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☆TGVより新幹線 Part112☆

1 :九州新幹線 ◆EEIcFJ.2FY :04/05/10 16:49 ID:DgQaD0TD
●ついにKTXが大幅に遅れて開業 !! でも、事故連発でどうすんの?!
●THSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 もお 断 り
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山442.0kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
悪評高い固定式の普通席や座面の外れた特等席に乗客からの苦情殺到。
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫(pu!?
延発・延着当り前、事故や故障続きでも動きさえすればケンチャナヨ!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと、車両の輸出を始めた台灣高速鐵路
(THSR)が先に全線開業しますよ! もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

2 :九州新幹線 ◆EEIcFJ.2FY :04/05/10 16:51 ID:DgQaD0TD
く、、失敗した。。。自沈してくだせえ

3 :マンセー名無しさん:04/05/10 16:51 ID:qxLPimCz
ちょっと! 重複&スレ建て早すぎるわよ。

4 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/10 18:58 ID:d69fhabF
もらった〜!頂きました。次スレ指定
スレ立てありがとう、お疲れさま。無駄にはしない

5 :いやはや:04/05/10 19:44 ID:Yy10FxCh
ていうか、今重複スレですかぁ?

6 :赤井 白丁:04/05/10 19:48 ID:q2UCLxaI
一瞬目を疑った。
>>1 削除よろ♪


7 :関連スレ:04/05/12 20:33 ID:11oCtiE8
トランスラピットよりも新幹線 @中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50
【微笑之旅】台湾新幹線6【活絡台灣】@台湾
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080984333/l50
【ウリナラ】KTXについて語るスレ【マンセー】 @鉄板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080129763/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
乗客数低迷、トラブル続き。開業1カ月のKTX
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083348517/l50
dat逝き
【予想】KTXの開業後の故障を予想3(実質4)【的中】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080820891/l50

8 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:00 ID:WStLhoVA
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | 只今入線した電車は☆TGVより新幹線 Part113☆の振替便です
      / /       /     ,,-"      | 112スレより先へお越しの方は、改札を出まして臨時ホームから御乗車願います
 ───/ /────./    ,,-"       \_________________________________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"-",,,, -- ""                     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./.._| | ___                  .┌―――┐ .| 「「 「「
.// ,、‐゙| |ヽ ヽヽ`ヽ、               ||      ||  | | l  | l
  ..,, - "| | ヽ ̄'''''' ̄^,ヽ.       _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |  `ヽ__r'__ ヽ     .|  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | | ´、 ̄ヽ.、、、!_冫'、   |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |   ̄ ヽ.-..ヽ_ )   "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∧_∧ ̄ ヽ   ン       "''-,,        "''''-、,,,__
      /⌒ヽ >ー--ー'           "''- ,,         "''''-、,,,__
      i三 ∪  ≡≡≡ヽ     ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
      |三 |   .\三三三三ヽ     ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゙-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゙-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜

9 :いやはや:04/05/12 21:14 ID:4MYKAQLE
>>8
あ、スゲー。
KTXが追加されてら。

10 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:07 ID:IcDCY2Mc
新スレはこちらですか?

11 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:16 ID:jrybA1aJ
>>10
お客様にお願い申し上げます。
前スレがまだ埋まっておりません。
前スレ埋め立てのご協力をお願い致します。

なお、当スレは前スレが埋まり次第、「☆TGVより新幹線 Part113☆」としての発車となります。
お客様のご理解とご協力をお願い致します。

12 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:51 ID:IZBuMY/Y
          ./.-─ ̄ ̄ ̄─-ヽ
          |___||___|
    ./.---┘-─────-└--- \.
  /        .-.-----.-        ヽ
  | (KTX113) │釜  山│ ⊂= =⊃ |
  |..____ . ..二二二二. ____. |
  |┃      ┃||..「 ̄ ̄ ] ||┃      ┃|     
  |┃      ┃||│    │||┃ =@= ┃|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |┃      ┃||│    │||┃(・∀・)┃| < >>3 む、俺的には地鎮祭が
  |└−--−┘||.┗..─..┛||└−--−┘|  \前もって出来て結構と思うが
  |----------||--------||----------|   
  | . ◎ .  .....|| 8630...||     ◎.....|
  |----------||--------||----------|
  |  .□ .  .....||     .....||    .. □.....|
  |   .      ||      ..||      ... |
  |----------/~~~~~~~~ヘ----------
  --       .」_〔],》,___l       --
  .├──┴  ┐l」      ┌┴ ──┤
 . |        ..|_ ̄_フ__|      . . |
   .\_____ ___ _____/


13 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:58 ID:nCr1QgI8
>>1 ちょっと、予備編成をあらかじめ待機させてるなんて手際よすぎるじゃないの!

14 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:00 ID:EyZPOQxP
>>13
ん?腰砕け対策にはこれしかないとおもうのだが?

15 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:02 ID:IZBuMY/Y
      (ニ二二二ニ)
        )=========(
      |    ||   |          KTXの暴走を止めなければ・・・
      ()   (||)   |          
       ヽ     ||    /
      /ヽ二ニ====/、
       |/ / /、  /、 |
        |_/ | ̄   |/
          |
          |         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄γ⌒/^^/^-_
          |      _/__/ ̄ ̄ ノ/~ /~ /~  /⌒ / ̄\    プァァン・・・
          /l|     /        r゙_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
        / |ヽ  /_)  KTX  ./ /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
        /  | | (          /()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\
  ポトッ   /  | |   \ ___,、,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|
               ∠/○○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○○ ̄ ̄ ̄ ̄
   -------------∧ ∧  
  | ≡≡  ≡≡ <,`Д´>アイゴー                          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (OO)-----(OO) U-U)                            _/__/ ̄ ̄ 
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄γ⌒/^^/^-_                   /        
    _/__/ ̄ ̄ ノ/~ /~ /~  /⌒ / ̄\    プァァン・・・   /_)  KTX 
   /        r゙_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_         (          
 /_)  KTX  ./ /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\         \ ___,、,|
(          /()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\        ∠/○○
  \ ___,、,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|
   ∠/○○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○○ ̄ ̄ ̄ ̄



16 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:12 ID:IZBuMY/Y
そして火病の七日間が・・・
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;;< `∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧_∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< `∀´ >
::::::::::::::::::: .`ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< `∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;/:::::::::::::`ヽ;:;:;:;:;:;:| | ./:::::::::::::゙`ヽ、:;:;::| | ./::::::::::::::::::
:::::謝罪::::: :::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ :::捏造::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::火病::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::F5:::::
::::::::::::::::::  .::::|| | ; /  ::::::賠償::::::::::::l:;:| | |::: ::::::::::::::  ::::| .  | |ヾ:::::::::::::::::::: :::|  | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
   ...... / .::: || | .|:::  ::::::::::::::::::: :::::|:;::| | |:::|ヽ.゙゙゙゙"""./|:;;|  ..| | ヾ゙゙゙゙゙"""/|:::|  .| |::| |::::::::::::::::
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       .∪ |.|::l  '''''''''    ∪  .| |          . | |          | |


17 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:17 ID:Do8YAwqW
   (__\__\\∧ ∧ ∩ ア、アイゴー!!
    \   \   \\`Д´>
      \   \   \\
       \   \   \\
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ω・`)〜
     〜   〜  (´・ω・) 〜   〜   
 〜     〜     〜  U  〜     〜
      〜   〜〜     〜
 〜     〜
     〜   〜 〜     〜
 〜     〜
(´・ω・`)〜     〜


18 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:26 ID:IZBuMY/Y
        |┃三       |   _________
   113号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_(=< `∀´>| \
        |┃=__    \!    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  113号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;)ミ   \
    =  |       |┨ =< `∀>  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉



19 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:33 ID:IZBuMY/Y
・Korail(韓国鉄道庁)日本語版:http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国鉄道施設公団:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www1.krnetwork.or.kr/
・韓国交通新聞:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Index/index.php?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716961&lid=en
・ロテム(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr/
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵:http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
・ヤフー韓国高速鉄道 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ktx/
【腰砕け】KTXトラブル集
(開業前)ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html
(開業後)ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
・釜山の谷のウリナラ
http://www.j-cafe.pe.kr/miyazakihayao/nausicaa-jap.html

20 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:35 ID:IZBuMY/Y
(釜山上空を)飛びます飛びます!http://www.ktx.or.kr/kor/news/2003/7_8/images02/14_b.jpg
 KTXの壁紙@アルストム
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&c=AGF_NavPage&cid=1044972853186
 開業2ヶ月前にフランスのダメ出し炸裂!
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
 開業1ヶ月前なのに不安要素大杉!
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022518511421950.htm
 10年間熟成させたネタ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199308230206
 台湾は韓国を人柱にしたようだ。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199706140402
 30年後も 単 年 度 黒 字 すら難しい
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199804030369
 アルストム商法のカモにされる韓国
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2002032961568
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/23/20010823000034.html
 KTXコラ集 by◆64180XZags氏 ttp://nidanida.hp.infoseek.co.jp/nom/
 コソーリ|∀・)アンケート実施中
ttp://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html
ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

だめよ!! そんな車体で入ったら! このトンネルの中はだめだったら!! ああっ!!

21 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:42 ID:IZBuMY/Y
半島版「プロジェクトX」?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kbs.co.kr/1tv/sisa/sinwha/vod/1225464_1035.html
 選挙に合わせて開業前倒し?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000052.html
 座席の肘掛に座ると壊れた
http://www.heraldbiz.com/site/data/html_dir/2004/01/30/200401300163.asp?kpage=4&kppage=0&scode=&art_id%22=
 障 害 者 お 断 り ?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/19/20040219000050.html
 乗務経験の少ない女性をイメージ戦略のために運転士に起用!
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402220302.html
 1ヶ月前なのに頻繁な誤作動。モーターユニット動作不良。ソフトウェア不具合
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022518511421950.htm
 アルストムとの契約で座席交換2年間不可
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403060019.html
 CRTから液晶の交換は自腹(アルストムのサポート外)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022693221&Date=200402&Cid=10&Sid=1099
 雪で線路沿いの竹が倒れて立ち往生
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0102&idx=61432
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0305/200403051836004051_s.wmv
 セマウル脱線
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0306/200403061051009593_s.wmv
その者青き衣をまといて光明の野に降りたつべし
失われし北との絆を結び
ついに人々を青き平壌の地に導かん・・・

22 :マンセー名無しさん:04/05/13 02:06 ID:IZBuMY/Y
KTXと人とは、同じ世界には住めないのだよ・・・

23 :マンセー名無しさん:04/05/13 02:17 ID:6sbqCJrt
本列車☆TGVより新幹線 Part113☆の差し替え先頭テンプレです
●ついにKTXが大幅に遅れて開業 !!おめでたう。(棒読み)
●THSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題置石脱線転覆上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●太郎君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西会長・石原都知事・三宅久之師は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●政治評論家・三宅久之師「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
韓国の皆さん、実際に開業してみたらやはりTGVより新幹線の方が良かったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
なのにそれをコピーして新型車両(HSR350X-G7)を造るんですか!?
大邱地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
悪評高い固定式の普通席や座面の外れた特等席に乗客からの苦情殺到。
延発・延着当り前、事故や故障続きでも動きさえすればケンチャナヨ!?
   週1ペースの轢死の積み重ねなんて何の自慢にもなりませんよ。
全線開業は何時になるのですか? このままだと、車両の輸出を始めた台灣高速鐵路(THSR)が先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

前スレ☆TGVより新幹線 Part112☆
ttp://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083809563/l50
発車まで今しばらくお待ち下さい。

24 :マンセー名無しさん:04/05/13 02:50 ID:xLbGuSl8

         フーッ!!
                   ,/
            ∧_∧ '´⌒ヽ
    >>1     c<`Д´#c ,,,(,,_ノ

25 :■ 無事帰国した神の土産話 ■ 「安全“弟”一」:04/05/13 03:24 ID:WtUj4ZCh
1.ガラスが何度もビビビとすごい音がした
2.KTXは早く感じませんでした。新幹線の方が早いです。
3.車内は寒い。隣の韓国人も寒がってた
4.座席は狭い。縦も横も狭い。
5.トンネルではうるさい。轟音が鳴り響く。
6.テレビモニターにWindows2000Proの起動画面が出た。
7.ログオンは自動で行なわれ、なにやら列車番号を入力していた。
8.走行中テレビモニターではSBSのTVドラマを放送してた。
9.時速300km達成した瞬間は、画面が「時速300km突破!」みたいなのにモニターが切り替わった。
10.進行方向と反対向きの席は気分が悪くなる。
11.座席の向きは変えられない
12.車内の韓国人はお菓子を食べたり、携帯をつかったり
13.日本人は自動ドアに挟まれる
14.自動ドアのレバーを倒すと「ブシュ」っと大きな音を立てて開くので、頻繁に人が通と鬱陶しい。
15.車販は頻繁に回ってきましたし、お菓子の自販機もありました。
16.昇降口の段差が激しい。車椅子では厳しい。
17.釜山−東大邱在来線区間(低速区間)では騒音は気にならなかった。むしろ静かな感じだった。
18.ウリジナルの「ひよこ」はオリジナルと比べて少しパサパサしてた。
19.座席のリクライニングもショボイ
20.踏切には人が立ってます。グモ対策?
21.加速は悪い。減速もスムーズでなく、ギギギギギィーーってな感じ
22.駅の待合室や角っこ、駅舎周辺に浮浪者ごろごろ。景気悪いのかな。
23.乗車率が上がると車内のキムチ臭さも上昇します。
24.特室は缶ジュースのサービス付き、私はポカリの細缶貰いました。
25.座席のテーブルは、前席の後ろに付いているタイプ。前席がリクライニングしたときに水平になるように造られてるのか、前方下めに傾いてる。
26.特室は幅が広く、前後のピッチも広め。テーブルは特室も2等も同じ。リレーつばめのグリーン席の方が遙かに良い。
27.車内放送は、韓国語→英語→日本語の順番。(中国語もあった)
28.トイレは洋式、紙はある、流せる。でも駅のトイレは紙有料、流せな〜い。
29.韓国人が駅トイレで歯磨きしてる。
30.G7は、木浦行きKTX乗車、ソウル出発して40分くらいで右手に操車場に停車してました。

26 :■ 無事帰国した神の土産話 ■ 「安全“弟”二」:04/05/13 03:24 ID:WtUj4ZCh
31.犬は籠に入れずそのまま、座席の上やテーブルの上をうろつく。
32.子どもは土足で席に上がる。韓国の習慣なのか、ただのDQNか。
33.夜行ムグンファのデッキの地図、トンヘと書いてありました。
34.高速鉄道としてはつまらない。新しい特急に乗るものと思えば腹も立たない。その程度。
35.発車前はKTX紹介ビデオが放映、700系新幹線も出演
36.正方向座席から指定が埋まるので逆向き座席がガラガラ
37.トイレのドアはノブを上げないと開かない
38.普通車の座席は狭すぎ。普通車座席も快適なセマウルとの落差は歴然。
 普通車の座席に関して言えば 九州新幹線>セマウル>東海道新幹線>KTX


27 :マンセー名無しさん:04/05/13 05:30 ID:m7P7yOgS
>>14 ああ、>>13はイルボンサラムニダ。

チョパーリはいつもウリナラを最悪の決断を下すと思ってるから、
今回はウリの勝ちニダ。ウェー、ハッハッハッ

28 :マンセー名無しさん :04/05/13 08:34 ID:BJdZmQg8
中国板、トランスピッド〜、に書いてあったが。
在来線高速化用に中国へ新幹線車両(技術)輸出で商談するらしいね。

29 :マンセー名無しさん:04/05/13 10:02 ID:1Byxcsu/
>>24
      ∧ ∧
〜(⌒<丶`Д´> フーーーッ
  UU U U


30 :マンセー名無しさん:04/05/13 10:18 ID:syYq8v9j

     ∧ ∧   |
カッッッ <`Д´#>~~~)
       UU U U


31 : :04/05/13 10:26 ID:XLw0A4dE
                     __
                    / KTX\
                  / ̄ ̄| ̄ ̄\
                  |..─丿┴── |
                  | メ┌─┐  |
                  |/ |    |  .|
                  |  └─┘  |
                   ̄┻━━┻ ̄
                   /-.彡 ⌒ ミ \
                ./=== <;TДT>つ \
              /====== ( つ   / === \
         ..===/  Λ_Λ == |  (⌒) ====== \===
       .===//= < ;・∀・>つ し´.Λ_Λ ==== \\===
     .===//==== ( つ  / === と< `Д´;> ======.\\===
    ===//====== |  (⌒) =====.ヽ   ⊂) .=======. \\===
  .===// ======== し'⌒^ ====== (⌒)  ヽ .=========. \\===
===//.=========================  ⌒(_,).=========== \\===

32 :マンセー名無しさん:04/05/13 11:16 ID:LN0Ly+f3
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西会長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から三回も改まった2004年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。


33 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:35 ID:I+PFby7G
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA113行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA113行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、睡眠障害チェックに留意します
お願いします

仙台区運転士○○、 心身共に異常有りません
本日の仕業はA113行路です、1000まで乗務します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA113行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします


34 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:37 ID:I+PFby7G
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第113工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫、朝鮮のテロ防止に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK113行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK113行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC壱百拾参行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。


35 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:21 ID:itYAu4um
これで中国は新幹線に決まりかな?

中国の在来線高速化、川重など6社連合が応札へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040513AT1D1200Q12052004.html

川崎重工業、三菱商事など日本企業6社は、中国の鉄道車両大手、南車四方機車車両
と組み、中国在来線の車両高速化プロジェクトに応札する。時速200キロメートルの
特急路線を5路線、総距離2000キロメートル超にわたり整備する計画で、近く入札が
始まる見通し。日本勢はJR東日本の最新の「はやて」型新幹線を提案する。
落札すれば1000億円規模の大型商談になる見込みで、日本の新幹線技術が台湾に続き
中国にも移転されることになる。

36 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:28 ID:vyiuzsxN
俺が中国だったらこれをコピーする。

37 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:37 ID:tforqUje
トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
  チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
  オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
  イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
  トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
  ソシテ サイセンヲニギリシメ
  エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
  シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  ヤスクニジンジャサンパイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ 
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゙、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ワカバマークノウンテンレキデモ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ


38 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:39 ID:aiPRv8pJ
>>36
コピーどころか、手取り足取り教えるってんだからバカ丸出しだよな。
次の高速鉄道の入札ではシステムだけで車輌はいらないってか。

39 :車掌:04/05/13 14:44 ID:tforqUje
ハングル番線の電車は1000方面行き「のぞみ112号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
運転司令所視察中のん某国の人が出場ボタンご操作の影響で、
この電車長くホームに待機しまして混乱させてしまいましたことを
深くお詫びいたします。
一層安全運転に努めてまいりりますので、ご愛顧をおながいします。


40 :車掌:04/05/13 14:46 ID:tforqUje
ただいまの御案内で「のぞみ112号」と放送してしまいましたが、
この電車は「のぞみ113号」でございます。
深くお詫びいたしますが、払い戻し及び賠償請求には規定により
応じられませんので、あらかじめご了承下さい。

41 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:01 ID:itYAu4um
>>38
何の利益があると思って応札してるのかね?日本JVの奴ら

42 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:08 ID:KnhkAeWh
中国ごときに新幹線を与えてやる必要なし。
TGVで十分じゃないか!

43 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:13 ID:itYAu4um
ロマンスカーでも勿体無い

44 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:14 ID:itYAu4um
ロマンスカーでも勿体無い

45 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/13 15:14 ID:Tm/n/ziW
>>41
さぁ??
支那で金と権力を握っているのは,軍閥だったりすることに気が付いていない
人達なんでしょ,きっと。

んで,想定敵国が日本であることも。

46 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:20 ID:itYAu4um
>>45
電車のことは無知なんで妙な質問だけど,東日本のはやてと東海の700系って
全然価値が違うの?ベンツとカローラくらいに.

もしかしたら,本丸を残して雑魚で小遣い稼ぎって事かと思いますた


47 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/13 15:54 ID:4ceIO2Tn
前スレ終了記念age

48 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:55 ID:rmbTghD7
散々既出さんだが、しR束にしてみれば↓があるからハヤテの技術はもうイラネってこと?
http://dm.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_04/report02.html

49 :7@鯖移行:04/05/13 16:19 ID:gr7yD4CY
【ウリナラ】KTXについて語るスレ【マンセー】 @鉄板
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080129763/l50

50 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:22 ID:kSFxQi1B
>>46
価格?
価値というと、人でも違うし、ベンツという車のブランド名とカローラという車の名前も違う次元なので、単純に比べられないと思うよ。

51 :お@キモヲタ絵師 ◆yz7n.eIuak :04/05/13 16:33 ID:zbBjpV9n
part 113は、ここで良いですか?


