今だって、力量で大統領になったわけではないし。

230 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:04 ID:IW+kEHVE
>>227
南北が分断され、そのせいで軍事費の負担が重くのしかかっているからだろ。
朝鮮半島は日本に征服される前は帝国だったわけだし、南北統一後の元首は皇帝と言う身分こそふさわしい。
そしてその前段階として大統領と総書記の二つの地位を融合させる儀式が大切。
神話もつくられているようだし、皇帝の下地は十分だろ。

231 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:49 ID:3NPJJ9aF
>>230
どこを縦?

232 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:26 ID:S6gSLOn+
崩壊したら南から見た北が被差別地域になるけど、あとは変わらないな。

233 :マンセー名無しさん:04/05/20 12:11 ID:SoJx7TRY
●統一後の5つのシナリオ(3/5)
第3のシナリオは、統一コリアが中立を選択する場合である。論理
的には非武装中立と武装中立があるが、朝鮮半島が戦略的に重要な
位置にあることを知る統一コリアは、朝鮮半島への各国の影響力を
減らすことを考えるはずである。したがって非武装よりも武装を選
択するだろう。また戦略的に重要な朝鮮半島を中国が非武装のまま
放置する可能性は低い。統一コリアがこの選択肢を模索するとき、
中国の統一コリアへの積極的なアプローチが始まるだろう。このシ
ナリオでは統一コリアは同盟条約を締結しないので、現在の3つの
同盟条約(米韓、朝中、朝ロ)は解消される。米韓同盟条約は終わ
り、米軍は撤収することになる。
(中略)
このシナリオでは米国の核の傘がなくなるので統一コリアの核政策
の見直し問題が浮上するだろう。少なくとも現在の韓国の「核主権
論」(核に関連する政策は、韓国が自分で決定したいという考え)
は現実の政策に反映されるようになる。統一コリアが使用済み核燃
料の再処理を国内で実施する権利を回復する政策をとるだろう。

234 :マンセー名無しさん:04/05/20 12:11 ID:SoJx7TRY
●統一後の5つのシナリオ(4/5)
第4に、統一コリアが日本との同盟関係を締結するシナリオがあり
得る。この場合、米国と同時に同盟関係を維持する場合と、米国と
の同盟関係を破棄する場合の2つが考えられるが、統一コリアが現
在の3つの同盟関係を清算して、日本との同盟関係だけを選択する
道は、上記の3つのシナリオと比べると非現実的である。また、朝
鮮半島の人々は統一したとき、「36年間の日本の統治とその後の分
断、朝鮮戦争、南北対話の苦労という歴史がようやく終わった」と
考えるだろう。つまり1910年から統一に至る過程を1つの歴史とし
て捉える可能性がある。そうなると、「再び日本との同盟を締結す
るのは歴史に逆行するものだ」という見方が統一コリア内の多数と
なり、このシナリオは可能性が極めて低いということになる。

235 :マンセー名無しさん:04/05/20 12:12 ID:SoJx7TRY
●統一後の5つのシナリオ(5/5)
第5に、統一コリアがロシアとの同盟関係を構築する場合がある。
この場合は、米ロの協調の下でその道を選択することになるだろう
。なぜなら、北半分の経済再建を最大の課題とする統一コリアが米
国との意見対立の末にロシアとだけ同盟関係を結ぶのは非現実的で
ある。米国との同盟を終結させロシアとの同盟を締結する場合とは
、米国世論が「統一したので、朝鮮半島での米国の安保分野の役割
が終わった」として朝鮮半島から手を引き、中国も朝鮮半島の事態
に無関心を示した場合であろう。米ロ協調の下での統一コリア・ロ
シア同盟が実現した場合でも、ロシアによる統一コリアへの武器供
給が急進展したとき、安全保障分野で米ロの利害関係が対立する可
能性がある。

236 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:28 ID:J2ueAJmf
どっちにしろ北はまったく役に立たないわけだから。
さっさと崩壊して欲しいね。
その時日本を征服すればまた豊かになる!
とか考えてくる軍部というかあの民族の思考回路があるから
そのときのために第九条をさっさと撤廃しとかないと本当に危険だな

237 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:40 ID:eSO6O8Wc
age

238 : :04/05/20 20:02 ID:IwvWYM71
ん〜日本と中露の緩衝地帯であれば良いのだから、
その機能において、南北統一は必ずしも必要ではない。
ただ、無駄な反米をやめて(法則的に反日はやめなくていいからw)
米中露韓と緩〜く蜜月を過ごして、金独裁体制で煩った傷を癒してゆけばいい。


239 :マンセー名無しさん:04/05/21 06:35 ID:zJd/rpfC
まあ、>>238の意見が正論だろうね。自分も本音ではそう思う。

ところで、
朝鮮半島に対する中国の立場や利害は割とわかりやすいが、
アメリカの長期的な対朝鮮半島政策はどうもよくわからない。
アメリカには朝鮮半島の専門家がいないのではなかろうか。
(この点はロシア(旧ソ連)も同じかな)
そもそも朝鮮分割も極めて安易に決められたわけだし、
それ以後も「緩衝国家」以上の関心はないよう思われる。
アメリカは朝鮮半島をどう見ているのだろう?
アーミテージレポートでは
「朝鮮半島で大規模紛争が発生する可能性がある。」
「朝鮮半島における和解を推進べきである。」
という程度のことしか書いてないが。

240 :マンセー名無しさん:04/05/21 06:41 ID:VAL/k4I+
アホ正日は遠からず滅ぶし、バ姦国は崩壊北朝鮮と対消滅する。

下劣国家の消滅に援助という名の無駄金をつぎ込むべからずという
コンセンサスを作っておくのが日本人の務めだ。そんな無駄金あるなら
在日共の撲滅に使え。

241 :マンセー名無しさん:04/05/21 08:54 ID:zJd/rpfC
●米「在韓米軍の完全撤退」も最近検討
 米国が、韓半島のすべての米軍を完全に撤退させる案を、最近、国会レベルから検討した事実が確認された。(以下略)
http://japanese.joins.com/html/2004/0520/20040520200408200.html

●北朝鮮、在韓米軍の完全撤退を求める
 北朝鮮・労働(ロドン)新聞は20日、在韓米軍を「清算すべき旧時代的な遺物」と非難の意を示し、米軍撤退と軍事基地全体の閉鎖を求めた。(以下略)
http://japanese.joins.com/html/2004/0520/20040520201707500.html

>>131>>161の北朝鮮主導の統一シナリオに一歩近づいたね。

242 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:48 ID:lEVwiOTz
とりあえずソウルだけくれてやれば?

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