52 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:34 ID:DVYWTmjA
西国の日立 vs 坂東の川崎

技術はどちらもあるから、中国にとってはどちらでも良いでしょ。
早い時期に中国に骨の髄まで吸い尽されて絶命。

53 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/13 16:35 ID:4ceIO2Tn
>>52
多分飼いならされて本社北京へ移転、だと思われ。

54 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:45 ID:MIutHqug
  ________________________________
 |                                            |
 |                                            |
 |                  韓国高速鉄道                    |
 |                                            |
 |        このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー           |
 |            とケンチョナヨ精神によって完成された。           |
 |                                            |
 |             Kimchi pseudo-Tgv eXperient             |
 |                                            |
 | Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People. |
 |                                            |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



55 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:46 ID:MIutHqug
    ∧ ∧ --------- -------- --------- --------- -─-
キッ!<皿´ >≡≡ ≡≡ ≡□ □□ □□ □□ □□ □□ |\  \
    (U-U(OO)--(OO) (OO)-----(OO)-----(OO)-----(O 、 \-─-
                                         -─-..|
                                      /  /|'
     -─- --------- -------- --------- --------- ‐-/.. i
   /  /| □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□  | /
   -─- '   O)------(OO)------(OO)----(OO)(OO)----(OO) '
  |. -─-、      KTX名物
  -|\  \     スネーク現象発生中!!
   、 \-‐ --------- -------- --------- --------- -─-
 .  ヽ、 |   □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ |\  \
 .     (OO)----(OO)(OO)----(OO)------(OO)------(O 、 \-─-
                                         -─-..|
                   ウエーハッハッハ            /  /|'
                     ∧ ∧--------- --------- ‐-/.. i
                    <∀´ >≡≡ ≡≡ ≡□ □□  | /
                     (U-U (OO)--(OO) (OO)----(OO)'


56 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:47 ID:MIutHqug


138 :マンセー名無しさん :04/05/07 11:54 ID:lCbnk0v1
mms://wmt1.chosun.com/entertainment/liveshop/mediachosun/interview/040430_ktx_japan-200k.wmv
KTXの映像が出るたびに激しく地鳴りするのが素敵


57 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:05 ID:cNxEhJ7D
>>56
KTXって世界で一番安全な高速鉄道なんですね。
知らなかった。

58 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:11 ID:6sbqCJrt
差し替えテンプレ先頭車にこれ貼るの忘れてた

過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

でわ、春の嵐中華の疾風に翻弄されつつツバメ113号フルノッチ!

59 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:12 ID:cNxEhJ7D
>>58
IDがJRおめ〜

60 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:51 ID:vHbjxDEB
992 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/05/13 15:43 ID:/4f5swon
  \∧_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <1000ゲッチャ及びIDにJR,TGV,KTX出した香具師は、光BOYに中出し&ケコーン!!
    /三√ ゚Д゚) / トドメに半ズボンタソの仲人兼添乗で「 KTXで逝く韓国新婚旅行ツアー」ケテーイ!!
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,      アイゴオオオオオーーーーーーーッ?!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


…こ、これか?⊂⌒~⊃。Д。)⊃アヒャヒャヒャ
て訳だ>>58、ま、そのなんだ、イ`。

61 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:58 ID:rh3pmJk+
光っていつから女になったんだ?

62 :マンセー名無しさん:04/05/13 18:37 ID:3vz6P8Vc
小泉内閣メールマガジン 第139号から。

[大臣、夢を語る]

● 子供の頃からの夢−鉄道そして日韓海底トンネルへ
  (法務大臣 野沢太三)

 私が生れ育ったのは信州、伊那谷の上流にある辰野町である。中央、南両
アルプスに囲まれ、外へ出るには鉄道に乗って長短多くのトンネルを抜けな
ければならなかった。鉄道こそ飛躍の翼であった。

 大学は土木工学を専攻し、昭和31年に国鉄に入社し十河信二総裁の強い
指導力により、東海道新幹線を東京オリンピックに合わせて開業し、鉄道の
新時代が始まった。公社制度の国鉄が行き詰まり、民営化により誕生したJ
Rが新しい新幹線を工夫し、長野、八戸と逐次実績を挙げてきた。殊に3月
13日開業した九州新幹線新八代−鹿児島中央間は旅客倍増の勢いである。

 今年の4月には韓国の新幹線も一部開通した。

 将来はこの2つの新幹線が日韓の海底トンネルによって結ばれ、日韓の太
いきずなとなることを期待しているこの頃である。

※ 大臣プロフィール
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/031119/03nozawa.html


内閣にバカが紛れ込んで入るみたいです。

63 :マンセー名無しさん:04/05/13 18:40 ID:DfEKFysr
>>62
昭和30年代に活躍したのってこんな人が多いのよ。
行け行けドンドコドン。
だから国鉄が潰れたの。

64 :マンセー名無しさん:04/05/13 18:51 ID:Uism6Fgt
しかし、チンケな夢だなぁ。 どうせなら、日米欧海底&大陸横断リニアチューブぐらい語ってくれ!

65 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/13 19:55 ID:WKuQuPpF
おまいら、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!ぞよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000208-kyodo-bus_all
これが落としどころかも知れんわw

66 :マンセー名無しさん:04/05/13 19:56 ID:6D18pW11
>>65
既出

67 :コイル屋:04/05/13 19:59 ID:DQOBarkl
既に皆様ご存じだとは思いますが、日本のTXが踏み切り横断してます。
ttp://www.asahi.com/national/update/0512/028.html

KTXは何を横断してくれるんでしょう?w


68 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:01 ID:6D18pW11
>>67
JRじゃないんだ。

69 :●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q :04/05/13 20:02 ID:rbyZPdat
>65
とりあえずKTXの時と同じパターンで、散々振り回された挙句に
シーメンスが落札という展開キボンヌ

70 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:04 ID:swNhqoMU
>>67
斜め上のその先を予想するなら、KTXの車体に黄疸が出てくるというのはどうか。

71 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/05/13 20:14 ID:hn6wR0tD
>>67
先日、米原で見たよ。

72 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:16 ID:PXAOH4If
どこまでもアホウな日本の経営者達が淘汰される日を待つしかあるまい

73 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:17 ID:6D18pW11
>>72
独裁をつぶすには、情報量を増やすのがいいと思うが。

高速鉄道はわるくないんじゃないの。無理して落札する必要はないけど。

74 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:19 ID:DfEKFysr
>>73
情報量が多いことに依存する社会で、権力にその媒体を押さえられると却って危険。

75 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:24 ID:6D18pW11
>>74
情報の流通形式がスター型なら大丈夫だよ。韓国みたいにツリー型だと大統領府を押さえられると
終わりだが。

76 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/13 20:27 ID:AY8ANmny
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /おやおや、僕に許可もなく新スレを立て、しかも重複
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <とはいかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   |>>1君には苦言と乙を呈しておく。
    f  _, ,ム、、_   ./    \ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /


77 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:31 ID:aiPRv8pJ
>>75
× スター型
○ メッシュ型

78 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:36 ID:DfEKFysr
>>77
電話とTV押さえたら

オシマイ

79 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:37 ID:R9oRFBNq
インターネットはそう簡単に押さえられないよ
韓国や中国の例を除いて

80 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:41 ID:DfEKFysr
>>79
あんた 甘いわ

81 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:43 ID:aiPRv8pJ
>>80
南朝鮮は、日本が塞いだら大きいLAN。

82 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:47 ID:2eeZgDVU
確か香港に繋がってる

83 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:47 ID:R9oRFBNq
ID:DfEKFysr

みたいなのって自虐厨の一種だよな
陰謀論とか信じちゃうタイプ

84 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:52 ID:DfEKFysr

            通信業者は許認可事業は皆

         で     す     わ     よ


85 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:01 ID:a9ix9r6k
>>83
禿ですよ

86 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:02 ID:6D18pW11
>>80
韓国には通信の自由ってないのかね。

87 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:03 ID:6D18pW11
>>84
北朝鮮には通信の自由どころか、生命身体の自由もない

88 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:06 ID:DfEKFysr
通信の自由

http://www.ogata-jp.net/action/action_11.htm

89 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:07 ID:6D18pW11
>>88
禿は北朝鮮を革命してこないかぎり、無視

90 :ハン痛歴?・・・(>:04/05/13 21:16 ID:X3WFPjQc
極東三馬鹿に共通してあるのは『日本批判の自由』

ところが、これだけはあまりに自由すぎたため、政府批判を『日本批判』とすりかえてはじめちゃったわけだ。

韓国はもう後戻りの出来ないところまでいっちゃったし、北朝鮮はだいたいが集会の自由からないので
騒ぎにならないが、中国が実は崖っぷち。

 韓国になりそうな気配。

91 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:23 ID:dFHZCcxi
まあ、自国の政治批判をそらすには、日本の批判をしときゃ手っ取り早いっつーだけだもんね。
そのおかげで、大韓感情は悪化の一途をたどっている訳だが。

92 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:24 ID:dFHZCcxi
×大韓
○対韓

失敬失敬

93 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:46 ID:rZKrT8Wt
まぁ少なくともお上の陰謀論とかを何の不安も無くぬくぬく展開できる程度には
自由だってこった

94 :既出?:04/05/13 21:54 ID:y5oJOLZv
東京都公式HP〜石原知事記者会見
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm の4月23日。

少しですが、閣下がKTXについて触れていますよ。(6:50〜7:10頃)

95 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:54 ID:syYq8v9j
三馬鹿国家って、
「日本の右傾化により我が国民の対日感情は悪化の一途をたどっている」
とかよく言うけど、日本国民の三馬鹿国家に対する感情の悪化は
少しも気にしないのな。
日本にも「国民」がいて「感情」を持っているとは思わないのかな?
日本人に力などないと思っているのかな?
日本人を人間と思っていないのかな?

96 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:35 ID:F4oB2IOg
【経済】在来線の高速化に新幹線、中国で応札へ−日系6社
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084445226/l50

多額のODA援助を受けておきながら、核ミサイルの照準を日本に向け、
日本から援助を受けていることを中国国民に一切知らせず、日本人は中
国人の敵であるという政治宣伝を自国民に対し行い、靖国や旧日本軍の
毒ガスなど歴史問題をネタに日本から金をせびり取ることしか考えてい
ない中国に日本の宝「新幹線」を売ることは反対!

抗議メールは、首相官邸 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
日系6社の企業 川崎重工業、日立製作所、三菱商事、三菱電機、伊藤忠商事、丸紅
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html


97 :ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/05/13 22:38 ID:4xLkK2mz
えー、まえのスレッドからですが・・・

980 :マンセー名無しさん :04/05/13 14:25 ID:vyiuzsxN
>>978
おまえが日本語わかってねーんだよ。知障の害児が。

流してこいって。



こう簡単に『知障の害児』とかの言葉が出るのって、朝鮮人のデフォルトなんですか?

98 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:40 ID:vyiuzsxN
>>97
関係ないよ。売り言葉に買い言葉。

99 :ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/05/13 22:42 ID:4xLkK2mz
おや、ご本人。
そうですか。

100 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:44 ID:vyiuzsxN
このスレの>>36は俺。
中国に新幹線技術を渡すなと言っている。

それでも>>97:ロム者 ◆fRBZjn.9nI は私を朝鮮人と判定するかい?
それこそプレジャディスじゃないか?

101 :ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/05/13 22:57 ID:4xLkK2mz
んー、証明は別に要りませんが。
というか、わからんし。

102 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:00 ID:idImz5z/
どうでもいいけどこの頃、BS-2の鉄道での列島縦断を毎日見てしまう。

あんな旅もいいかなと思うけど先立つものが無い…。

103 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:07 ID:01KzpaER
でも全体として援助が行き渡っていないと言って役立たずに持って行くような気がする

104 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:11 ID:WnpgbSgB
>>52さん
う〜ん。。。
どこを突っ込めばいいやらで小1時間(ry
西国って・・・

105 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:23 ID:CYXEIg6T
日中シンポ:
トヨタ会長「両国が自由経済圏の基軸に」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20040514k0000m020117000c.html

まだ蠢動している模様・・・イイカゲンニシル!!

106 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:29 ID:6D18pW11
>>105
自由主義陣営じゃないのに自由経済圏とはこれいかに。

107 :( (8|3|H)   (○○)  [松. 戸] ):04/05/13 23:30 ID:IZBuMY/Y
在来線の時速200キロなら中国在来の機関車+客車をちょい改良すれば十分実現できる。
わざわざ海外から買うとすれば高速新線をセットで買わずなるべく自分で作りたいからか?
車輌は新幹線とICEから技術導入し現地生産、
高速新線のシステムは秦瀋(秦皇島〜瀋陽)旅客専用線で実績のあるTGV式採用ってことか?


108 :小泉内閣メルマガ最新号より:04/05/13 23:32 ID:u4j0E3sM
[大臣、夢を語る]

● 子供の頃からの夢−鉄道そして日韓海底トンネルへ
  (法務大臣 野沢太三)

 私が生れ育ったのは信州、伊那谷の上流にある辰野町である。中央、南両
アルプスに囲まれ、外へ出るには鉄道に乗って長短多くのトンネルを抜けな
ければならなかった。鉄道こそ飛躍の翼であった。

 大学は土木工学を専攻し、昭和31年に国鉄に入社し十河信二総裁の強い
指導力により、東海道新幹線を東京オリンピックに合わせて開業し、鉄道の
新時代が始まった。公社制度の国鉄が行き詰まり、民営化により誕生したJ
Rが新しい新幹線を工夫し、長野、八戸と逐次実績を挙げてきた。殊に3月
13日開業した九州新幹線新八代−鹿児島中央間は旅客倍増の勢いである。

 今年の4月には韓国の新幹線も一部開通した。

 将来はこの2つの新幹線が日韓の海底トンネルによって結ばれ、日韓の太
いきずなとなることを期待しているこの頃である。

※ 大臣プロフィール
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/031119/03nozawa.html


お願いだから、そんな夢を持つのはやめてくれ…

109 :( (8|3|H)   (○○)  [松. 戸] ):04/05/13 23:32 ID:IZBuMY/Y
訂正

在来線の時速200キロ「だけ」なら中国在来の機関車+客車をちょい改良すれば十分実現できる。
わざわざ海外から買うとすれば300キロの高速鉄道を見据えているのだろう。

その高速鉄道をセットで買わず、バラ購入をしようとしてるのか?
車輌は新幹線とICEから技術導入し現地生産、
高速新線のシステムは秦瀋(秦皇島〜瀋陽)旅客専用線で実績のあるTGV式採用ってことか?

110 :108:04/05/13 23:33 ID:u4j0E3sM
ごめん、既出だったね
なぜかリロードされてなかったんだよ。何回もやってたのに。

111 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:43 ID:EjAfpKM/
>>104
日立は笠戸(山口県)工場で製造しているからよいのでは?

112 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/13 23:46 ID:AY8ANmny
>>109
俺が一番、わからないのは、ベース車両が東のE2だということ
だって、明らかなオーバースペックでしょ。
中共の連中も、このままでは新幹線売ってもらえないと思って手を変えたのかなw

113 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:54 ID:6D18pW11
>>112
というか、新幹線が話題になりすぎて、中国右翼を刺激しすぎたから
裏口から導入しようとしているように見えるんだけど。

114 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:58 ID:xDG4cgak
頼りになるのはやはり反日中国人だろう。

115 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:00 ID:kbTSM0SN
>>112
車両は買うが、線路は日本が敷いてくれってこと?

116 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:13 ID:p2cG8HVS
はやての技術をこまちサイズに載せるってことか?

117 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:18 ID:9YNWjPvw
>>109
いやそこでフランスの信号設備が使い物にならないことが解ったから新幹線を狙ってるんだろ??

118 :104:04/05/14 00:18 ID:dEBEzi0B
>>111さん
そうなんですけどね。
ただ、日立=西国というイメージなのかと・・・

どうしても日立=水戸工場のイメージが強い俺が悪いのか。
スマン逝ってくる

119 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:21 ID:ojURDMWX
中国には営業速度200km/h出せる高速列車「中華乃星」があるんだから、
それで営業すればいいじゃん。

120 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:34 ID:Hbexvavz
シナには英国のIC125で充分なのでは?

121 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:54 ID:O+VOrASk
>>35
絶対に止めれ〜

122 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:14 ID:qKIqxM8u
>>117
日本の信号設備も奴らにゃ使い物にならないと思う。
なんでもATS-B(全廃されたはず)やATCみたいな軌道回路を使ってデータのやりとりするシステムは
アナログにしろデジタルにしろ保守が大変らしい。

でもATS-P相当の機材ならフランスにも良い物があるハズなんだが……

123 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:31 ID:XCOxzyS0
●彼らの成長を助けたのは
もちろん日本だけじゃないが、映された例は<沈さん>。 彼は上海に
進出した日本のメガネ枠メーカーで7年間働き、技術を修得し、17人
の仲間を率いて独立。 チタンフレームに特化して成功したという。
チタンは加工が難しく、我が福井県鯖江市は2年半を専用技術の開発に
費やして世界的産地となった。 つまり日本特産的商品だったわけだが、
安い労働力を求めて中国へ進出したのがマチガイ、、?
特許は無かったので、すぐコピーされました。 フレーム設計のソフト
は大学教授に作らせて日本製の 1/4、チタン用特殊ロウ材は軍事機関で
リバース・エンジニアリング、製造機械も中国製なら日本製の僅か 1/6、、


124 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:34 ID:1MPxP6dM
>>122
そこで空港連絡鉄道でも大活躍の1号線ATSですよ。
きっと彼らなら接触不良で制動かかりまくり♪


125 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:41 ID:Edijq7xY
>>119
そこで独自技術を追求していけば、そこそこいいもんが作れると思うんだけどねぇ・・・

パクるor買って済ませるってことに慣れちまってんだろうなー。

126 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:43 ID:Va8OPv3C
>>109
以前は、300 キロクラスは海外から導入するけど、200 キロクラスは国産(中華之星)って
方針でしたね。でも中華之星が失敗しちゃったから、200 キロクラスも海外から導入する、
って方針転換したでしょ。

127 :マンセー名無しさん:04/05/14 02:09 ID:qKIqxM8u
>>124
なかなか通な物を……
彼らなら接触不良で制動かかりまくり♪

128 :マンセー名無しさん:04/05/14 02:17 ID:jd0run4N
>>124  打子式ATS忘れてませんか?

129 :マンセー名無しさん:04/05/14 02:27 ID:OK375msH
新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/

もう職人さんにがんばってもらうしか・・・

130 :マンセー名無しさん:04/05/14 02:48 ID:+MVZ1r51
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html

131 :マンセー名無しさん:04/05/14 02:50 ID:Rw0YmNeG
そら、新幹線を助けたかったら
\さっさとおねだりしな!!
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              
         \わ、私のアソコに…貴方の大きいチンポを挿れ…あぁぁ
           ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´Д`)         \や、止めろ!止めてくれぇ…
   ( `∀´)ノ/  丿⌒           ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ソ\ へ Φ ヘ   クチュッ…
     < ∩ へ                (´Д`;)巛つ巛つ


\それぇ、日本の前でイけ!
  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \ぁ…い…ぃ、イクぅぅぅ!!
      ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       \ぁ…ぁ…
                               ̄|/ ̄ ̄
( `∀´)                          
( (;´Д`)ソ   。 プシュー !            (´Д`;)
ゝヾ(ヘ  。へ .。.                 し し)  ガクガク
 <  ⌒丿∴°  .              (( く  く ))

132 :マンセー名無しさん:04/05/14 03:13 ID:/3KHO7II
フランスへ外遊。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20040513001.htm
富山市だけどw

133 :マンセー名無しさん:04/05/14 03:22 ID:Jwu5b2Ps
隷属か、それもまた一興やもしれん
結局、これからも「奴隷の平和」にすがるわけだな

亡国・・・戦前の侍たちが現在の日本を見たらどう思うのだろうか・・・

134 :マンセー名無しさん:04/05/14 03:26 ID:+MVZ1r51
今の日本は、想像以上に、中国や朝鮮やアメリカに食われているのかもしれない。

135 :マンセー名無しさん:04/05/14 03:55 ID:faHX83hU
川崎重工業、日立製作所、三菱商事など6社は日本の敵!

売国企業。 

136 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:23 ID:E/1zHurX
どうせかませネタでしょ中国産になるのは見え見え

137 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 04:25 ID:vqhy5YTN
E2系ベースを出すって事か。

JR東海や西日本が技術を出し渋ったのが原因かもしれないし、後考えられるのは、
E2系のほうが耐寒耐雪構造が強化されていること、登坂パワーがあり急勾配に
対応していることがあるかもしれない。

基本的にJR東海やJR西日本の路線は平坦で急勾配はほとんどない。雪害も関が原付近
があるだけで東北地方のように何mも降る地域でもない。

あとフルアクテイブサスペンションを前後車両で使用している。中間はセミだけど。
最高速こそJR西日本の500系や700系には及ばないが、実営業運転でこの差は
許容できる範囲だしE2系で300Kmも無理じゃない。

漏れの予想ではE3系かな?と思っていたし速度を別にして大量輸送を目的とするのなら
二階建てのE4系の可能性もあるかな、と思っていたが、フル規格で安定した基本設計を
持つベースにしたE2系1000番台を改良した形でいくというのはいわば自然な落しどころ
まおしれない。

138 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:25 ID:PEctvuyg
>>35
中国の分のODAあげるから止めてくれって言いたい。

139 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:31 ID:E/1zHurX
>>137
在来線高速化にそこまでの技術はいらないと思う

140 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 04:33 ID:vqhy5YTN
中国は”中華の星”での試験走行でやはり300kmの壁にぶち当たったんじゃ
ないだろうか。試験走行で度々”中華の星”は線路上で立ち往生している。

JR東海・西日本が出し渋りをしたし、反面JR東日本は輸出に積極的だったから、
E2系ベースを軸に輸出するのは自然に思える。決して信憑性の無いニュースではない
とも思える。

KTXがあれだけ問題抱えて満身創痍に近い形で出発し、この1ヶ月問題の多さに
中国も呆れたんじゃないだろうか。

だいたいKTXは車体幅2800mmちょっとで標準軌鉄道でありながら、車体幅は
狭軌鉄道並。ワイドボデイで大量輸送できる日本の新幹線とは土台比べようが無い。

300kmなんて出せなくてイイ、電力消費が少なくて大量に輸送できる安定した交通機関
となったら、KTX,新幹線の敵ではない。

本心は新幹線輸出したくない。だけどTGVの世界的野望のど真ん中ストレートに
新幹線が入るとアルストムもロテムも戦略の変更を余儀なくされるな。

141 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:36 ID:E/1zHurX
>>140
いや。だからこれは別口の話だから。

142 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 04:38 ID:vqhy5YTN
>>139
実はね。南満州鉄道のあじあ号は蒸気機関車でありながら160kmぐらいの
速度を戦前に出しているんですよ。実営業運転でも120〜130kmを出してた。

意外と大きな手を入れなくても200kmは超えられると思うんだよね。在来線区間でも。
もちろん新線部分は大きな高速化ができる。

143 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 04:39 ID:vqhy5YTN
>>141
在来線の高速化でしょ。>>142に書いたとおりですよ。

144 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:41 ID:E/1zHurX
>>142-143
知ってたらスマン
北京〜上海と勘違いしてるかと思った。N速は勘違いしてるのが多くて困る(w

145 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:41 ID:PEctvuyg
事故った時どうするんだよ。
日本の責任にされるぞ。
こと朝鮮や中国は日本が相手だとつけ込んでくるからな。

146 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:48 ID:E0XtI5KP
日本の造船技術も基はといえばイギリス。
日本海海戦の栄光の我が主力艦。三笠以下はイギリス製。
大正時代の超ど級巡洋戦艦の金剛もイギリス製。
これらは当時の超ハイテク製品。技術の拡散は致し方ないと思う。
ただ、日本はきちんと技術移転契約を結び、相応の対価を支払っている。
日本に対して、シナが契約遵守するかどうかが問題だと思う。

147 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 04:48 ID:vqhy5YTN
>>144
いやいいすよ。勘違いは私も時々やるので、他人を責められない。(w
ただいずれにせよ、アルストムやロテムの世界戦略に楔をうちこむことに
なるとは思うんだよね。だけど中国人はやはり考えるし見ているよね。

>>145
それは心配している。昔、日本の学生が中国で就学旅行中に事故に会い、
事故死者がでたことがある。補償を求めたら中国人平然と、戦前・戦中の
ことを引き合いに出してなかなか補償にも応じなかった、と言われている。

逆の立場にたったとき、補償だけでなく反日のネタにもされるだろう。
それが日本・中国二カ国間で終わればいいが新幹線というブランドに傷を
つけられるのが怖い。

もちろん俺は反対だよ。

148 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 04:49 ID:vqhy5YTN
>>146
契約という概念が中原の夏人にはないからね。

あいつらには輸出したくねえ。

149 :マンセー名無しさん:04/05/14 04:52 ID:E/1zHurX
どうなるか事態を見守りましょう。とりあえず応札の意思を示した段階に過ぎませんから

150 :マンセー名無しさん:04/05/14 05:36 ID:LO9tx/rF
在来線用なら「走ルンです」を売ってあげればいい。

電力危機の中国にはぴったり。

あ、でも逆輸入するようになるとそれも困るなあw

151 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/14 05:41 ID:auuJqOP3
 B20で良いじゃん。

152 :マンセー名無しさん:04/05/14 06:02 ID:qKIqxM8u
>>150
東急車輌に謝れ!
ゆがんだE231しか作れない○崎重工と一緒に東急車輌に謝れ!

153 :マンセー名無しさん:04/05/14 06:06 ID:yVkg1fFL
>>147
高知学芸高校だね。そのとき交渉に当たった前高知市長の松尾徹人氏のインタビューがあった。

ttp://www.nc-21.co.jp/dokodemo/whatnew1/matsuo/matsuo4.html
>補償交渉の相手の方が大変な人格者でございました。孔子の70何代目の方でした。

なんか騙されてないか?
ちなみに88年に起こったこの事故によって鉄道相を解任された丁関根氏は、その後、

>89年党書記処書記。90年党中央統一戦線部長。92年の14全大会で政治局委員、党中央宣伝部長。
>92年から2002年まで10年余にわたって党の宣伝報道部門を統括する中央宣伝部長をつとめた
ttp://www.panda.hello-net.info/person/ta/dingguangen.htm

と順調に復帰・出世している。
そして、未だに「抗日戦争記念館」を修学旅行に取り入れている学校もあれば、
ttp://www.daito.ac.jp/ichiko/china/kouniti.htm

こんな修学旅行ハンドブックも出版されている。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/okayama/wshosea.cgi?W-NIPS=9978134956

154 :マンセー名無しさん:04/05/14 06:32 ID:xeED4xQ1
>>142
ならあじあ号を改良・高速化するというのは?電化しなくても走るし電力不足の
中国にぴったし。

155 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/14 06:35 ID:vHGpebuf
KTX 客室設備 補完  高速鉄道 スングガングムン アンゾンレバ 安全度 向上対策 樹立
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=b_sec_7&id=b1fd2579d3a5af77b4f8959a
 鉄道庁 車本部では 高速鉄道 スングガングムン 作動と 係わって 任意に ビサングレバを 扱うのを 防止して乗客の安全事故を予防しようと します.
 KTX車の スングガングムンに 設置された スングガングムン 非常 閉ざし 解除装置(ビサングレバ)は 非常時
列車停車 後 正常な 操作に 義解 スングガングムンを 開放する 数 ない 時 乗務員や 乗客 などが 操作する 数 あるように
設置されて あるが, これ 以外の 場合にも 使われた 事例が あって 乗客の 安全を 阻害する 場合が ありました.
 これを 防止しようと 既存 露出形式で 易しく 作動させる 数 ある 構造を 2004. 5月から 私は 車に安全カバーを 追加 設置して
あり これを 通じて 任意に ビサングレバを 取り扱い する のを 防止して 乗客の 安全事故を 予防しようと します.
 も, 一般室を 利用する 高速列車 顧客たちが 特室を 利用する 顧客に 提供するサービスに 対して 違和感
発生 請願の 辞書予防の ために 2004. 5月から 高揚高速車管理団で 2戸車(特室1号) 北 及び 5号 客車
(特室4号) 南側 客車 通路門戸に 不透明 ナイロン フィルムを 附着して あります.
 私ども 鉄道庁 車本部では 常に 鉄道顧客の 安全と サービス 向上に 最善の 努力を 競走して あります.
前でも 運行中 申し立てられる 各種 問題点を 顧客の 立場(入場)から 前向きで 検討して 最上の サービスで
顧客を 応対する 数 あるように 最善の 努力を つくします.
*******************************************************
*乗客のイタズラ防止のため、非常用の機器(非常ボタン?ドア開閉用?)
*1等乗客に対する接客を見た2等乗客が嫉妬しないようにドアから特室車内を覗けなくする。

156 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/14 06:37 ID:vHGpebuf
高速鉄道 ヘッドライト 2お腹 明るくなる
高速鉄 安全運行 のために 乗務員 視野 確保のために
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=b_sec_7&id=32b6e5dda381d1553ee7b9ec
 鉄道庁 車本部は 乗務員の 運転の時なの 確保で 安全運行に コンパニオン になるように 夏期 のために
既存 高速鉄道 車の ヘッドライト 明るさ 改良事業を 段階的に 推進して あると 明らかにした.
 今 運行中の 高速鉄道 車に 設置された ヘッドライトは 鉄砲 3勝ちどき 設置されて あるが 山岳と トンネルが
多い 我が国では 暗いという 乗務員たちの 意見に よって 電球用量を 既存 50W/18Wで 150W/50Wに 改良
して 明るいのを 2お腹 位 ふやすことに した.
 これを のために 高速鉄道車の 維持補修を 担当する (株)ユコレイルは 性能確認と 技術検討を ために
去る 4.28から 4.29まで 二日間 ゴヤングゴソックチァリャンググァンリダンで KTX 30号に ヘッドライト 及び
コンバータを 示範設置 完了したし, これから 5月 一ヶ月間 薬50,000qの 試験運行を して 電球の 発熱量,
照度 など 全般的な 技術検討を して これを 土台で 6月から 8月まで KTX 私は 編成(46台)を 改良するという計画だ.
 これと 関して 鉄道庁 車本部 関係者は "高速鉄道 電車量に 対して ヘッドライト 照度 向上を 推進して
既存では 夜間運行の時 運転室 視野を 確保して 列車 安全運行を はかることで 鉄道顧客に 安全な
旅客サービスを 提供して 一方では 列車乗務員の 勤務条件を 進める"故 明らかにした
**********************************************
開業前から指摘されてたけど、やっと動き出したか。

157 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/14 06:42 ID:vHGpebuf
高速鉄では 逆方向の 景色も 美しい

円光大学校 医科大学 フィジオロジー教室
教授 朴 ビョングリム
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=p_sec_1&id=634cc76df4f43ae4fa455406

長いので省略。
医者まで抱きこんだ世論操作の一環?

結局は振動・電磁波・トンネル・座席配置とも絡んできそうだから仕様・個人差としか言いようがないなあ・・・

158 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/14 06:53 ID:vHGpebuf
地下鉄 ストライキ 備え 軍 兵力 機関士 教育
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=17496
 政府は 13仕事 国政懸案 政策調整会議を 開いて 首都圏 地下鉄 ストライキに 備えて 軍兵力
中 長期下士官 60人 ないし 100人を 選抜して 週期冠詞 教育を する 予定だと 明らかにした.
 催軽水 国務調整室 社会首席 調整官は "教育は 来月から 5,6ヶ月 間 実施されて これらが 首都圏
地下鉄 ストライキに 投入される 場合 運送率を 40% 水準から 75%まで 引き上げる 数 ある の"と 説明した.

CBS政治部 朴腫患記者

********************************
KTXでストだったら、管理職はマニュアル持ってないから軍人に頼るしかない?


159 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/14 07:18 ID:vHGpebuf
高速鉄 釜山 隣近 2人 死んで 穴 私は 安全ペンス 死亡社で 呼んだ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/0513/030020040513.1029112607.html
 最近 京釜高速鉄道 線路 周辺の 不始末な 安全施設で よって 死亡事故が 続いて あって 高速鉄 開通を
きっかけで 安全施設を より 姜仲直りなの 割 ので 指摘された.
 12日 午後 3時 40人様に 釜山 北欧 九浦2東 京釜線 鉄道 ソウル基点 428km 地点で レールを 渡った
金某(57・自営業・釜山 北欧 九浦洞)さんが 釜山行 私の5号 高速列車に 轢かれて 死ぬ 事故が 発生した.
 これに 先に進んで 先月 22日 午前 4時 20人様に 釜山 北欧 金穀洞 京釜線 鉄道 ソウル基点 422q
地点でも 40台 会社員が 木浦で 釜山津駅 方面で 走った 手荷物 急行列車に 轢かれて 彼 席で 死んだ.
 今度 二 買ってからは 死亡者たちが 線路 周辺 安全ペンス の間の 俗称 'ゲグモング'を 通じて 線路で
入ってから 便を あった ので 警察は 推正して ある.
 実際で 洛東江弁を 含めて 釜山地域 京釜線 鉄道 線路 周辺には 人々が 出入りすること 易しい 位の
穴たちが 私 あることが 多かった.
 これに 大海 鉄道庁 関係者は '最近 事故が 続いて ある 位 全面的な 実態調査を 経って 大大的な
補修に 出る'故 明らかにした. 姜喜慶記者
*********************************************
「ゲグモング」でグモ?

160 :150:04/05/14 07:34 ID:LO9tx/rF
>>152
そうだった・・・あれはあれで究極の電車の一形態だもんな。

東急車輌さんごめんなさい、野蛮人に先端技術を売ろうなんて言って。



それから○崎はフィラデルフィアで韓国メーカに法廷闘争をふっかけたので

それに免じて許してやっておくんなさい。


161 :マンセー名無しさん:04/05/14 07:47 ID:mAl9YVm8
川崎重工はガシャガシャ壊れたような音のする鉄屑バイクなんか作ってないで、もっとまじめに新幹線の車輛「だけ」を作ってなさい。

162 :マンセー名無しさん:04/05/14 07:54 ID:V0QfFrIP
>>161
だがソレがイイ! とkawasaki乗りが申しておりますた。

163 :KTXは乗車済み:04/05/14 08:28 ID:ib431feD
オクダといい、どうしてシナマンセーの売国奴が多いのかね。
やはり真の独立を勝ち取るときが来たようだね。

164 :マンセー名無しさん:04/05/14 08:49 ID:7mnv3Yyf
(´・ω・`)漏れもカワサキ海苔…

165 :マンセー名無しさん:04/05/14 08:55 ID:da0LlI8O
>>123
確かメガネの生産技術って、
以前の鯖江市長がツルの一声で中国にやっちゃったんだよね。
パンダがほしくて。で、鯖江市長がバカ過ぎて、ジャイアントパンダが
ほしかったのに、パンダくれとしか言わなかったから、
当然来たのはレッサーパンダ。

アライグマもどきと、メガネ産業を引き換えにした鯖江市・・・。

166 :マンセー名無しさん :04/05/14 09:06 ID:K/SMtAwT
まあ、日本が無くなればドイツの技術が走るわけだし。どうせならね・・・・。

ブラックボックスは日本が抑えて、残りは中国産という形での合弁事業なら問題ないと思うけど。

167 :名無し:04/05/14 09:06 ID:Xc2hMx0R
支那豚には新幹線は絶対渡さない!
みんな抗議メール汁!

準高速線にE2はオーバースペックもいいとこ
E2は最高速度は275キロに抑えられているが
実際は300キロ以上の運転も可
事実改良して360キロの実験運転をしている

技術をうまいぐあいに新規開業する高速鉄道に
無断転移されても元もとれず損ばかり。


支那豚は朝鮮ktxがお似合い

168 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 09:09 ID:eQ+93YdE
中国には






113系リニューアル版で十分だしょ。

169 :マンセー名無しさん:04/05/14 09:37 ID:qKIqxM8u
>>166
奴らはブラックボックスでも平然と解析すること間違いなし。


>>168
謝れ113系に謝れ!(AA略
東海道線をバカにするな〜!(涙

170 :マンセー名無しさん:04/05/14 09:40 ID:7LYwo0P6
>153
中国人とか朝鮮人とか、
先祖が誰々って、眉唾ものだ。
孫正義だって、孫文の子孫だと信じてるようだし。
信じているってことは、そうだという証拠はないんだよね。

171 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 09:54 ID:eQ+93YdE
>>169
え〜っ
古いからちょうど良いじゃないですかぁ。

172 :マンセー名無しさん :04/05/14 09:58 ID:TSe24RDW
>>170
>孫正義だって、孫文の子孫
孫文って韓国人なんですか?(笑)

とくだらないレス。

173 :マンセー名無しさん:04/05/14 09:59 ID:qKIqxM8u
>>171
N40までして奴らにくれてやるぐらいなら編成丸ごとスクラップにした方がマシ!
(ただし余り使っていない2階建てグリーン車は211系に再利用すること)

解ったら113系に謝れ、とにかく謝れ。

174 :マンセー名無しさん :04/05/14 10:04 ID:K/SMtAwT
>>169
微妙にスレを間違えたのだが、まあいいや。
自動車なんかエンジンの型を向こうに持っていって現地生産やってるよ。
まあ、若干性能が落ちてるヤツだけど、そうしてうまくいってるから、
奥田とか財界人は技術提供を伴う合弁事業に積極的。
トヨタもハイブリッドを持っていってるしね。

だから、契約と”やり方”さえ間違えなければ問題ないと思う。
どっちにしろ、中国には高速鉄道が引かれるんだから、新幹線を走らせてもいいやん。

175 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 10:06 ID:eQ+93YdE
>>173
しょっがね。トロッコ列車(機関部なし)でもくれてやんべ。
謝罪はすっけど、賠償は勘弁な。

#怪しい田舎者風

176 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:15 ID:LO9tx/rF
>>174
その「契約」が守られない所が中国の中国たる所以なんですよ。
あと、鉄道は自動車のように長期間にわたって一定の売り上げが見込める物ではないことも
大きな違いだと思います。

>どっちにしろ、中国には高速鉄道が引かれるんだから、新幹線を走らせてもいいやん。

日本のとっては、フランスに落札させて韓国が下請けで生産する状況がベストだと思いまーす。
彼らが自分達で造ろうとしても、劣化コピーのコピーw

177 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:25 ID:xBlsrWQ+
>>142
蒸気機関車を熱く語り尽すスレ Part4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077162118/

このスレの人が言うにはそんなに出ないらしいですが…

178 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:27 ID:Fs/92esO
>>170
なんでたった100年前で、子孫であるなんて信じれるのか・・バカ?

179 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:29 ID:2B3gK9e5
>>176
「生産管理の鬼」トヨタが現にやってることだから、オマエなんかの意見は
無意味だよ。

180 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:34 ID:K/1EXOaH

宮古、石垣に中国侵攻想定 陸自が「台湾有事」対処
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000011-kyodo-pol


181 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:37 ID:Fs/92esO
>>180
尖閣諸島もあるしね。

182 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:43 ID:YZaE3nw8
>>165
マジで?

183 :puku:04/05/14 10:44 ID:em8B5aBJ
やましたろうとすんにゃない人にや今のちゅっごっくじゃ危険杉にゃ。
氏ロットにうゆや御酢絞め出来ない¥¥¥¥

184 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:45 ID:G+FvWMJH
>>174
車両を売るのは簡単だが、新幹線システムを安定運用するのは容易じゃない。
事故を起こされたら責任逃れの反日キャンペーンと訴訟が繰り広げられるのは目に見えている。

185 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 10:48 ID:eQ+93YdE
無能な経営者とか首長なんかは、「技術なんて二束三文にしかなら無いもの」
程度の認識しかないしなぁ。

大方、安い買い物をしようとしたんだろうね。
本当の話なのかどうか、確認取れないけど。>ぱんだ

186 :マンセー名無しさん :04/05/14 10:54 ID:K/SMtAwT
>>184
新幹線システムを売る訳じゃないんだから別にいいだろ。
700Tですらコスト削減のせいもあって最近技術が使われてるわけではないし。
200キロならなおさら。

187 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 10:57 ID:eQ+93YdE
>>186
mini新幹線システムを売るんじゃなかったっけ>中国在来線高速化

188 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:57 ID:lfTbWJ2U
>>186
ソフト無しでまともに動くと本気で思ってるの?

189 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:58 ID:1cgY/qCV
200キロ新幹線か。どうだろ。
見た目はE2系に似ているけど、
性能は東北新幹線の初期型(240キロにも対応していないやつ)
だったら別に問題ないんだけどね。

190 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:00 ID:rny71RNK
>>179
マスプロダクションが基本の自動車と、基本的に少量生産の鉄道車輛を比べる所に無理がある。
トヨタが自動車の生産に長けているからと言って、同じ方式が鉄道に当てはめられるか?

191 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:32 ID:Ew1CmUH9
時間をかけてじっくりと指導してあげれば中国でも日本製と
同じくらいの品質をもった新幹線ができるんじゃないの?

ただ電子基板に部品を実装する加工なんかの場合,滅茶苦茶
な出来上がりで手直し山盛りだから,中国生産にしてよかった
か悪かったか判らんと言う話も聞いたことがあるので,中国人
が品質に対する高い責任感を持つことが出来るかどうかが成功
の鍵になると思うのよね

192 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:33 ID:YZaE3nw8
>時間をかけてじっくりと指導してあげれば

4千年くらいかければできるかもな

193 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:36 ID:lfTbWJ2U
>>191
それができるかどうかは別として、
それじゃ日本から車両も何も買わなくなるよ。
ライバルを育てるお人好しやってる余裕は今の日本にはないわい。

194 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:47 ID:rny71RNK
>>191
中国高速鉄道への関わり方で根本的な問題の一つは、
これまでの中国のやり方として、少量だけ輸入した製品を片っ端からコピーして
外国や国内に安く売りつけてきた事。
それと、技術の軍事転用の可能性。
率直に言って日本経済にも日本の安全保障にもデメリットの方が多い。

それらの問題が存在する限り、中国に対しては警戒を緩めるべきではない。
製品の質がどうこうというのは些末な問題。

195 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:47 ID:8GO6pGOF
>>179
で、そのトヨタがなんで最先端のハイブリット車は中国で作らないの?

196 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:49 ID:2B3gK9e5
>>195
生産総数が少ない特殊モノのあっちこっちの工場で作ると効率が悪いから。

197 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:52 ID:YZaE3nw8
いまだに中国に幻想を抱いている日本人っているんだよな
教育すれば中国人がどうにかなるなんて幻想に過ぎない。

自分の会社のダメ社員を考えてみろよ。教育でどうにかなるか?
あれが10億人いるのが中国だぞ

198 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:52 ID:jJd0Il+L
>>193
>>ライバルを育てるお人好しやってる余裕は今の日本にはないわい。

うんうん、性能と信頼性が同じなら安いところを買うのが普通。
また、その技術が他に転用されないとも限らないし。

それが、日本に還元されるならいいけど、絶対にそんなことはしないよね、奴らは。

>>191、何度も同じ間違いを犯す者のことを馬鹿と言いますよ。

199 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:53 ID:2B3gK9e5
>>197
中国の会社だって入社試験くらいするだろw

200 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 11:54 ID:eQ+93YdE
>>199
そういう話か?

201 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:55 ID:8GO6pGOF
>>196 格安な人件費の中国で作って中国で販売すればいいでしょう。大きな市場ですから。

202 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:55 ID:2B3gK9e5
>>199
そういう話だw

203 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:55 ID:hhSZ5+CM
>>199
日本以上、世界でも随一の縁故社会なんだが、中国人社会は。
世界最悪レベルの汚職社会なんだが、中共は。
さて、会社の入社試験が金と縁故で動かない、まともな人材を得ると判断する根拠は?


204 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:56 ID:lfTbWJ2U
>>199
入社試験やってる日本の会社でも箸にも棒にもかからん香具師はいるぜい。(w

205 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:57 ID:2B3gK9e5
>>204
クビにしれ

206 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:00 ID:2B3gK9e5
>>203
日本の会社も一旦入社すれば縁故昇進だろーがw
○○派、とかなw

207 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 12:08 ID:eQ+93YdE
>>206
変な企業小説の読み杉。
そんなので経営やってたら、たとい大企業でも衰退す。

208 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:09 ID:BOVF74EW
ハゲの相手すんなよ

209 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:10 ID:xGWqtNnK
>>207
社会に出たこと無いやつなんだから大目に見てやれよ(pu

210 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:12 ID:2B3gK9e5
大きな会社は求心力が末端まで及びにくいから、派閥ができるんだよ。
自民党が派閥の寄せ集めであるのと同じ。
小さな会社がオヤジさんのリーダーシップでなにもかもやっちゃうのとは
わけが違う。

211 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:13 ID:tW9tW/K0
>>186
あんた頭大丈夫?
最新技術だけに価値が有るんじゃないんだよ。

>>198
何度も同じ間違いを犯さない奴は高賃金故に首になります。
それが中国の生産現場です。

212 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 12:16 ID:eQ+93YdE
社内派閥云々って言ってる奴は、社会に出ていない証拠。
ちゃんと就職して、現実を見ろよ。

213 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:16 ID:Ew1CmUH9
さっきは中国人でもやり方次第では良質新幹線ができる
んじゃないのって話をしたんだけど,損得勘定の話で行
くと,鉄道の場合には中国に関わって利益があるとは思
ってないよ,俺も.

じゃー中国に関わって得する業種はなんだと言われると
古紙販売くらいしか浮かばないけど

新聞の現地特派員の感想では,中国人は資本主義を
なめてるそうだし・・・・・・・・・・・・
図体がでかいから自分だけに都合が良い言い分でも
通ると言う意識があるらしい.

214 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:20 ID:2B3gK9e5
>>212
大きな会社(役所も)の話。

215 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:24 ID:VY9PIx9d
>>203
一地方官吏が汚職で作った超巨大豪華庭園を国が保護するようなところだしねw


216 :マンセー名無しさん :04/05/14 13:53 ID:K/SMtAwT
>>211
だから、どっちにしろドイツやフランスが売りつけるつもりで動いてるだろうが。
あっちはあっちで、中国首相から技術移転に不満を言われるくらいうまくやってる。
同じ事を日本もやれば十分問題ない。

217 :●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q :04/05/14 14:04 ID:lK5kjIpw
>216
TGVやICEの劣化コピが大量生産されるのは知ったことではないが、
新幹線の劣化コピが作られるのは激しく鬱ニダ

218 :マンセー名無しさん:04/05/14 14:08 ID:66Wqjp4Z
>>216
そんなことを日本ができれば最初からそんなに大騒ぎしないわけで

それができないから最初から日本は関わらないほうがいいという話になってるんだけどね

219 :マンセー名無しさん:04/05/14 14:22 ID:tW9tW/K0
>>216
奴らがドイツやフランスへ行う待遇に比べて、日本に対する待遇は果てしなく酷いという事を忘れていませんか?

220 :198:04/05/14 14:38 ID:jJd0Il+L
>>211
>>何度も同じ間違いを犯さない奴は高賃金故に首になります。

いや、馬鹿発言は日本企業に向けてのことなんだが。
鉄鋼やら、半導体やらでただ同然で技術を教えてやって窮地に陥った日本企業。
また、同じ過ちを繰り返したら馬鹿だぞ!
って意味です。


221 :マンセー名無しさん:04/05/14 14:45 ID:YZaE3nw8
タオル、畳表(イグサ)、メガネ、養鰻・・・
枚挙に暇がないわけだが>教えてやって窮地

222 :マンセー名無しさん:04/05/14 15:07 ID:KYGw/1RK
自動車なんてモデルチェンジするから5年もすれば陳腐化。
新幹線は40年は使えるね。


223 :マンセー名無しさん:04/05/14 15:09 ID:PDR1YdFW
>>222
40年までもちょっとだから先走らず我慢しる。

224 :ヒカル2000:04/05/14 15:35 ID:Ul1gut0k
よかったな買ってもらえて。

225 :マンセー名無しさん:04/05/14 15:41 ID:PEctvuyg
>>216
まあそういうこった。

226 :マンセー名無しさん:04/05/14 15:42 ID:PEctvuyg
>>216
中国も朝鮮も相手が日本だととことん付け込んでくるんだよ。

227 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 15:45 ID:eQ+93YdE
>>224
台湾にはな。

228 :ヒカル2000:04/05/14 15:55 ID:Ul1gut0k
>>227
中華にも買ってもらうんだろ?

229 :マンセー名無しさん:04/05/14 16:00 ID:PEctvuyg
>>228
これから議員が靖国神社に参拝して中国を怒らせて買わせない予定と空想してみる。

230 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/14 16:07 ID:dm8vERWi
>>168
3800番台なら許可する。

231 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/14 16:24 ID:dm8vERWi
キム・ミンソン 高速鉄 ファン合コン
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/sports.hankooki.com/lpage/cinet/200405/sp2004051412373734110.htm
映画俳優 キム・ミンソンが 風変わりな ファン 合コンを 企てて 話題だ.
 キム・ミンソンは 15仕事 ソウル駅から 大田駅まで 移動する 高速鉄道(KTX) 内で 熱誠 ファン 40黎明を
招待して ファン合コンを 持つ 計画だ. キム・ミンソンの 側近は 14日 “今度 ファン合コン 行事 期間 間
ファンと 一緒に ソウルと 対戦を 行き交いながら 楽しい 時間を 過ごす 計画”と 明らかにした.
キム・ミンソンは 今度 行事を ために インターネット ポータル サイト Daumの ‘ピュアーニス’(purenes)
会員 10人 など 彼女の 熱誠 ファンを 公式 招待した.
 この日 ファン合コンは キム・ミンソンが 広告 モデルで 活動する 三星 ハウゼンの 主催で 成り立つ. 三星
ハウゼンツックが 顧客たちを 対象で キム・ミンソンと 一日 デートを 持つ イベントを 用意しながら 高速鉄道
ファン 合コンが 企画された.
 キム・ミンソンは 今月 超 ファンの ために 映画 ‘下流人生’(監督 イム・グォンテク・製作 テフン映画・21仕事
封切り)義 特別 試写会を 用意する など 特別な 熱誠を 見せた. キム・ミン船側は “今度 ファン合コン
イベントで 不遇な 青少年たちに 贈り物を 伝達する 手順を 持つ など 隣人愛も 自ら 実践する 席が
なる の”と 言った.
*********************************************
また合コンか!1000取り罰ゲームはこれ?


232 :マンセー名無しさん:04/05/14 16:30 ID:qwtaSPjz
>>231
そのKTXが事故起こしたら騒ぎになるな
とか言ってみる

233 :マンセー名無しさん:04/05/14 16:45 ID:K/1EXOaH
台湾での都知事に注目だな。

234 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 17:32 ID:zo5qJwiG
まぁ、鉄道界の激安王、価格破壊のロテムに中国鉄道の高速化をさせない、ってことはつくずく
なんかあるってことだろうな・・・。

日本の鉄道技術が評価はされている、ってことだから。だけど手放しで喜べないこの気持ちは
実に残念なんだよな。

235 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 17:34 ID:zo5qJwiG
後、気になっているんだがひょっとしたらフリーゲージ列車、日本ではなく中国に
輸出されたらどうなるんだろうか。

日本製の車両と軌道で、ベトナム発(狭軌)ー北京経由(標準軌)ーモスクワ(広軌)行きなんて
ことも夢ではなくなる。三回も台車を履き替えなくってすむことになる。

236 :マンセー名無しさん:04/05/14 17:47 ID:5S9vho4s
2B3gK9e5は大きな会社の事を知らないんだよ。

窓口と取り立て部門しかない会社にいるから。

237 :マンセー名無しさん:04/05/14 18:40 ID:TCisqUjI
>>235
各国政府よりもワゴンリ、じゃないやオリエント・エクスプレス社が欲しがりそうだ。FGT。
できればベトナム発よりもシンガポールかバンコク発を希望。

238 :マンセー名無しさん:04/05/14 18:43 ID:popqcUdw
>>230
謝れ、JR西日本に……
(思い出す)やっぱ謝らなくても良いよ。
むしろ謝るのはJR西日本の側だよな、あれは。

>>235
人民解放軍の世界人民解放の実行を助長するつもりですか?
……ネタは抜いても機関車牽引なら実績あるタルゴの方が良いと思うなぁ。

239 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/14 19:01 ID:jKVwO6/m
中共在来線高速化の件だけど、JR東はまったく噛んでないね
もちろん他のJR各社も

240 :マンセー名無しさん:04/05/14 19:19 ID:Crrj+BHS
ttp://www.enen89.pe.kr/html/ham3/3-28.htm
↑このサイト翻訳して見たら
TGV、ICE、新幹線の車外騒音の比較表があるんだけど
その表に300km/h時の車外騒音は

TGV=93.0
ICE=91.5
新幹線=94.0   と書かれてる… 捏造?

241 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 19:35 ID:zo5qJwiG
んな高い騒音だったら、新幹線はストップだよ。

http://www.env.go.jp/kijun/oto3.html
新幹線鉄道騒音に係る環境基準について

地域の類型     基準値
I        70デシベル以下
II        75デシベル以下


242 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 19:38 ID:zo5qJwiG
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kaizen/kisei/souon/tetsudo/h14/h14sinkansen.htm
〜平成14年度新幹線鉄道騒音振動調査結果〜東京都環境局測定結果。

http://www.pref.aichi.jp/kankyo/tyosa/sindou/10/sindou4.html
2−2新幹線鉄道振動指針達成状況調査

ただしこの騒音レベルは時速100〜150kmの時の騒音レベルのようだ。

243 :マンセー名無しさん:04/05/14 19:47 ID:wv8l+ZOi
どうせ中国の本命は日本の新幹線とリニアなんだから高く売るしかないんじゃないですか?
TGVやICEを買おうってのは中国の外交戦術で日本が翻弄されてるだけでしょう?
世界ナンバーワンの技術、結局台湾に売ったんだし台湾が将来中国とXXXしたら
新幹線技術は中国に行ってしまうんだから遅かれ早かれおんなじことなんじゃあないでしょか…


244 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 19:50 ID:zo5qJwiG
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/21koutu/images/kankyou-s10.pdf

に各車両の騒音レベルがあるが、

0系が210km時で79.4dBに対して、のぞみは300km走行時で、
75dBみたいだ。

http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No51/51_4.htm
小林理研では、
新幹線鉄道に関しては、暫定的な環境基準75dBが当分維持される。一部の新型車両による速度300km/h運転が行われるが、車両側での音源対策が進んだ結果、
旧型車両の200km/h走行時と同等の騒音レベルが達成されている。

ということだから、300km走行時で90dB超えるかどうかぐらいじゃないの?

245 :マンセー名無しさん:04/05/14 19:51 ID:PEctvuyg
リニアはもういらんだろう。
元々軍事転用が目的だったという噂もあるくらいだしドイツので充分ではと。
台湾が中国になる頃には日本の車両はもっと進化してると思うが。
それまでは中国にこの技術を渡すべきじゃないな。


246 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/14 19:52 ID:jKVwO6/m
>>243
在来線に、日本が導入されるとむしろ高速鉄道では、他国が有利なる気がする
実際、中南海では仏独優位だし

247 :マンセー名無しさん:04/05/14 19:56 ID:R+kbIjZG
E2系を車両だけ持っていって中国人に運用できるか?
日本並の運用するには、該当区間を日本に割譲し、
治外法権を認めた南満州鉄道のようにしないと無理だろ。

248 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/14 19:56 ID:jKVwO6/m
でもなぁ・・・車両だけ出してもしょうがないよねぇw
JRかませてないから、車両だけしか出せないし
ATS-Pで、200kで、はしらせるようなもんだろうな。
意味がねーな

249 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:01 ID:/nfpzz1V
【鉄優n】列島縦断鉄道12,000kmの旅【生中継】 6
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1084442181/


250 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:01 ID:zo5qJwiG
後こういうHPもありました。

http://www.yorozubp.com/9907/990707.htm
500系新幹線に生かされた野鳥の形態

●フクロウの飛翔と低騒音新幹線電車



251 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:03 ID:R+kbIjZG
>>248
@.台湾も在来線を統括する鉄路局は中国系(国民党系)が強い。
A.在来線が日本と同じ狭軌であったため、全線新線になった。
BOT方式を取ったのは表向きAと思うが、
新幹線を運用するには@を排除しないと無理なので、
そこまで効果を狙っていたとしたら、淡水の老人は凄いと思う。

252 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:04 ID:zo5qJwiG
http://www.cgc.co.jp/nakamuracom/mistall03.html
時速300kmのニュー新幹線「500系のぞみ」に 「ミストオール」

この騒音対策に「ミストオール」は一役かっている。高速時の車外への騒音レベルは、新幹線の速度の6乗に正比例する。走行時車体で最も騒音レベルが高かったところは高圧線を下から接触させる大きな容量を必要としたバネ形式のパンタグラフ。

 「500系のぞみ」は、この大きなバネ形式のパンタグラフを、容積率を数分の一のエアシリンダーで押し上げる脱騒音のエアシステムに変更。膨大な時間とコストを掛け特殊形状を開発し、騒音レベルを環境庁の基準以下に下げることに成功しました。



253 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:13 ID:zo5qJwiG
>>247
保守や運用面で日本も参加するって事でしょうかね。だとしたらそちらのほうも金に
なるから。

>>248
200km前後でも中原には意味のあることですよ。KTXやTGVのように線路幅は標準軌でも
ボデイが狭軌鉄道の特急並じゃ、お話にならない。

安定した高速鉄道による大量輸送を欲っし、ただでさえ電力が欠乏状態の中国では、経済効率が
バランスが取れた所で妥協して最高速にこだわらない、という点ではまともな判断をしたと
俺は思うよ。

新幹線だって実は100系が出た1985年時で260〜270km運転は可能だった。
騒音問題がクリアできなかっただけで、電力消費とか騒音問題とかなかったら、今すぐに
500系の350km運転も可能ですよ。

ま、中国も某国とは違って理性がきいている事で、ま納得しましょうよ。

254 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:15 ID:PEctvuyg
新快速でいいじゃないか、新快速でさ。
新幹線なんてもったいない。

255 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/14 20:16 ID:jKVwO6/m
>>253
安全面で甚だ疑問が残りますよ?車両だけではしらせられると考えてる節が見受けられるわけです、中共側に
どっちにしろ、どうなるかまだわからないけど

256 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:18 ID:zo5qJwiG
因みに200km前後だとそれ以上の震動・騒音問題や電力消費量の増大、
微気圧問題などを解決しなくて済む。

それにあの広大な土地中国で日本並に軌道の保守点検ができるか大いに疑問だ。
今の新幹線が270km〜300kmで運行できるのは、それこそレールをコンマ何ミリ
単位で削って始めてできた数字。

日本のように精度が維持できないのがわかっていれば最初から200kmで運行を予定する、
というのは妥当な判断。

257 :●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q :04/05/14 20:22 ID:lK5kjIpw
何キロで走らせようと、下手にシナに新幹線なんか渡してしまったら
散々クレーム対応させられた上で中華之星IIを作られてしまうのが
ミエミエなのだが…

258 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:25 ID:zo5qJwiG
>>254
因みに新快速のほうが新幹線より騒音レベルは大きいんですよ。

>>255
まぁ、仕方が無いじゃないか。だから200km前後の在来線手直しの高速鉄道でしょう。
軌道の精度、メンテンテナンスの頻度、乗員や整備員の練生度、全てを加味して大きな
安全問題に発展しないだろうという点での妥協点が時速200km前後という部分じゃないかい?

俺も輸出には反対だけど、E2系を双単線なり単線閉塞で使うこともあるかもしれない。
ましてATCやCTCもトータルで含めて妥協点を探ってこの点で落ち着いたんんじゃ
ないだろうか。

しかし中国行ったら、E2系がウテシーが駅の列車交換でダブレット交換でも見られるかな。!?(爆)
ワイヤー式の手動ポイントや腕木式信号機で運行されていたら、たまらんがな。(W

259 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:25 ID:wv8l+ZOi
コンマナンミリで300kmなんじゃあTGVのほうが技術的には上なんでしょうか?
フランスも広大な土地だし…


260 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/14 20:28 ID:jKVwO6/m
>>258
安全性無視ですか(爆
人命がヘリウムより軽い中共らしいですな
でも目視の信号確認だけは絶対無理でしょうな、それとも超人ばかりを集めてくるとかw

261 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:29 ID:zo5qJwiG
この入札で日本の技術者が、中国に言って、軌道のレールを見たら

「 日 本 帝 国 鉄 道 省 」なんて刻印されていたらおもしろいんだがな。

漏れはミャンマーのヤンゴンで実際、旧鉄道省のレールが環状線の本線で使用されていたのを
みたことがある。さすがに仰天した。

中国もまだ旧鉄道省のレールが残っているかも。

262 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:33 ID:/IvTfXaZ
スレ違いすみません。韓国の地下鉄で
通路や座席に寝転がるマナーの悪さを写した
写真のページを探してるんですが、見つかりません。

ご存知の方教えてください。
友達に見せたいんです。おねがいします。

263 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:33 ID:wv8l+ZOi
双単線ってコスト削減にとてもいいと思うのですが…
日本の在来線が標準軌だったら間違いなく高速新線+双単線になったと思います
なんたって安いのに早くなるんだからメリット大
日本の新幹線のダイヤは山手線のような通勤電車と同じくらい過密しているし日本の東海道だけが特殊なんでしょうね


264 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:33 ID:bd0EcZLN
ところで、中国の在来線って電化されてるの?

265 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/14 20:33 ID:auuJqOP3
 松下の話で恐縮だが、台湾向けの電話の国コードが中国と違う(?)と
因縁をつけ松下の携帯を全面的に輸入禁止にしたことがあるらしい。
 これは使えるかも。

266 :●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q :04/05/14 20:35 ID:lK5kjIpw
>265

ソレダ!

267 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:36 ID:zo5qJwiG
>>259
あなた、速度のことを言っているんじゃない。騒音レベルや震動レベルで言ってるの。
それ以前に私は、>>253で、1985年時の100系で260km運転は可能だけど、
騒音問題で220kmにしている、って書いているでしょ。よく読んでから書いて頂戴な。
もちろん騒音問題なければ500系は350km運転が可能だよ。

>>260
ま、中原の夏人の思考は”中国はたくさん人口がいるアル。一人二人は関係ないアル”ぐらいの
考えは心のそこでしているかも。

それとATCを入れるでしょうから、どんなトンチキでヘマなウテシーでも自動ブレーキが
かかってくれるよ。

ATCによる自動ブレーキ作動中は何やっても加速はできないしブレーキも緩まない。
ある意味、未開な国向きかもよ。

268 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:38 ID:popqcUdw
>>260
下手すると水素よりも軽いと思いますが……

>>261
……大丈夫かそのレール。
日本ですら古レールなんてホーム屋根の柱に使われているぐらいしか見ないのに。
(そしてこの事は、レールの取り替えが昔から頻繁に行われていることを示していると思いますがどうよ?)

>>263
この世界での日本での双単線導入線区は湖西線と桜島線ぐらいだよ。
それを考えるとifの世界でも大規模導入はあり得ないね。

269 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:38 ID:PEctvuyg
ここで小泉たんでも石原たんでもいいから靖国神社参拝してくれたら一発で断られるのに。

270 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:39 ID:zo5qJwiG
>>263
双単線方式にもなりませんよ。まして東海道本線がなるわけがない。

もうすでに小田原まで東海道貨物線を入れて複々線化されてます。東京から
大船までの横須賀線はこの東海道貨物本線と新線部分が加わると一部三複線
ですよ。

それに新幹線がある。小田原には小田急も行ってる。

首都圏から小田原まで事実上の四複線でまだピーク時に輸送力がたんないんだから。
双複線運行なんて無理。

271 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/14 20:42 ID:jKVwO6/m
とりあえず、続報待ちませんか?
現段階では日本のコンソーシアムが応札の方針を決めたというだけですからね。

272 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:49 ID:zo5qJwiG
>>268

ヤンゴンの環状線は未電化でデーゼルカーに数両の客車が連結されていましたよ。
安全じゃないと思います。ひでえガタコトでしたね。驚きました。日本の三級幹線
だってあんなひどくない。

後日本でも電車を留置するヤードには80年ぐらい前のイギリス製のレールが
現存しています。つまり電車庫、自動車で言う車庫ね。本線ではさすがに使われて
いませんよ。後古いレールはご存知の通り駅なんかの屋根の柱なんかに利用されたり
しています。

273 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:50 ID:AH3hFFmg
双単線運用かぁ・・・
日本の場合、双単線にするくらいなら、待避所もしくは退避線を設けての
ただの単線運用になる予感・・・

274 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/14 20:51 ID:zo5qJwiG
>>271
そうっすねえ・・・。



275 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:54 ID:b4IsiKYU
>>268 関門トンネルも双単線です

276 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:58 ID:wv8l+ZOi
双単線じゃないですけど
東武野田線は未だに単線で通勤ラッシュをさばいています
複線や複々線にしなくてもラッシュ時しか混まないようなところはダイヤでなんとかなるようです
参考までに↓

柏方面
6 03 10 18 25 32 38 46 53 59
7 06 13 20 26 35 43 50 58
8 07 14 27 35 50

大宮方面
6 10 21 32 41 54
7 06 13 26 34 43 49 58
8 08 16 21 27 34 41 50 59


277 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:59 ID:cLYCJCA7
>>269
終戦記念日に期待してみるか?

278 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:59 ID:KnoQbN45
>>230 同意。あの整形失敗作みたいな香具師ならいくらでもお引き取り願いたい。

279 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:00 ID:popqcUdw
>>272
ヤード(車庫?電留線?)ならそれほど消耗も激しくないからそれでも良いのかもしれませんね。

しかし、ガタゴトを放置とはレール変える金すらないのだろうか?

>>275
入れ忘れの訂正サンクス。

280 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/14 21:04 ID:jKVwO6/m
>>272
渋い国へご旅行されてますね。
ヤンゴンの環状線、話には聞いてますが、実際に乗られたんですか
一度、旅行で行ってみたくて、乗ってみたい鉄道なんですよ。
かなり、自由が制限されると聞いてますが、いかがでしたか?

281 :KTXは乗車済み:04/05/14 22:03 ID:u8t1mD3k
とにかくだ、シナに渡しても、
黄砂で埋もれてしまうだけだから、やめたほうがよいと思うぞ。

砂に埋もれた新幹線か、まるでダグラムみたいだな。

282 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:04 ID:/nfpzz1V
6本足の新幹線ハァハァ

283 :ハン痛歴?・・・(>:04/05/14 22:10 ID:iWI7PM3Q
>>281
 いつの日かとおそれて いた
 いつの日かと夢見て いた
 心目覚め 翼をひろげて 旅立つ日 ダグラム
 <中略>
 めざせ、はるかな地平
 さらば やさしき日々よ もう帰らない
 もう帰らない 太陽の牙 ダグラム

 ・・・・ある意味、このあたりのシリーズってザブングル以来、
 ボトムズ、ガリアンと、反体制レジスタンス、体制側から見れば
 『テロリスト』賛歌なんだよな。
 

284 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:27 ID:+1o2qrM8
>>283
現実にあるとすれば、イラクで、フセインが極秘開発していた最強戦車に
今井君が乗って、M1A1やチャレンジャーを次々撃破する話ですね。

285 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:29 ID:PEctvuyg
>>284
親父も同じ思想みたいだから親子対決が無いわけだが。

286 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:33 ID:xJuYsYPB
>>268
この前テレビで明知鉄道やってたとき、本線に100年前からのレール
使ってるってやってたぞ。

287 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:39 ID:twUvOKCC
漏れ的には燃料不足で腰砕け

288 : ◆64180XZags :04/05/14 22:42 ID:gGd1jyv8
高速鉄が 故チャン・チョルか?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040514n06103/

釜山発 ソウル行 36分 延着 "抗議騷動"

釜山発 ソウル行 高速列車が 30余分 引き延びになる 事故が 発生して 乗客たちが 不便を
経験した.

今日の 午後 5市 釜山駅を 出発した KTX 24号 列車が 大田 近所から 正常速度を ないし
できなくて 徐行して, 予定到着視覚より 36分 遅く ソウル駅に 到着した.

これ 事故で, 多い 乗客たちが ソウル駅 待合室で 押しかけて 払い戻しを 要求して 荒く
抗議する 騷動が もたらしたし 鉄道庁は 25%義 料金を 払い戻した.

密陽で 乗った 乗客 グァックモシは "早く 目的地に 到着すること ため 高速鉄を 利用したが,
むしろ もっと 遅く 到着する せいで 被害を あった"と 憤痛を 噴き出した.

もう一つの 乗客は "今日 ガッウンサゴが たびたび 発生する ので 分かって ある"と "おび
ただしい 予算を 入れて 建設した 高速鉄が いつも 故障を 起こして一廉が できない の
ようだ"故 言った.

鉄道庁は 車の 電気供給装置が 故障を 起こして 6犬 電動装置 の中 4犬の 作動が 腰砕け
になって このような 事故が 発生したと 明らかにした.

289 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:45 ID:4oyzLHAO
中央線に国内最長25.1キロのトンネル建設へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000055.html


> 中央線の清涼里(チョンリャンリ)〜原州区間は既に工事中で、2012年に原州〜堤川区間が完工すれば、

今年が2004年。何でそんなに時間がかかるの?


290 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:49 ID:KtwbB/AT
>>270 大船なら京浜東北線も入れておくれ。
さらに横浜までならKQと109も加えておくれよう。

291 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:15 ID:bd0EcZLN
>>288
>電気供給装置が 故障を 起こして 6犬 電動装置 の中 4犬の 作動が 腰砕け
これって、前にもあったような・・・結局、治ってないのか。

292 :高機動車で八戸までさんじかん!:04/05/14 23:27 ID:X0hdk5w7
(前略)
結局、中国鉄道客車を受注するという話は、ロープウェーのゴンドラだけにまで縮小してしまった。
だが、これは10億人という中国の人口にが我々にもたらした幻想の結果であった。
いくら人口が多くても、GDPが少ないのではマーケットも小さかったのである。
(後略)

某鉄道趣味誌で92年頃にあった連載の思い出し要約。国交回復前後のお話し。連載ではこの後、北京の地下鉄の受注に成功したが、納入は最初の1編成だけ、残りは国産となってしまった話などもあったと記憶している。

こうしてみると、某走ルンですの会社が今回の売国企業団に名を連ねていない理由がよく判る。
同社はE2の開発製造にも関わっている(というか、新幹線では事実上E2しか造っていない)にもかかわらず、である。

293 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:33 ID:xBlsrWQ+
>>263
東北と上越も分岐点までとてつもなく密度が高いが。

294 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:35 ID:xJuYsYPB
>>287
本当だぞ

http://agimura.hp.infoseek.co.jp/akechisen/sec3.html

295 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:03 ID:wdGeEtFZ
>>286
マジですか。

296 :KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE :04/05/15 00:07 ID:tlcje7JW
>>288
日本でも30程度の遅延でねじ込めば、いくらかの金は返って来るのだろうか?
日本人なら怒る人はいても、この程度の遅れで金返せという人はそんなにいないと思う。


297 :いやはや:04/05/15 00:10 ID:AgXpz7yH
>>268
いや、本当に?
日本人としては、どの態度を取るべきなのでしょうか?

1)100年経っても問題なく使用できる大日本帝国謹製のレールってすげぇ!
2)100年前のレールを平気で使用できる半島人の安全軽視ってすげぇ!
3)まさか半島では100年前に作られたレール以下の品質のレールしか作れないのか?
4)まさかレールが100年持つ程度の密度のダイヤ編成なのか?

298 :いやはや:04/05/15 00:12 ID:AgXpz7yH
>>297
アンカーミス。
×:>>268
○:>>286

まぁ、>>268でもまるきり意味が通じないわけでもないんだけどね。

299 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:28 ID:YXcqcibd
>>297
全部正解で選びようがないだろ!!

300 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:33 ID:aMMeV5JP
>>297
ちなみに明知鉄道のは、ドイツのユニオン社製。>>294

301 :マンセー名無しさん:04/05/15 02:10 ID:JeDBj22E
>>297
レール寿命は通過トン数によると考えるのが正解…ということで。
だから明智みたいなとこで残ってるのかもね。

302 :マンセー名無しさん:04/05/15 02:42 ID:qVeOdtGo
道路では
1d車100台<100d車1台
で痛むように
レールも軽い車両だったら軽く100年はもつってことでしょうかねぇ


303 :マンセー名無しさん:04/05/15 03:25 ID:DSndnbyH
>>302 重いKTX(しかもウリナラ建築)と軽い台湾新幹線では、同じUIC最大値のインフラでも当然推して知るべしだな w

304 :マンセー名無しさん:04/05/15 06:29 ID:h5LWLHe9
>296
日本で振り替え輸送があるのは2時間以上の遅延じゃなかったっけか。
通信は3時間以上で総務省への報告が必要だったかな。

305 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:14 ID:78S6XEXX
JRの払い戻しは、2時間以上の遅延で特急料金のみ払い戻し。
でも九州の某駅員は、寝台料金まで返してくれたよ。


306 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:21 ID:n5L5Jxkj
ご協力お願いします〜

新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ 
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/


307 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:50 ID:EGB8WS7k
即出の記事と別なやつです

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0514jc41130.html
中国版新幹線に応札 川重など「はやて」型提案
2004/05/14

 川崎重工業(神戸市)は十三日、中国の鉄道在来線の高速化事業に応札する方針を明らかに
した。現地の鉄道車両大手と組み、日本の東北新幹線で使われている「はやて」型を提案。技
術供与に向け、既に日本企業五社とともに特別目的会社を設立しており、技術力をアピールす
る。

 中国政府は、既存路線に時速約二百キロで走る列車の導入を目指している。瀋陽―秦皇島、
済南―青島などの五路線(総延長約二千キロ)が対象で、実績のある海外企業の技術を導入す
る方針。近く、車両を製造する中国企業と海外企業のグループを決める入札が行われるという。

 川重と組むのは中国の南車四方機車車両。両社は技術協力などで関係があることから手を結ん
だ。

 一方で、川重は、三菱商事▽日立製作所▽三菱電機▽伊藤忠商事▽丸紅―とともに、車両技術
を供与する特別目的会社「光基鉄道システム」(東京)を四月に設立。契約額一千億円ともされ
るビッグプロジェクトへの参入を目指す。実現すれば来年開業する台湾での高速鉄道に続いて、
日本の新幹線技術が海を渡ることになる

308 :マンセー名無しさん:04/05/15 09:05 ID:eRpp9k+u
Д

309 :マンセー名無しさん:04/05/15 09:23 ID:fOdQcjS5
中国はやめてくれ。中国だけは。

310 :マンセー名無しさん:04/05/15 09:36 ID:EF+b/mjL
>>289
北の国からトンネル技術者を呼んで施工してもらうためです。

311 :マンセー名無しさん:04/05/15 09:41 ID:aMMeV5JP
>>304
都市部で2時間も振替輸送しなかったら暴動起きるぞw

>>306
寝台料金の払戻しは運転打ち切り等によって、朝6時まで利用できなかった
場合のみのはず。
6時以降まで利用して便宜措置で払戻しできたの?
東海道新幹線では、回復運転によって東京到着時の遅延が2時間を切って
特急料金払い戻さなかったことと対称的だw

312 :マンセー名無しさん:04/05/15 10:09 ID:vZaJBFAw
九州はクマソとかハヤトとかおって、程度が低いとは聞いていたが、
よもやこれほどとは。

313 :マンセー名無しさん:04/05/15 10:15 ID:NgfkHmLZ
KTXの車内ドアってキチンと通路の中央に配置されているけど
http://ktx.korail.go.kr/jpn/multi/gallery17.html
確か特室の通路は新幹線みたいに中央からズレていたと思ってたら
http://ktx.korail.go.kr/jpn/multi/gallery16.html
やっぱりドアは車体中央なのねw
http://ktx.korail.go.kr/jpn/multi/gallery19.html

ちなみに新幹線は通路に合わせてドアが車体中央からズレてます。

314 :マンセー名無しさん:04/05/15 10:17 ID:LS1+HY6H
ふーむ、新幹線ってレールの継ぎ目がないと聞いたことがあるのですが
交換はどうしているのですかね。
青函トンネルでも継ぎ目のないレールを使っているそうですが交換は大変そうですね。

315 :マンピー名無しさん :04/05/15 10:23 ID:RXPSALTc
>>314
設置時にも現地で溶接なんだから、交換時に現地で切断すればよいのでは?

316 :マンセー名無しさん:04/05/15 10:27 ID:Klm8WFFu
>>314-315
315で正解。


317 :マンセー名無しさん:04/05/15 10:57 ID:hHt2kRGw
>>312
佐治会長発見

318 :マンセー名無しさん:04/05/15 10:59 ID:df7YU+fb
>>317
懐かしすぎ(w

319 :マンセー名無しさん:04/05/15 11:09 ID:wA8CpC9u
>>312
何!
天孫光臨の地たる九州を馬鹿にするとは不届き千万!

320 :マンセー名無しさん:04/05/15 11:12 ID:vZaJBFAw
>>319
ヽ(`Д´)ノ 天孫の子孫が支那相手に何してるんだ!!

321 :マンセー名無しさん:04/05/15 11:21 ID:7kCYzE+p
>>317
勘違いもいいとこだな。
佐治氏はクマソを東北に発見したお人だぞ。(w

322 :マンセー名無しさん:04/05/15 11:39 ID:XlTD6KCG
>>268
遅レススマソ。
実は東海道線のほんの一部区間でも双単線です。

323 :マンセー名無しさん:04/05/15 11:43 ID:dFVbUnWi
>>319
天孫の子孫なら、福岡を朝鮮の植民地のようにするな。

324 :マンセー名無しさん:04/05/15 11:47 ID:Xv/Hh4NM
>>322
どこ?

325 :マンセー名無しさん:04/05/15 11:51 ID:xxdFTkBQ
【ガンダム】「ザク」の真似をしてホースをくわえ・・・5歳幼児窒息死【静岡県】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/l50


326 :マンセー名無しさん:04/05/15 12:00 ID:xWNR+CMg
>>322
大垣から美濃赤坂支線が別れるところまで?

327 :マンセー名無しさん:04/05/15 12:05 ID:Klm8WFFu
>>322
何処?

ほんの一部も、とかカキコする暇があったら具体的区間を書け。

328 :●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q :04/05/15 12:12 ID:cZgx4EG8
>325
誰か釣れた?

329 :マンセー名無しさん:04/05/15 12:18 ID:hHt2kRGw
双単線の実例見てみたい

330 :マンセー名無しさん:04/05/15 12:55 ID:+GNJQF2z
中国は2010年で打ち止め

331 :マンセー名無しさん:04/05/15 13:41 ID://tXxkQU
>>329
大曲−神宮寺、峰吉川−秋田
山形−羽前千歳
佐古−徳島
....ただの単線並列。

332 :322:04/05/15 13:50 ID:XlTD6KCG
関ヶ原⇔垂井間です。
ただし、厳密には上り線が東海道線(上り本線)、下り線が垂井線(副本線)となっており、
東海道線の下り本線は新垂井経由の線です。
ただ、下り普通列車は垂井線経由で走っており、垂井線が下り本線のような扱いです。
ダイヤの都合上、垂井線を走行する上り列車もあります。ただしこれは回送だった記憶が…。
新垂井経由の列車は特急しらさぎや貨物列車のみだと思われます。

333 :322:04/05/15 13:58 ID:XlTD6KCG
連投すんません、訂正補足です。
新垂井経由の列車は、寝台特急や銀河なども走行するようです。
また、垂井線を走行する上り列車は関ヶ原始発の列車で、回送列車と併走することがあるそうです。


334 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/15 14:26 ID:KakHHnfw
http://www.jarts.or.jp/jp/news/news024.html
3月17日(水)には、中国側から要請のあった高速総合検測車に関する技術交流会が、
日中鉄道友好推進協議会並びに中国鉄道科学研究院の共催により開催されました。
日本側から、東日本旅客鉄道(株)、鉄道運輸機構、日立電子(株)及び三菱電機(株)の専門家が参加し、
JR東日本の高速総合検測車EASTiによる検測などについて紹介を行い、午後は、軌道と電気の2部門に分けて、
質疑応答を行いました。中国側出席者は、30名程度で非常に熱心であり、近々、仏、米、伊国などとも
技術交流会を行い、最終的に高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。

高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。
高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。
高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。
高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。

束はEast-i も朝貢する気?

335 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/15 14:34 ID:KakHHnfw
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040508/481/mun10105081835
ドイツで先週通勤電車の事故あったみたい

http://www.railjournal.com/
KTXが表紙

336 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/15 14:46 ID:KakHHnfw
http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fit.news.yahoo.com%2F040423%2F26%2F2ra6g.html&lp=it_en

4/23
イタリアで工事中の高速新線(ディレティッシマ・ローマ〜ナポリ間)でETR500が試験走行で305km/hを記録。

今年開業のはずなんだけど、来年10月になりそうな・・・・

台湾新幹線と同時開業かよ!

337 :マンセー名無しさん:04/05/15 15:33 ID:2IPIL0je
正直新線開通とは思えない写真
>KTXが表紙

338 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:20 ID:JFw/S2E8
>>337
あれは写真うつりと印刷が悪いからニダ。
RAIL Journalには謝罪と賠(tbs


339 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:33 ID:NYbl8o43
動く博物館、琴電、高松築港ー片原町ー瓦町 間が双単線のはずです。

何十年か前踏み切り事故を起こした際、警察の指導で複線にさせられましたが、
現在は双単線になってるそうな、

何十年も帰省してないので、実物は見てない、かつて、その区間では朝夕に志度線と琴平線が
並走していました。

340 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:38 ID:EF+b/mjL
14号車だから表紙の ALSTOM はあってるのか。

341 :赤井 白丁:04/05/15 16:40 ID:TVlCRIPw
>>335
なんか変形合体しそうですねw

342 :マンセー名無しさん:04/05/15 17:55 ID:4mRzLr5x
>>329
台湾鉄路管理局、がそうですよ。
自強号ではみたことないけど、
キョ光号と復興号が並走するのは数度体験しました。

343 :314:04/05/15 17:58 ID:u3KNjf9k
315さんありがとうございます

344 :305です:04/05/15 21:49 ID:yYiykFXo
ホントは、6時までに使えないときだけ払い戻しなんだけどね。
ちなみに運転打ち切りが5時59分で、
わずか1分で払い戻しセーフだったこともある。
九州某駅の話は、単に2時間以上の遅れだけ。
だから特急券だけのはずなんだけどね。

345 :マンセー名無しさん:04/05/15 22:21 ID:yYt4LgO5
子供の頃、京都に帰省するのに新幹線使ってたけど、ほぼ毎回遅れたよ。
ちゃんと着いたら奇跡かと…w
途中3時間近く遅れていても京都に着く頃には1時間55分遅れなのさー。
5分違いなんてけちくさい事せずに金かえせー!

346 :マンセー名無しさん:04/05/15 22:24 ID:wA4msVFl
>>345
いつの時代か、もしくはダイヤが大幅に乱れた時の話かは知らないが。
その程度で文句いってたら外国の鉄道なんて(ry

347 :マンセー名無しさん:04/05/15 22:30 ID:+wcFP0DE
京都駅なんかによるようになったから冬に弱くなってしまったんだよ

348 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:03 ID:MJOD7bh4
>>345
345が子供の頃って何時頃なのかわからないが、
毎回遅れるってのはよっぽどの運の悪さだな。
宝くじは買わないほうがいいと思う。

349 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:14 ID:9ZKMKT5e
朝鮮日報の
「高速鉄道 ディベート・ルーム」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd1.chosun.com/brd/list.html?tb=OSUNATOM03
外向きのウリナラマンセーでなくて結構・・・

350 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:15 ID:HJYdMtcc
>>328


351 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:23 ID:zT8TYYgv
>>345,348
年数回しか使わない人間にとって新幹線が大幅に遅れるなんて一生に一度あるかないかレベルのイベントなのに……

352 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:25 ID:taVqIh5f
>>348
昭和40年代だな。
うーん。
新幹線は遅れるものだと学習していたんだけど。
いっそのこと3時間遅れろー!と毎回思っていたw
プリンがママプリンタイプでなく焼きプリンでってんで
「こんなのはプリンじゃない!!!」と泣き騒いだ事がある。


353 :赤井 白丁:04/05/15 23:26 ID:TVlCRIPw
そう言えば、イギリスでふらふらしてた時は
「列車は遅れても必ず目的地に着く」
〈なんでそんなに文句を言うんだ?〉みたいな事を言われた。
日本に住んでる定時運行があたり前なんだが、世界的に観ると物凄い事なんだろうな。


354 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:30 ID:c2xn7F9P
KTXに乗ったけど、結構いいじゃん。
架線柱なんてただのH型鋼だし、
全体的に設備も質素だったね。
新幹線は、過剰スペックなのではないだろうか。
架線も在来線や地下鉄同じだったが、
韓国の鉄道は、全て交流25000Vなのか???
また、在来線が標準軌なので、新幹線と在来線が
極めて自然に融合しているのは、うらやましい限り。
(踏切事故多発らしいが)
日本も建設業者のいいなりにならずに、
今後のローカル路線は、ミニ新幹線方式で
早く、安く、高速化したほうがいいと思う。
動力集中方式についていろいろ言われていますが、
セマウル号も動力集中方式なので、
TGVを採用したのは、自然な流れだったのではないでしょうか。
KTXとセマウル号って形が良く似ているし。
自分は、嫌韓な人間で、この板をみてKTX嫌いだったけど、
一度乗ってみたらイメージが変わったよ。
国鉄職員もみんな親切だったし。
(鉄道以外については、韓国のイメージは余計悪くなったけど)
みんなも一回乗ってみるといいよ。

355 :( (8|3|H)   (○○)  [松. 戸] ):04/05/15 23:44 ID:d4M7dtg1
>>354
在来線が標準軌ってのは、うらやましい限りだよホント。
あちこちの路線に直通できるし、
都心部に新線作らなくて済むし(作ったとしても融通の効いた運用が可能)。

ああーうらやましいーーー(KTXがうらやましいんじゃなくて在来線が標準軌なのがうらやましい)
今からでもさっさと在来線を標準軌にしろよ>しR

356 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:47 ID:bzJ4TjfM
何で在来線を標準軌にしなかったの?


357 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:50 ID:kkWk7W5H
>>356

カネが無かった。

358 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:51 ID:JLXBuE/j
>>356
改軌による輸送力強化よりも、全国に鉄道網をはりめぐらせることを優先したから

359 :マンセー名無しさん:04/05/16 00:05 ID:euV7QEGh
KTXは標準軌でありながら狭軌並の車体だから在来線に入っていける。
広軌並の車体の新幹線だったらとても無理。
韓国は賢いなぁ。(棒読み)

360 :コイル屋:04/05/16 00:07 ID:tgkGUitd
>>359さま
>KTXは標準軌でありながら凶器並の車体だから在来線に入っていける。
と読み違えてしまいました_| ̄|○


361 :マンセー名無しさん:04/05/16 00:19 ID:LkwtEFnq
車体のようなもの

362 :マンセー名無しさん:04/05/16 00:24 ID:v/jckR5a
むしゃくしゃしてやった

363 :マンセー名無しさん:04/05/16 00:27 ID:pXWaoBpM
こんな大事になるとは思わなかった 反省している

364 :マンセー名無しさん:04/05/16 00:29 ID:NRoMH2iq
日本の山間部とか入り組んだ地形でカーブをこなすには狭軌のほうが有利だけど
チョン半島は中国との連絡考えて標準軌でいったんだろ。
宗主国の面子に拘って狭軌を無理強いしなかった当時の日本の鉄道役人エライ。

365 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/16 00:31 ID:aeWCmgxA
てか、今更狭軌だ標準軌だって言った所でど〜なるのさ?

366 :マンセー名無しさん:04/05/16 00:34 ID:YQ1Ieegb
そういえば「満鉄」の誕生及び歴史は結構知られているけど‥‥
「鮮鉄」の誕生及び歴史は余り知られていないのは何故なんだろう。


367 :マンセー名無しさん:04/05/16 01:07 ID:XhWIR0mu
>>366
歴史的におもしろくないから。
満鉄は誕生から無くなるまで、いろいろあるから面白い。

368 :マンセー名無しさん:04/05/16 01:09 ID:SwK+O+/i
今更在来線の標準軌化したところで、大してメリットありゃしねぇ。

369 :マンセー名無しさん:04/05/16 01:23 ID:zrFHQnM4
鉄優N

370 :マンセー名無しさん:04/05/16 01:32 ID:j3+X5syB
KTXは世界が羨む特急列車ニダ
走れば走るほど死人がでる韓国の最終兵器ニダ
こんなに素晴らしいKTXが
韓国だけにしか走ってないなんて残念ニダ(棒読み)

371 :マンセー名無しさん:04/05/16 02:23 ID:5rk+m2Ch
>>370
いやいや、是非、宗主国の支那様への採用を強力に進めて頂きたい(本気)

372 :マンセー名無しさん:04/05/16 07:37 ID:B1Y3Rbpb
.

373 :マンセー名無しさん:04/05/16 08:49 ID:GMNqUWAS
>>371
獅子身中のKTXでつか

374 :マンセー名無しさん:04/05/16 09:58 ID:oNPYwbft
新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/


375 :マンセー名無しさん:04/05/16 10:44 ID:21woua4g
>>357-358
ストレス溜まっただろうね、>当時の鉄道技術者。

それで、新天地の満州・朝鮮で鬱憤晴らし、やりたくても出来なかったことを
思いっきり実現しようとした。だからどちらも当時のトップレベルの水準を
実現し、本国のそれを大きく引き離していたと思う。

敗戦で「現地人に全てを委譲して」技術者が引き揚げちゃったら、またたく内に
「猫に小判」「豚に真珠」状態になったみたいだけどね。

376 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:17 ID:C5Czz1eb
>>375
満鉄と米英じゃレベルが違うってw

同じ1934年製蒸機で比べて実用速度が40km/h以上違うんだぞ?

377 :電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg :04/05/16 11:20 ID:yjYlHboc
>>376
トップ「レベル」だから間違ってはいないんじゃない?

それと冷房装置の導入は満鉄がいちばん早かったんじゃなかったっけ??

378 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:23 ID:C5Czz1eb
>>356
鉄道創業時のことを言えば和田さんとこの学校の創始者が英国人技師に
どのゲージがいいか聞かれた時に
「日本は狭いし狭くてよし」って言っちゃったのが原因。枕木とか車軸とか大枠とかで
少々高くつくけど「標準軌にしときゃ良かった…一大失策」とは本人の弁。

のちに改軌論が出てきたときは政友会に潰された。とこなみたけじろうんときに。
建主改従か改主建従かですんごい対立があったのですよ。それが>>358のお話。

そもそも金が無いだけだったら満鉄の線路を二度も改軌しないと思うが。
横浜で試験してるし。

379 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:28 ID:C5Czz1eb
>>377
だって、常用160km/hの機関車がゴロゴロしてる世界と、常用"最大"120km/hの機関車が
12両しか無い世界じゃやっぱレベル違うやんけ。

>冷房装置

アメリカの鉄道用を二個輸入してあとは複製。

全車冷暖房装備ってことなら世界初だったけど、それは満州の気候が欧米に比べて
厳しかったってのが一つの原因だし。欧州なんか冷房は全車に無くたってそれほど
サービスが悪い…ってことにもならんよーな社会だったころだし。

380 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:32 ID:uAs5Sfk6
>>379
うーん。それもあるけど、満州が一種の実験国家だったからもあると思う。

381 :マンセー名無しさん:04/05/16 11:52 ID:gVXPOAEa
104 名前:Now_loading...774KB :04/05/16 10:38 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/2907/MakeTrivia.swf?p1=%92%86%8D%91%82%C9%90V%8A%B2%90%FC%82%F0%97A%8Fo%82%B7%82%E9%82%C6&p2=%8Am%8E%C0%82%C9%83p%83N%82%E7%82%EA%82%E9

オレが一番乗りだ。

382 :Socket774:04/05/16 11:56 ID:e7ZQQpxX
>>354
>在来線が標準軌なので、新幹線と在来線が極めて自然に融合している

JIS規格(たぶん)の在来線区間をUIC規格向けに作られた車両が走って
トラブルを起こしている訳なんだが。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2003/0922/030020030922.1002113812.html

・・・まあ、いわゆる「ケンチャナヨ」で終わる話だが。

383 :マンセー名無しさん:04/05/16 12:04 ID:uAs5Sfk6
>>382
しかし、韓国はほんとうに技術とかまったくかまわずに、政治と賄賂で決めたんだねえ。

KTXって、どんどん遅くなりそうだな。

384 :マンセー名無しさん:04/05/16 12:17 ID:23cIIE/1
>>383
フランス国鉄にはフランス国鉄の規格がある、
韓国国鉄には韓国国鉄の規格がある。
フランス国鉄はいわゆる「欧米規格」、韓国国鉄は言ってみれば「日帝規格」。
レールの幅さえ合ってりゃ何とかなる、程度にでも思ってたんだろうか。
通信設備等附帯設備の重要さより賄賂が勝るってのがある意味凄い。

385 :赤井 白丁:04/05/16 12:20 ID:8QQ4Lqij
お前ら、マターリ汁ヽ(´ー`)ノ

386 :電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg :04/05/16 12:22 ID:yjYlHboc
お前ら、ロリータ汁ヽ(´ー`)ノ

>>379
もともと冷房装置はアメリカのものだったんですね。
レスサンクス。

387 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/05/16 12:30 ID:mr7vdGtA
387

388 :マンセー名無しさん:04/05/16 13:00 ID:S9T8woto
素人なので厨な質問かもしれないけど、怒んないで誰か教えて。
新幹線が(お付き合いで)応札した時って、全線新線の計画だったんですか、それとも
暫定で在来線の利用も含まれてたんでしょうか?

389 :マンピー名無しさん :04/05/16 13:32 ID:1OuQIRHF
>>388
あのでかい車体で在来線に入る方法があるかどうかを考えて見ましょう

390 :マンセー名無しさん:04/05/16 14:24 ID:xKe0k7Rj
韓国の在来線は日本のより車体が大分大きいと聞いたことがあるけど
違うの? >>388

391 :マンセー名無しさん:04/05/16 14:45 ID:C5Czz1eb
>>390
>>389は日本国内と勘違いしたんだべ。

ちょんこんとこの規格は最大高さ4800mm、最大幅が3200mmぐらいのはず。
新幹線車輌は幅が3400mm

392 :とある住人 ◆MLu0mhza3M :04/05/16 14:51 ID:Fl4WlZnp
>>382,384
>京釜高速鉄道 既存では 区間(競技(景気) 高揚~光明力諌)に 大韓 適合性を
>試した 結果,高速鉄が 既存 京釜線を そのまま 運行する 場合 過多 花火発生
>と 線路 及び 車軸震動 など 致命的な 欠陷が 発生,全体 高速鉄道 既存船の
>82%を 占める 釜山~大邱 区間の 安全に 非常が かかった.


>過多花火発生と線路及び車軸振動など致命的な欠陥
            ↓
批判が噴出してるので、何とかしなければならないニダ!
            ↓
でも、ただでさえ大赤字なので、予算は割けないニダ!
            ↓
こうなったら片側のレールをずらして、軌間をちょっとだけ広げるニダ!
            ↓
         脱線事故発生!!


まさかこうならんとは思うが・・・。

393 :マンセー名無しさん:04/05/16 15:46 ID:GsPXdRFY
807 :マンセー名無しさん :04/05/16 11:51 ID:NBTcnH/9
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000001.html
仏政府、海図への「東海表記」覆す

 昨年、国際海図では史上初めて「日本海(Sea of Japan)」と「東海(East Sea)」を併記し注目されたフランス国防省水路局の海図が、今年度版では再び「日本海」の単独表記に戻ったことが16日明らかになった。

 フランス政府は最近、韓日外交当局に「日本海の単独表記の方針に沿って今年度版の水路局の海図製作を完了させ、近く市中に配布する」と通告したことがわかった。

 これに対し外交通商部は駐フランス韓国大使館を通じて「韓国政府はこれを絶対に受け入れられない」とフランス政府に強く抗議した。

 フランス政府は今年度版の水路局の海図に東海を「日本海」とのみ表記したが、図面の下線部に注釈をつけ、「上記の名称をめぐり関連国間の立場の違いが存在し、フランス政府はどちらか一方の名称を支持することはない」と表記した。

 このように「日本海」表記に注釈をつけ、韓日間の名称をめぐる紛争が存在することを明示したのは国際海図ではこれが初めてだ。

チョソン・ドットコム

フランス政府グッジョブ!!!



816 :マンセー名無しさん :04/05/16 13:01 ID:Y3qoRVYD
>>807
要するにKTXが完成するまでのサービスだったと・・・
相変わらずおフランスはえげつねーな。
今もTGVを中国に売るために必死におべっか使ってるし。

394 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:36 ID:zVfWXMIB
フランス様、がんばってください。
ぜひ中国にTGVを!

395 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/16 16:37 ID:oVgGl4Hz
>>393
え、えげつねー・・・(;´Д`)

なんか、「海外での商売ってのは、こうやるもんだ」っていう、いい見本ですな。

396 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:38 ID:pFPqVfdG
しかし、フランスのやってる事って、まさに、植民地的なやりかただなあ。

397 :九州新幹線 ◇EEIcFJ.2FY:04/05/16 16:39 ID:rLNFOPR6
●ついにKTXが大幅に遅れて開業 !! でも、事故連発でどうすんの?!
●THSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 もお 断 り
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山442.0kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
悪評高い固定式の普通席や座面の外れた特等席に乗客からの苦情殺到。
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫(pu!?
延発・延着当り前、事故や故障続きでも動きさえすればケンチャナヨ!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと、車両の輸出を始めた台灣高速鐵路
(THSR)が先に全線開業しますよ! もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?



398 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:43 ID:iXUNQy0g
他国の地図に文句つけて「韓国政府はこれを絶対に受け入れられない」などとほざくのが異常。

399 :マンセー名無しさん:04/05/16 16:47 ID:QbH0RvtI
いいじゃん。
韓国の異常な反応を見るのも楽しみの1つなんだし。

400 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:08 ID:Cgc5fejF
韓国は騒ぐ事しか手札が無いってのが痛いなw
日本海問題でも
日本は経済水域内での韓国漁船操業停止とか
密漁取締り強化とかいろいろ手札がある

最終兵器 国交断絶、在日資産凍結 もあるしね....


401 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:18 ID:23cIIE/1
>>396
保寧火電でも同じことやってるし、フランスは完全に味をしめたんでしょう。
バカな南朝鮮人がそんなことに気付くわけもなく、政治家の私利私欲で
国を潰す、と。
朝鮮人程度の民度で近代国家運営なんて無理だってことが証明されてる。

402 :マンピー名無しさん :04/05/16 17:52 ID:1OuQIRHF
>>391
してないしてない
新幹線の車体は標準軌としても規格外のでかさだぞ

403 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:04 ID:aLICzNXo
>>新幹線の車体は標準軌としても規格外のでかさだぞ
アメリカもでかいですよね。
大きさどれくらいなんだろう。

404 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:12 ID:gxApQB4E
>>393,395
じゃあ、ドイツの地図会社がやっていることは、ダイクラが完全撤退するまでの
安全保障ニダか?

405 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:14 ID:QNKL88R3
日本海なんてどの人種か見ても日本海にきまってるでしょう
インネンつけるにも限度がある
私がガキの頃韓国人が行く学校に通っていたダチの教科書には朝鮮海と書いてあった
かなり恐怖を感じた

ちなみに沖ノ鳥島はどの人種が見ても岩だすね…
木もないし…
でも岩だと経済水域失っちまうからゴネるしかないですよね…
せめて植林すれば見栄えするのに…


406 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:29 ID:pFPqVfdG
>>405
岩の定義がないので島でよい。というか、がたがた言うなら、埋め立てちゃえばいかと。
リーフ内を。

407 :させ ◆R8XxBocLNY :04/05/16 18:36 ID:1wwVJfNr
>>405
沖ノ鳥島は工事をしたんじゃない?たしか。


408 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:37 ID:CTBXGP6x
>>407
チタン製のふたがしてあります。

409 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:40 ID:IZaBozal
>405
植林したら、木の根が岩を削るからねー。

410 :マンセー名無しさん:04/05/16 18:46 ID:Y10iJm1Z
>>405
日本海にしてやるから島を寄越せですか?

411 :いやはや:04/05/16 18:51 ID:sJeMyz4b
>>405
君は岩礁にどんな木を植えるつもり?
海のド真ん中だよ?
埋め立てて、盛り土したところで、あそこは年に10個も20個も台風が直撃するんだよ?

この板のみんなが思いつくぐらいのことなんて、もう既に何度も検討されてると思うよ。


一時は気象庁の職員を常駐させようという計画もあったらしいけど、
構造物を建てるにはあまりにも条件が厳しくて断念したらしいし。

412 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:04 ID:ofu6gFGg
じゃなくて、定義上は高潮時でも沈まなければすなわち島である。のだから、
外見が岩だろうが砂粒だろうが一向に構わない。残ってさえいれば。



413 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:08 ID:/85cML4w
そこでメガフロートの登場でつよ

414 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:18 ID:xKe0k7Rj
島の周りを囲って島が水没しないようにするってぇのは
ダメなんだっけ?

415 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:18 ID:ntpEuizM
>>413
いや、海底から離れてたら島にはならんだろ。

416 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:21 ID:/85cML4w
>>415
いや、一応人が住めるってことで

まあ、あの岩は国立公園にでもすればよし

417 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:23 ID:BkGxVFDy
自分もよくは知らんが、「島」と「岩」の違いのひとつに
人間が居住しているか(あるいは居住できるか)、というのがあるらしい。

例えば、日本最東端の南鳥島(マーカス島)にはちゃんと政府職員が居住しているし、
尖閣諸島などもかつて居住していた歴史がある。
小笠原諸島なども、その関係で政府が入植を勧めてきたらしい。

韓国が竹島に警備隊員を常駐させていたり、
スプラトリー諸島(南沙諸島)は、関連各国が恒久施設を建設するのもしかり。

さて問題は沖ノ鳥島なんだが、どうなるんだろう・・・

418 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:43 ID:xKe0k7Rj
人が住んでない島なんてゴマンとあると思うけど・・・
人を常駐させるのは、ここは我国の領土なんだぞ!っていうことを
明確にするためでしょ?
領土であることを宣言するための必要条件ではないでしょ?
ま、可能なら常駐させるに越したことは無いが。

人が住んで無くても、そこがその国の領土であることを示せればいいんでないの?
お地蔵さんでも置いとくとか、鳥居でも立てておくとか。
ダメか?

419 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:23 ID:GgGD336t
いやだから島と岩(岩礁)の違いは水没するか否かでしかないんだって。
ウリナラ認定法ではどうだか知らんが、国連海洋法ではそう決まっている。

だから沖ノ鳥島は「島」。 地球温暖化の影響で海面が上昇するとか、
どこぞのバカ船が体当たりして岩を崩さない限り。




 ・・・もしかして、俺、釣られてる?





420 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:26 ID:3aSUzU1m
東海道新幹線の普通車
シートピッチがもっと狭くてもいいけど、2x2シートにして欲しい。



421 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:28 ID:rgGkY6wv
>>420
0系こだまの指定席はその点よかったね。

422 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:33 ID:wlAampGt
>>421
普通の人間はこだまの指定席なんて使わないと(tbs

423 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:44 ID:lOmOjXr5
たぶんスレ違いな質問だと思うので恐縮ですが、
(tbs
って何ですか?

424 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/16 20:47 ID:oVgGl4Hz
>>423
(ryと同意語。
かつて某TV局が、石原都知事の発言をぶった切ったことより。

425 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:49 ID:SpFQ43Md
>>423
皆さん東京放送の編集技術に惚れ込んで、敬意を表して(tbs

426 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:52 ID:4LOiYnww
まえ見ていたKTXのフラッシュが無くなっていました。
他のどこかで見れますか?

427 :マンセー名無しさん:04/05/16 20:54 ID:lOmOjXr5
>>424-425
マリガトウ

428 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:00 ID:hdfEv6BS
>>422
東海区間のみだけど「ぷらっとこだま」は良いYO!

429 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:03 ID:zrFHQnM4
NHKで面白い番組やってる

430 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:09 ID:wz4cBeCO
まあ、四の五の言わずに、現状の沖ノ鳥島を見てくれ

http://homepage2.nifty.com/shot/okinotori.htm

この島1つあるだけで、排他的経済水域が40平方km(日本国土より広い)確保できるんだから

431 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:21 ID:tzAy6tAx
>>430
「万」が抜けてるぞ。

432 :マンピー名無しさん :04/05/16 21:23 ID:1OuQIRHF
干拓するわけに行かんのかな、沖ノ鳥島

433 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:23 ID:5zOUVgAd
>>426
4Mくらいのファイルをうpできるうpローダサイトがあれば
ローカルに保存してるのをうpできますよ.

はづきチャンネルは重かったので出来なかった...

434 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :04/05/16 21:26 ID:4U6+jYKK
>>432

430のリンク先の内容を読む限り無理でしょう。

環礁のすぐ外は水深200メートルだそうですし、「本当に何もない」太平洋のど真ん中でどうやって作業するつもりですか……

435 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:27 ID:4UbN8Lq7
>>428
あと、小田原〜浜松とかだと指定席が欲しくなります。結構混むんだ、こだま。

436 : :04/05/16 21:28 ID:rruHDYt7
台湾新幹線破壊に台風接近中

台風第2号 (ニーダ)
2004年05月16日 18時
気象庁予報部発表
<実況>
大きさ --
強さ 非常に強い
存在地域 フィリピンの東
中心位置 北緯 12度10分(12.2度)
東経 125度55分(125.9度)
進行方向、速さ 西北西 20km/h( 10kt)
中心気圧 945hPa
中心付近の最大風速 45m/s( 90kt)
25m/s以上の暴風半径 全域 200km (110NM)
15m/s以上の強風半径 北東側 480km (260NM)
南西側 430km (230NM)
---------------------------------
<19日15時の予想>
存在地域 バシー海峡
予報円の中心 北緯 21度 0分(21.0度)
東経 126度 0分(126.0度)
中心気圧 970hPa
中心付近の最大風速 35m/s( 65kt)
予報円半径 480km (260NM)
暴風警戒域 全域 600km (325NM)
---------------------------------
台風の中心が予報円に入る確率は70%
---------------------------------

437 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:34 ID:ntpEuizM
だれかこっそりとシークレット沖ノ鳥島でも履かせてくれないかな。

438 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:48 ID:4UbN8Lq7
伝染るんですかいっ。

「KTXが300km/hを達成したニダ!誇らしいニダ!」
「気づいてないわね、私がシークレット速度計を取りつけたことを」

439 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:00 ID:rX/GLl1H
>>436
|ω・)
|⊂)
| /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
     <;=( ・∀・) < 茶でも飲・・・。
    ( つ旦O     
    と__)__)


|∀・)ニヤリ
|⊂)
| /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
     < #`Д´> < アイゴォォォォォォ!!!。
    ( つ旦O     
    と__)__) =( ・∀・)


440 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:23 ID:YvJO5bPC
>>434
干拓したって国際法上意味がないそうです

441 :417:04/05/16 22:26 ID:BkGxVFDy
>>418-419
スマン。俺の書き方がまずかった。

まず領土にかんしてだけど、「島」でも「岩」でも領土になる。
また中国も、沖ノ鳥島が日本領であることに意義は唱えていないので、
沖ノ鳥島の周辺12海里は日本の領海になる。
だからこの点では問題ない。

問題なのは、「島」に認められて、「岩」には認められていないのが、

『排他的経済水域』ってわけなのよ。

中国が主張しているのは、まさにこの一点で、
「領土、領海としては認めるけど、排他的経済水域の存在は認めない。
 何故なら「島」ではなく「岩」だから。」という論理。

日本政府が、これに対してどう理論武装して臨むのだろうか・・・・

442 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:36 ID:k1Yej5c9
沖ノ鳥島の話になってるけど、ここハングル板だよね?
>>441
中国も岩をコンクリで固めて、「ここは岩じゃない、島あるよ。だから経済水域あるよ」なんて言っているのだから、
彼らの主張は自己矛盾だってはなしよ

443 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:36 ID:nlfUCqqq
>>441
国連海洋法には島の定義はあっても、岩の定義はありません。

■国連海洋法条約第121条■
「島とは,自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう」


ということで、「岩」だからアウトという話は論外。岩なんて定義すらないんだから

444 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:02 ID:2kc1SBec
あれ、大洋の中に突き出た岩(w)にリーフがくっついただけだから、
安易に補強工事をするとポッキリ折れちゃう危険があるらしい。
そうなったら、元も子もないからねぇ。

445 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:10 ID:wlAampGt
>>442
ケンチャナヨ
>>443
要は、ある国が「ここは島だ。断じて岩じゃない」と言えばその国の島なんですよね。

446 :417:04/05/16 23:10 ID:BkGxVFDy
>>442-443
まぁ自分の知識も付け焼刃なんで・・・。

ただ国連海洋法条約では、人が居住できない「岩礁」は
排他的経済水域の根拠になり得ないとしているそうです。(リンク先産経新聞社説)↓
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh040424.htm

ただ岩を島扱いにして、EEZを広げようとしているのは、むしろ中国において顕著なわけですし、
今後の日本の外交いかんによっては、日本の国益をそこねかねない問題なわけで・・・

447 :IEEE802.11b@路上 ◆euEFzT19bY :04/05/16 23:13 ID:If3CMyj8
プロジェクトX - 挑戦者たち -
 〜沖ノ鳥島を守れ〜孤島にそびえる海中ビル

448 :417:04/05/16 23:15 ID:BkGxVFDy
よくよく考えれば、ここはハン板で
その上TGVスレなんですよね・・・w。

分岐を本線に戻した方がよさそうですかねw

449 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:16 ID:Y10iJm1Z
そもそも山だって土や岩の塊だし、いいんじゃないの島で。

450 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:21 ID:/3SKZnfM
まぁハン板でTGVスレだから、とも言える脱線っぷりだけど(w

451 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:41 ID:Las+I6mm
>446
ttp://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/law.html
というのもある。

もっとも、同じ事をやっていないアメリカに疑念を示されると弱いが
中国がどうこう言えることではないね。がいしゅつだけどね。

452 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:42 ID:UW4h9ERk
岩と言えば、そう婦岩が怖すぎ


453 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:45 ID:wS03+pu1
惜しむらくは、中ノ鳥島が戦後忽然と消えて無くなったのが残念だね
戦前の地図には載っていたのに

454 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/16 23:46 ID:m5xzKg7Z
あさって700T出港でつよ、と話題を元に戻してみる。
25日高雄上陸

偶然にも台風ニダが発生中だけど
また洞海湾に避難?

455 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/16 23:47 ID:m5xzKg7Z
ア、アイゴー!IDにG7・・・

456 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:49 ID:rX/GLl1H
そういえばスレ違い上等でしたね。
  ∧_∧
< =( ・∀・) < 茶でも飲んでマターリする・・・・・・ニダ。ムフッ。
 ( つ旦O     
 と__)__)  旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

457 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:51 ID:rX/GLl1H
>>455
|∀・)KTX乗車ケテーイでつか?
|⊂)
| /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


458 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/17 00:02 ID:8r99pCPO
鉄道庁 災害対策本部 設置 [連合ニュース 2004-05-16 21:24]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=001&article_id=0000650536
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040516/200600000020040516191212K2.html
 鉄道庁は 各種 気象嶺して などに 徹底的に 備えること ため 災害対策本部を 例年より 1ヶ月 繰り上げて
設置, 運営に 入って行ったと 16仕事 明らかにした.
 災害対策本部は 次長を 本部長で 本庁と 5犬 地域本部, 施設管理事務所 など 44所に それぞれ
設置されたし 各種 気象情報を 辞書に 把握して 列車運行 統制 及び 調整 など 安全運行を はかるように なる.
 また 災害が 発生すれば 被害状況を 把握, 復旧人員と 資材, 装備 などを 速かに 現場に 投入, 被害を
減らす ところ 力を注ぐように なる.
鉄道庁 関係者は "今年は 梅雨が 早く 始まるという 気象 予報に よって 災害対策本部を 繰り上げて
発足した"と "特に 高速鉄道 線路に 設置された 災害予防監視システムを 活用する 数 あるように なって
效率的な 災害予防が 成り立つ ので 期待される"故 言った.

**********************************************
さてどうなるやら・・・



459 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:04 ID:TkslbLyu
>>455 タソ オメ

  \∧_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <1000ゲッチャ及びIDにJR,TGV,KTX,G7出した香具師は、光BOYに中出し&ケコーン!!
    /三√ ゚Д゚) / トドメに半ズボンタソの仲人兼添乗で「 KTXで逝く韓国新婚旅行ツアー」ケテーイ!!
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,      アイゴオオオオオーーーーーーーッ?!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

460 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/05/17 00:10 ID:EySt8PSq
>453
(・3・) エェー 中ノ鳥島。
    消えたもなにも、最初から存在しなかったようでSU〜

461 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/05/17 00:11 ID:EySt8PSq
(・3・) アルェー リンク貼り忘れたC〜

幻想諸島航海記
http://homepage3.nifty.com/boumurou/island/01/ganges.html

462 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:14 ID:swaiGE2X
>>426
 ttp://homepage3.nifty.com/tokyo23/monday-morning/flash/ktx.swf
KTXフラッシュ



463 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:18 ID:FOGEdXQr
>>448
じゃぁそろそろドアモードをアームドに(謎

464 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:23 ID:fIA28GCQ
http://cafe.daum.net/antiKTXantiKTX

ハングルでサパーリなのですが読める人何書いてあるのかなー?
アンチ KTX(日本語訳) という韓国語のサイトだそうです。既出?

465 :マンピー名無しさん :04/05/17 00:35 ID:Ez6FPf8f
>>440
オランダあたりにテメーの国は領土じゃないそうだ、と焚きつけて巻き込んでやりたいの

466 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:36 ID:GwOYFOCQ
>>464
結構前にガイシュツのはず。
一時そのサイトには、かなりの人数が集まったけど、
近頃じゃ単なるクレーマーの集団になってしまった、
みたいなことが韓国の鉄のサイトに書かれてた。

467 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:44 ID:fIA28GCQ
>>466
dクス

468 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:55 ID:XYgCrz73
他所でこんな絵が張られていたが…
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/1268.jpg


469 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/17 00:57 ID:8r99pCPO
http://enjoynews.net/photo/ktx.swf
KTXフラッシュ、ぐぐったら出てきた。

470 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:58 ID:blkIv66b
>>463
いえいえ、オートマチックにw

もう少し脱線してもいい?w

>>446
その

   第121条第3項 人間の居住又は独自の経済的生活を維持
   することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

というのが曲者で、日本政府の公式見解としては、この項であげられている「岩」の定義がなされて
いないため、3項は実質意味がないとしているみたいです。
(1999年4月16日の第145回国会衆議院建設委員会の場で、公明党の長内順一委員にこの点を質問
された政府委員の大島正太郎・外務省経済局長の答弁)

つまり、「岩」は満潮時にも海面上に存在しなければならないものでもなんでもないというか、一切
定義されていない単語のためということらしいです。実際にこの国際条約に「岩」という単語が出てくる
のは、この1箇所だけだそうです。

屁理屈とは思いますが、条約の不備でもあり、まあ日本としては日本の領土であり、EEZ・大陸棚を
有する島であるというのが得策だと。

471 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/17 01:07 ID:8r99pCPO
http://www.datawest.co.jp/syouhin/koutu3.htm
交通流動計測システム KTX-16

472 :マンセー名無しさん:04/05/17 01:09 ID:n3jCYgC9
>>470

>独自の経済的生活を維持

オキノトリシマエビとか、オキノトリシマアワビとかの産地だと、てきとーにこじつけて 


− で、月に一回くらい「漁」に行くんですな。もちろん獲物は前もって潜水艦が(ry

473 :マンセー名無しさん:04/05/17 03:00 ID:kwJLR7df
>>470
アームドとオートマチックポジションの違いはなんだろう?

474 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/17 08:50 ID:qGNjZ62o
>>473
http://homepage2.nifty.com/yoyotoru/apd0103.html
ここの「■エアポート雑記帳 ; 航空雑学教室【アームモードにセットしてください】」

475 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:14 ID:62pVciRU
今なら火山新島が出来れば、浸食される前に護岸でガチガチに固めてしまうだろうにな

476 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:23 ID:mi1DwZV3
>>475
活動が落ちつくまで危険だから近寄れない。
その間に浸食されちまう。

477 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:23 ID:ekozZgpH
>>472
気象観測装置があったような。
経済的生活というには、ちょっと苦しいか。

478 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:20 ID:AOIiKGmS
人の住めぬ砂漠や高山、ツンドラ地帯は国際協同統治とすべきだな。
南極や公海に準ずるべきだ。
人類共通の財産と言われる熱帯雨林もこの様に保護されねばならない。

479 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/17 11:28 ID:qGNjZ62o
>>478
中国なんてゴビがごっそり(ry

480 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:44 ID:Hngjl8Gn
>>455
私はG5だからセーフ

481 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:27 ID:HA9wA85c
PowerMac G5ほすぃ…

482 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/17 16:27 ID:VPhOP8g+
地下鉄の駅 12所 ラドン, 6所 微細ほこり 基準超過 2004/05/17 14:19 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040517/060800000020040517141919K9.html
 去年 ソウル市内 地下鉄の駅 12所で 発ガン物質である ラドンの 勧告基準を 超過したし 6所で 微細ほこり
基準を 干すことは ので 現われた.
 ソウル保健環境研究員は 去年 1〜12月 ソウル 地下鉄の駅 地上 区間を 除いた 239犬 歴史の 乗り場と
切符売り場, 29犬 乗り換え通路に 大韓 ラドン 濃度と 微細ほこりを 測定した 結果, このように 現われたと17仕事 発表した.
 調査 結果 239犬 私は 歴史に 大韓 ラドンの 平均 濃度は 1.71pCi/L(ピコキュリ)路 アメリカ 環境保護青衣
室内環境 勧告期与えた(4pCi/L)に 及ぶ事ができなかった.
 そうだが 2号線 東大門運動場, 3号線 忠武路, 4号線 南泰嶺, 5号線 西大門, 請求, 光化門, 6号線 高麗大,
7号線 夏季, 蘆原, 光陵 など 10犬 歴史の 乗り場と 4号線 忠武路駅 切符売り場, 4, 5号線 東大門運動場駅
乗り換え通路 など 皆 12所で 基準値を 超過した.
 ラドンは 無色, 無臭の 気体で 空気を 通じて 呼吸器で 吸入されるとか 飲用水 攝取の時 消火器で 吸収
されて, 高い ラドン 濃度に 持続的に 露出すれば 肺癌や 胃癌に かかる 数 ある.
 また 微細ほこり 基準(150ug/〓)を 超過した 所は 1号線 鐘路5街(199 ug/〓), 視聴(187ug/〓), 清凉里(171ug/〓),
東大門(170ug/〓), 2号線 梨花女大(166ug/〓), 3号線 鐘路3街(157ug/〓) など 6犬 歴史の 乗り場だ.
 時は 地下鉄 各 路線別で 微細ほこり 重点管理 対象である 35犬 歴史を 調査した 結果, 全体 平均濃度は
116ug/〓であったし, 位置別では 乗り場が(127ug/〓)これ 切符売り場(101ug/〓)より 高かった.
 調査対象 歴史 中 1期 地下鉄である 1〜4号線(131ug/〓)これ 2期 地下鉄である 5〜8号線(99ug/〓)に
比べて 微細ほこり 濃度が 大きく 高かったし 路線別では 1号線, 3号線, 2号線, 7号線 順序だった.

483 :マンセー名無しさん:04/05/17 17:45 ID:/v8thxvx
>>470
   第121条第3項 人間の居住又は独自の経済的生活を維持
   することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

という規定は、埋め立てによって国土を広げた既成事実の有る国家に対する条文として解釈すべき。
オランダの海岸線は、埋め立てによって現在の状態になったのだし、ベネチアは埋め立てによって人がすむようになった土地である。
埋め立てられた領域を領土として認める必要があり、その規定として、人間が居住していれば人工的に作られた土地でも領土として認めるということ。
ようするに、沖ノ鳥島に観測所を作って人間を常駐させるのであれば、どんな補強を行っても良いし、どれだけ埋め立てても構わない。人が居住しているのであれば、問題無いということ。
無人島のままで領土として維持するには、補強に対してさまざまな条件が付き、現在の沖ノ鳥島はその条件を満たす補強がなされている。
もし、沖ノ鳥島の露岩が崩れるようなことがあれば、領海の確保の為に有人観測所を作らなきゃならんだろうねぇ。


484 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/17 17:54 ID:VPhOP8g+
高速鉄道 電気設備 合同点検 施行
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=p_sec_1&id=e7ee9b46282b8167891fd35d
 鉄道庁 電気本部は 今月 中旬から 末日まで 高速列車が 運行するの ない 夜間時間帯に 電気施設物を
詳細的に 点検して 列車 安全運行を より 徹底的に 確保 割 計画だ.
 今度 点検では 鉄道庁の 電車全力, 情報通信, 信号制御分野 点検組と 高速列車 製作社, 監理,
鉄道技術諮問団 関係者が 合同で ゴムツックザングビを 動員して 脆弱個所を 集中 点検するように なって,
彼 ゾムゴムギョルとを 重点 分析して 未備店を 補って 完壁に 近い 電気設備で 維持するという 計画だ.
*****************
今月からって、普段はやってなかったのか?


485 :マンセー名無しさん:04/05/17 18:29 ID:VVCjm55E
>>483
> 観測所
海底都市行きモノレールの駅を造ればいい。
日韓トンネルなんかよりずっと面白い。

486 : :04/05/17 19:19 ID:ZQeVfdue
人いないんで保守しときます

487 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:12 ID:5ASuoTbs
【国際】「生活の知恵、詰まってる」 日本統治時代の家屋、残すよう台湾住民が保護運動
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084785802/


488 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:49 ID:ca1zu1fn
>>486
はあ、保守ですか・・・

489 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:10 ID:blkIv66b
>>473
>>>470
> アームドとオートマチックポジションの違いはなんだろう?

メーカーによる違い。ボーイングとエアバス

490 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:41 ID:lGPUQcSp
>>489
ボーイングは767初期辺りまでアームドになっています.
747-400とか777はオートマチック.

最近はいちいち区別するのが面倒なのか
「客室乗務員はセレクターレバーを移動してください」って言うことが多いすな.

これ以上の疑問は航空船舶版

●スレ立てるまでもない疑問&質問スレッド Voy.14
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1083471786/
へ行けば詳しく聞けると思いますよ.


491 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:59 ID:Yw8kwq9K
>>489-490
了解。


492 :マンセー名無しさん:04/05/18 05:30 ID:iOAOXK2L
ランボルギーニ、時速300キロで取り締まり 伊警察
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040517/K0017200708031.html
> 荒っぽい運転者が多いイタリアの中でも、同区間は年間交通事故の数が最も多い道路の
> 一つ。新車両には医療設備も搭載され、パトロールをしながら移植用臓器や血漿を運搬する。
> 最高で時速300キロ以上が出るうえ、発車から時速100キロに達するまで4秒しかかから
> ないという。

TGVも真っ青な…
っていうか、伊も荒っぽい運転手が多いのか。

>>487
( ;∀;) ウレシイハナシダナー

493 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/18 06:10 ID:lciH++C7
高速鉄 大邱 外郭 地下化案 '振る'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200405/17/200405172018292101300032003220.html
京釜高速鉄道の 大邱 通過方式に 大韓 決定が 昏迷を 繰り返えして ある.
 最近 大田 通過方式を 確定した 建設交通省は 終わり 残った 大邱に 対しても なるべく 早い 時日内に
決定を 下して すぐ 2段階 工事に 入って行く 計画だ.
 大田は 既存 京釜線 鉄路を よって 高速鉄道 線路を 敷設するが 国費を 支援して 鉄路 周辺 交通環境を
大きく 改善させるという 方案を 選んだ.
 大邱の 場合 時と 地域 国会議員, 住民たち の間 意見が 行き違って あって 陣痛が 続いて ある. 京釜高速
鉄の 大邱 通過方式に 大海は 現在 既存 京釜線 鉄路を よって 線路を 敷設する 方式と 初めから 時外郭に
よって 地下線路を 新設する 安易 対立されて ある.
 既存線路を よって 大邱都心を パスする 方案=総選 以前 ヨルリンウリダングで 党籍を 移した 縛繩国 議員は
最近 時当たりの たいてい の集まりで "大邱市は 京釜高速鉄道が 既存 京釜線に よって 地上に 大邱を
パスする 方案を 受け入れると する"故 主張した.
 朴議員は "高速鉄道が もう 開通したし 東大邱歴史 建て増しが 完了した 状態で 大邱 通過方式を 時外郭
地下化で 選ぶ 場合 東大邱駅の 乗り場が 再び 地下で おりると する 問題が よる"と 大邱市の 都市外郭
直線 地下化の中を 反対した.
 既存 京釜線 鉄路は 大邱 逹西.西.北.東区を 経って 大邱都心を 通過と ある. 都心 地上化 通過の中は
既存 京釜線 鉄路を よって 敷地を 追加 買い入れて 高速鉄 線路を 建設するという のだ.
 これ 場合 国費を 支援受けて 防音施設を 強化して 鉄路下 地下車道たちを 8~10次善で 広げる など 線路
周辺 都市環境を 大きく 改善させる 数 あるという 期待で 該当地域 住民たちと 一部 地域 国会議員たちが
支持と ある. そうだが 高速電鉄の 大邱通過 所要時間が 増えて 騷音 など 環境問題が 憂慮される.

つづく

494 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/18 06:10 ID:lciH++C7
>>493つづき
 時外郭の 地下で パスする 方案=大邱市は 去年 7月 交通開発研究員の 用役結果に よって 時外郭の
地下線路を よって 大邱を パスする 方式が 望ましいという 意見を 建設交通省側に 提示して おいた.
 時外郭 地下化の中は 慶北 漆谷郡 至賎で 大邱市 西区 平里洞, 東大邱駅を 経って 寿城区 叔母洞まで
29q 区間を 地下 線路で パスする 方案だ.
 大邱市 関係者は "大田の 場合 都心通過 区域が あまり 吉地 なくて 大邱とは 事情が ちょっと 違う"と "大邱市は
関連 用役結果 時外郭 地下化が 仮装 妥当な ので 出た だけ 政府の 最終 結論を 待って 見るという 立場"と 言った.
 一方 建設交通省側は 大邱 通過方式に 大韓 地域内 意見が 統一されるの なくて 決定が 引き続き
延ばされて あると 意見調律を 促して ある.
 建設交通省の たいてい 関係者は "大田の 場合 地域 世論が 地上化で 統一されて 最近 通過方式を
定めたが 大邱の 場合 易しく 結論を ないし できなくて ある"故 言った.
 建設交通省側は 最近 大田の 地上化 通過 決定と 関連, 最近 大邱市に 対しても 地上化 通過方式に 大韓
見直しを 要請した ので 知られた.
**********************************************
いつまで揉める気だろう・・・

495 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/18 06:11 ID:lciH++C7
【国際】台湾新幹線車両を輸出…神戸港で船積み開始
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084820460/

おまいら、今日ですよ。

496 :マンセー名無しさん:04/05/18 07:33 ID:GJU7yUE2
がんばれ超がんばれ>運搬

縁起の悪い名前の台風が来ているから大丈夫かなあ

497 :マンセー名無しさん:04/05/18 08:52 ID:ntYsL0TY
>>496
>縁起の悪い名前の台風

それだ!

498 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:03 ID:TnlP260n
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040517AT2M1500716052004.html

他のスレで拾ってきたんだけどこれまずいよ。

499 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:09 ID:f+1OlO8W
<丶`∀´><KTX売り込むチャンスニダ

500 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:43 ID://ZxsHP5

「朝鮮日報」 韓国高速鉄道公社、JR東を特許絡みで提訴?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000003.html

 韓国高速鉄道公社は18日、日本の鉄道会社JR東日本、および技術関連企業3社を
高速鉄道関連の特許侵害でこの程韓国ソウル特別市のソウル地方裁判所に提訴で現れた。
韓国高速鉄道公社が開発したKTX(韓国高速鉄道)の開発過程において新たに開発された
動力制御系の新技術が、日本の新幹線の500系車両に無断で使用されているとして、
特許権侵害をの主張が認められたもの。
韓国高速鉄道公社は3000余りの新技術を韓国特許として確保したが、その殆どは日本
で認められず、日本政府に対して外交ルートで抗議していたが、解決の見込みがないため、
今回の提訴となったと説明した。

(200400518-0349)


501 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:43 ID:ZCLx7mha
>>498
何故に?
救済活動(wをするんでしょう。

502 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/18 09:44 ID:TV/LukAb
>>500
ネタは(・A ・) イクナイ!

503 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:45 ID:ZCLx7mha
>>500


504 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/05/18 09:48 ID:3trvhTtZ
私のような鉄分大目の人間にはすぐに”ウソ”と見抜けるんだが、普通の人達
はすぐに騙されちゃうからなぁ。

だいたい動力集中式機関車型のKTXとか分散型日本の新幹線の制御系は
まるで違うんだ。

それにKTXはTGVを韓国で内製化したものでパテントはロテムではなく
フランスのアルストムが持っている。

ちょっと悪質なデマだよな。

505 :マンセー名無しさん:04/05/18 10:06 ID:thzI/0w4
>>500
つまんねーよ。
本当なら面白かったのに。

506 :マンセー名無しさん:04/05/18 10:15 ID:vzAcHF8p
KTXってさ軌道・信号・電気系統の試験どうやってんだろうね。
まさか人○戦術?

まあドクターイエローお買い上げでも使えないことは目に見えてるわけだが…

507 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:14 ID:2ctS7lnk
>>495
この前のつばめ車両みたいに平屋建ての船をタグボートで曳く運搬方法ではないでつよね?
台湾まで5日だから普通の船だろうな

508 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:21 ID:W1XLL7oK
>>505
本当になる日は近い。
彼らを信じようw

509 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/18 12:25 ID:TV/LukAb
ジョークスレ住人を虐殺する気ですか(w

510 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:34 ID:d2jF6Fx7
>>506
KTX以外の鉄道で使っている検査機器を改良して
使ってるんじゃないの?

韓国の鉄道は検査しないって訳じゃないだろうし


511 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:36 ID:xMzZYu9w
チョソの粗悪施工の路線にドクター・イエローなんか走らせたら、
あまりのひどい結果に診断プログラムが測定機器の故障と判断して
警報出しちまうよ。

512 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:46 ID:UT93rkEK
500系って1997年デビューだろ。
そのころ、KTXってどうだったっけ?


513 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:47 ID:xAOqj/Vl
>>470
沖の鳥島って、過去にさかのぼってもだれも住んだことがないのかな。

514 :512:04/05/18 13:06 ID:UT93rkEK
釣られちまった (T_T)

515 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:36 ID:ys7NXBD9
>>504
普通はネタだとすぐわかるんだが、なんせ相手が斜め上だからなぁw


516 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:38 ID:ih/4RLr7
>>513
逝ってみれば判るが、とても人の住めるような場所ではない。
なんと言っても、水が確保できないからな。

まあ、水の確保については、南鳥島も同様なのだが、こちらは
ある程度の広さ(周囲約5km)があるから雨水を貯める事もでき
るし、現在は海水を真水にするプラントも設置されている。

もっとも、食料をはじめとする生活必需品を作ることが困難だから、
南鳥島でも補給なしに生活するのは困難ではあるけどね。
(それでも戦前には二世帯住んでいたらしいが>南鳥島)


517 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:52 ID:tF2CGjis
>513
臨時に寝泊りした人間ならかなり居る。

518 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/18 14:55 ID:TV/LukAb
台湾新幹線車両、船積み時の写真きますた。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040518ib03.htm

519 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:58 ID:UcV4KYyi
台湾新幹線スレから
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040518MS3M1800818052004.html


520 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:04 ID:K0mjFm0o
>>518 これは良いNゲージジオラマですね。

521 :七七七:04/05/18 15:12 ID:+k5CwBwo
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
台湾新幹線に栄光在れ
KTXに飛行記録の栄誉をw

522 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:15 ID:fEb97zwl
本日のNHKニュース阪神.神戸圏限定ですが6:10pm〜台湾新幹線を放送します。

でも、台湾の新幹線は必ず事故るだろうな。
中華航空の安全性が世界ワーストの部類に入る様に、マニュアル無視の運転をやるだろう。


523 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:21 ID:fEb97zwl
そうか、仏アルストム社は潰れたんか。

524 :七七七:04/05/18 15:23 ID:+k5CwBwo
>>522 はぁー? その根拠は?


525 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:38 ID:XTL+MqTA
>>522
そう僻むなよ

526 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:43 ID:Ze/Ygj20
台湾の人って南方系だけあって結構おおらかというかいい加減なところがあるからな。
台湾向けの人員教育システムはそこら辺のことも考慮して作らないといけないな。

527 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:01 ID:fEb97zwl
日本が運行してる程の精度と安全性は低いと、いうこと。

528 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:04 ID:fEb97zwl
何年か前、名古屋で中華航空が落ちたっけ。
あの時のパイロットと同じ事をやるだろうな。

529 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/18 16:06 ID:TV/LukAb
>>527
時刻表つかって、新幹線運行管理のシミュレートでもやってみるが良いぞ。

530 :関連スレ:04/05/18 16:30 ID:OelbR6rO
トランスラピットよりも新幹線 @中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50
【微笑之旅】台湾新幹線6【活絡台灣】@台湾
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080984333/l50
【ウリナラ】KTXについて語るスレ【マンセー】 @鉄板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080129763/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
乗客数低迷、トラブル続き。開業1カ月のKTX
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083348517/l50
dat逝き
【予想】KTXの開業後の故障を予想3(実質4)【的中】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080820891/l50


531 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:33 ID:f4xXycmF
>>528
まあ、どこかの航空会社のように領空侵犯で撃墜されるようなマネだけはせんだろ。

532 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:41 ID:48QsGZMU
>>531
まあ、どこかの航空会社のように機長にキティちゃん乗せて自爆するようなマネだけはせんだろ。




533 : :04/05/18 16:42 ID:VG6lc8aD
台湾も日本も国境を越える鉄道は引けないからな。
樺太の南半分でも返してもらえば別だが


534 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:45 ID:Mvy+n7GQ
>>527
日本語が不自由みたいですね

535 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:46 ID:fEb97zwl
>>532
まあ、どこかの航空会社のように同じ民族同士のテロで撃墜されるようなマネだけはせんだろ。


もっとも、もう一度見てみたいもんだが。

536 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:47 ID:48QsGZMU
>>535
まあ、どこかの航空会社のように同じ民族の空軍に特攻されて撃墜されるようなマネだけはせんだろ。

537 : :04/05/18 16:48 ID:VG6lc8aD
>>531>>535
日本人の犠牲者もいたからあまり不謹慎なことは言うな

538 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:52 ID:fEb97zwl
>>356
朝鮮戦争の事ですね。

539 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:52 ID:48QsGZMU
>>535
まあ、どこかの航空会社のように着陸で尻餅ついた機体をケチって使用してダッチロールするようなマネだけはせんだろ。




540 :マンセー名無しさん:04/05/18 16:55 ID:/mhbNLXx
ネタに反応してあれなんだが、鉄道関連の特許で韓国が日本より優れている
物はあるんですか?サムスンじゃないけど、日本側が黙認している部分って
結構ありそうなんでが。エロイ人教えて

541 :マンセー名無しさん:04/05/18 17:00 ID:fEb97zwl
韓国が誇れる技術?

キムチ冷蔵庫しか思いつかん。

542 :マンセー名無しさん:04/05/18 17:00 ID:48QsGZMU
航空事故史上最悪なのは現在でも1980のジャンボ墜落でいいのか?

543 :マンセー名無しさん:04/05/18 17:12 ID:2J7Y/aSO
朝鮮日報のKTXのディベートルームだが酷評だらけで・・・(w
「 新幹線を 他の 報告 そんな お話 してください」なんて読んでると哀れで・・・
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd1.chosun.com/brd/list.html?tb=OSUNATOM03

544 :マンセー名無しさん:04/05/18 17:23 ID:fEb97zwl
>>542
87年 858便 マンダ海沖 朝鮮民族同士による撃墜 115名
87年 801便 グアムにて 228名
83年 007便 オホーック 269名 

まぁ、キムチ航空も言えんがな。



545 :マンセー名無しさん:04/05/18 17:25 ID:oUx+EnNG
>>531>>535
漏れの学校の英語の先生もそれで亡くなったよ・・・。

546 :マンセー名無しさん:04/05/18 17:47 ID:fEb97zwl
今度落ちる時は、北朝鮮領域にしてくれ。

547 :マンセー名無しさん:04/05/18 17:51 ID:48QsGZMU
>>544
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage120.htm

1事故で520人は圧巻!

548 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/18 17:55 ID:0dOUMftz
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=tzeng20040518085734
台湾メディアもキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

549 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/18 17:57 ID:TV/LukAb
>>548
そこのサイトの右の広告バナーに、

「2004韓流観光年 前進韓国」

なんてのが・・・orz

550 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/18 17:57 ID:0dOUMftz
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_05/g2004051803.html
 ダンディーな風貌で人気だった俳優、三橋達也(みはし・たつや)さんが15日午前零時29分、
急性心筋梗塞(こうそく)のため東京都内の病院で死去した。80歳だった。クレー射撃やヨットなど
多趣味で知られ、遺作となった映画「CASSHERN」(公開中)でも渋い演技をみせるなど生涯ダンディーぶりを貫いた。
 所属事務所によると、三橋さんは4月30日に都内の自宅で胸の痛みを訴え緊急入院。一時は会話が
できるまでに回復したが、14日夜に容体が急変し息を引き取った。
 戦後直後に映画界入りし、「天国と地獄」などの黒澤明監督作品や米映画「トラ!トラ!トラ!」などに出演。
土曜ワイド劇場「十津川警部」シリーズなどテレビドラマでも活躍した。


**************************************
十津川警部、KTX殺人事件出演は果たせず・・・


551 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:14 ID://ZxsHP5

新幹線は確かに素晴らしいが、それは日本人が運用しているからこそ
成立している、あまりにも繊細で神経質な技術。

一方韓国のKTXを目を向けると、あのような、質の悪い、馬鹿で狡猾、
臭くて、デタラメで、向上心が皆無で、寄生虫のような劣悪生物、チョンとい
う人種でも時速300キロの運用が可能なように仕上がっている。

この運用者に対する寛容な点だけは新幹線を遥かに凌駕していると言えまいか?


552 :coria ◆TJ9qoWuqvA :04/05/18 18:44 ID:vwYCzJp8
>>551 時速300キロの運用が可能なように仕上がっている。
可能というのは脳内でか?

553 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:47 ID:Hlpuo9Ga
>KTX殺人事件出演は果たせず・・・

ワロタ

554 :電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg :04/05/18 18:49 ID:EKNhjhtu
車掌に「死体を隠せる場所はありますか?」と訊くナイスガイな西村京太郎に栄光あれ。
作者自身が十津川警部に捕まる悪寒。

555 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:52 ID:mKo5f50V
山村美沙をコロスつもりだったんだろうナ

556 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:59 ID:EYnLcWfQ
>>470
沖の鳥島で日本のアマチュア無線局が運用されたことがあります。
7J1RLというもの。

http://members.jcom.home.ne.jp/1219804801/hp/7j1rl.htm

> 1976年5月30日から6月2日にかけてJARL創立50周年を記念して
> 沖の鳥島から運用した7J1RL。

http://www5.big.or.jp/~ja1rju/qsl_7j1rl.html

557 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:02 ID:vmyfzNL7
必死にJavaScriptで画像DLを防止しようとする読売カコイイ
ttp://www.yomiuri.co.jp/img/20040518ib03-1-A20040518140026230L.jpg

558 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:05 ID:JCgJysma
>>548
誠に勝手ながら、娘を嫁に出す気分でいたのだが、
同じことを台湾メディアも書いてるね。
完全に読める訳ではないけど、何となく分かる。

559 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:06 ID:yHKF/xss
土ワイの十津川警部役は高橋英樹だっけ?

T豚Sは渡瀬だったな

560 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:10 ID:c5ByF/mE
台湾大好き。ほかの周りの国が逆恨みばかりするから
ほんの少しの気遣いが心に染みます。

561 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/18 19:18 ID:sl/Jh6IW
逝ってしまわれたか。

カメさん。我々もKTXに乗ってみようじゃないか

合掌

562 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:22 ID:GeM2fqcp
事故って賠償請求されるのがオチ

563 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:24 ID:vcA+Re/J
スレ違いだが、NHKニュース「台湾へ新幹線車両を輸送開始」との話題。
「中国向けの売り込みにも弾みがつく」と女性アナ。
勘弁して下さい。

564 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:24 ID:GJU7yUE2
>>548
なんかほろりときた
しあわせになれよ
元気でがんばれ

565 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:28 ID:GJU7yUE2
>>563
「台北から高雄」を」
「たいほくからたかお」って読んでいたね

566 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:42 ID:+P0zy3Hm
http://www.eki-net.com/ekinet/netstn/mr/e45181.asp

この中に700Tが入る日は来るのだろうか?

567 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:51 ID:vmyfzNL7
>>566
左上の画像が激しく縦積みされてるように見えた

568 :マンセー名無しさん:04/05/18 20:38 ID:yHKF/xss
カメさんが鉄ヲタの息子と台湾新幹線で旅行中に事件が

ってストーリーでやってほしいな

569 :マンセー名無しさん:04/05/18 20:42 ID:HFLi7Pzd
ウリの最終兵器台風2号ニーダで
台湾新幹線を海の藻屑にしてやります

570 :マンセー名無しさん:04/05/18 20:48 ID:MglablVX
>>547
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

571 :マンセー名無しさん:04/05/18 21:08 ID:k3TiAvYx
>>569
今年のはじめに台湾人列車を見に行ったときに、
靖国神社で無事をお願いしたので、大丈夫です。

572 :マンセー名無しさん:04/05/18 22:02 ID:CmjsQS5Q
>>565
チャイニーズタイペイと言ってみたり配慮しすぎだよね。

573 :マンセー名無しさん:04/05/18 22:06 ID:NL9k885V
2030からのBS1経済ニュースで台湾新幹線の出荷を放送する。


574 :573:04/05/18 22:07 ID:NL9k885V
×2030
○2330
謝罪しますが賠償は(tbs

575 :マンセー名無しさん:04/05/18 22:17 ID:K0mjFm0o
  ∧_∧
 <# `∀´>  < >>574 は賠償のかわりにウリナラステーションを見るニダ !!
 (m9  )

1 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/05/18 02:59 ID:2W3/jhKU
「古舘伊知郎」がテレビで語らない「報道ステーション」の流血傷害事件
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040520/mokujitxt.html
これに書かれてたけど、打ち上げだったか何かの会合で集まった飲み屋で、
ともに30代のディレクターが仕事のやり方か何かの口論から喧嘩になった
んだけど、片方が相手を殴りつけたらしい。殴ったのが報ステになってから
採用された、韓国からやってきたディレクターで、殴られたのがNステ時代
からいる、北朝鮮の追求で定評のある仕事してるディレクター。殴られた方は、
もう3週間も出社してないらしい。

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
>報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)
>は日本で暮らして11年。母国の変容に驚きを隠せないでいる。

576 :マンセー名無しさん:04/05/18 23:16 ID:VxEaZG12
ところでスレ違いだけど、
223系のシングルアームってどう思いますか?

577 :いやはや:04/05/18 23:20 ID:NcDf8f4J
>>576
個人的にはゲッター2のドリルアームが好きだ!


とさらなるスレ違い、ついでに板違いで返してみる。

578 :マンセー名無しさん:04/05/18 23:29 ID:VxEaZG12
>>577
ゲッターロボはあんまり知らないけど、
8両編成の神戸側5両目?のみシングルアームってのは・・・・・・えがった〜。

579 :マンセー名無しさん:04/05/18 23:36 ID:VxEaZG12
訂正
×8両編成の神戸側5両目?
○4両編成の京都側1両目

580 :赤井 白丁:04/05/18 23:42 ID:8g6dey4o
神戸、見に行けば良かったな。

581 :マンセー名無しさん:04/05/18 23:51 ID:6XGISOhS
編成毎に一括輸送だからあと29回は確実に見れるよ。

582 : :04/05/19 00:28 ID:41KLCcaB
非常に強い台風2号が
イルボンに近づいておりますが
KTXは大丈夫でしょうか?
運休しないのでしょうか?

583 :マンセー名無しさん:04/05/19 00:35 ID:QQFWQ44i
イルボンに、そんなポンコツ走ってない。

584 : :04/05/19 00:44 ID:41KLCcaB
>>583
違う違う
お隣の国の列車だよ
台風が通り過ぎるじゃん
非常に強い台風が横を
(かすりもしないが・・・)
やっぱ運休かな?


585 :KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE :04/05/19 00:49 ID:dTAFscUg
>>584
いい風か吹けば今度こそ空を飛べるかもしれん。

586 :マンセー名無しさん:04/05/19 01:00 ID:4mXighWG
>>542
亀レスだが、今のところ単独機での事故としてはJAL123便の墜落事故が
史上最悪。

航空機同士の衝突事故も含めると、77年3月のスペイン領カナリア諸島で
起きたパンアメリカン航空とオランダ航空のジャンボ機同士の衝突が両方
あわせて583名死亡している。(史上最悪の航空機事故)


587 :マンセー名無しさん:04/05/19 01:31 ID:jStsrqSi
>586
と言うか、単機で500人以上も詰め込んだ飛行機を日常的に飛ばす国自体
日本しかないわけですがな。ジャンボジェットも日本向けは東京ー大阪便に特化した
短距離使用を売っている位ですから

588 :マンセー名無しさん:04/05/19 01:51 ID:uOax+lGx
>>587
航空板あたりに行けば色々書いてくれると思うけど、日本の国内航空事情って
世界でも特異な状態

その際たるものが、性能的に本来短距離輸送には適していないボーイング747を
わさわざ特別仕様を施して(747SR 400D等)を500キロ程度の路線に使用してい
ること。

まあ、東京〜札幌を筆頭に輸送量が半端じゃないと言うのもあるが


日本は鉄道旅客輸送が突出しているけど、航空旅客輸送でも突出しているのよ


589 :マンセー名無しさん:04/05/19 01:52 ID:1N5HFiD9
事故ではないが、航空機関連での犠牲者数第一位は9.11事件じゃないの?

590 :マンセー名無しさん:04/05/19 02:12 ID:q+KFSFug
>>588
それは、日本の経済活動がそれだけ国土面積に対して
激しいって事ですな。
なにしろ、国土面積が米国の4%弱しかないのに
GDPでは、米国の40%くらいでしょ。

591 :マンセー名無しさん:04/05/19 02:18 ID:d7Y/OimM
>>590

ウリナラなら、「国土単位面積当りGDP」とか言い出しそうだなぁ。

592 :マンセー名無しさん:04/05/19 02:36 ID:yKhwsmFm
>>590
狭い国土でおしあいへしあいしながら(特に関東圏)生活しているという事ですな。

593 :マンセー名無しさん:04/05/19 02:49 ID:q+KFSFug
>>591
韓国の国土面積は日本の約26%
GDPでは12%位(2002年、為替レート換算)
同時期の購買力平価換算でやっと日本の26%ってとこですな。

まあ、国土面積に比して経済活動が活発というのは
認めてあげても良いのでは、と思います。
だからこそKTXが必要だったんでしょ(多分)。
(やっと、KTXに戻れた???)

594 :チョパーリ!!:04/05/19 02:49 ID:2nNirBhN
この間、後輩の韓国人としゃべってて、

後「今度、学会でプサンに行くんです。」
チ「お、いいねぇ。じゃぁ、ソウルまで飛んでKTXでプサン行って感想聞かせてよ。」
後「チョパーリ!!さんは僕を殺したいですか!!」
チ「・・・」

韓国人にすらこんな風に言われるKTXって・・・。
ちょっとかわいそうになってきた(´・ω・`)ショボーン

この後輩、ぜんぜんウリナラマンセーじゃなくて、ツマンナイです。
でも、軍隊話は話し出すと尋常じゃなく長いからなぁ、
やっぱ生粋の韓国人ですね(w


595 :591:04/05/19 02:59 ID:d7Y/OimM
>>593

「もし日本がウリナラ的斜め上国家だったら、単位面積で比較してアメリカの10倍とか言うに違いない」



という意味なんで..省略が過ぎた。寝ます。

596 :マンセー名無しさん:04/05/19 03:04 ID:hHtUPwEf
韓国のKTXの一般室(普通車)車内。座席は固定で、集団お見合い方式の座席配置になっている。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/kimura-t/sun/ktx2.htm

597 :マンセー名無しさん:04/05/19 04:57 ID:fyKzEsQr
>>596
この背もたれの網、なんか懐かしい感じ・・・。
TGVにもアレ、ついてるのかな?


598 :マンセー名無しさん:04/05/19 06:04 ID:pLCxg762
天井が鏡、テレビがお見合いしてる。

599 :マンセー名無しさん:04/05/19 08:44 ID:BNPOQ4D8
今日の読売朝刊に、例の新幹線特集。
今回は、韓国の高速列車KTXを敵情視察だそうな。
ウェブ上にはまだないけど、しばらくしたら載ると思いまつ。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/

600 :マンセー名無しさん :04/05/19 10:59 ID:Yi/r9eqW
>>522
同意。
なにかしらやらかすと思う。
日本での研修が継続的に行われればいいんだが。

韓国も完全に新線が開通すれば、輸送力をもっと上げられるだろう。G7をあきらめてAGVを購入すればなおいい。
その後、ドイツ当たりに技術協力をお願いして、セウマルの時速を200〜220キロまで引き上げられれば、
かなり魅力的な鉄道網になると思うのだが。



601 :マンセー名無しさん:04/05/19 11:37 ID:IwBwIxIp
>>578
俺はゲッター3。
ヒコーキらしきマシンの翼のようなものが、なんとなくキャタピラに変化してゆくところが好きだった。

と再度大気圏外に脱線させてみる。

602 :マンセー名無しさん:04/05/19 11:45 ID:XKmpKMmb
NAVER JAPAN 翻訳掲示板 パート79
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084847944/249
韓 : KTX 今度は感電死で saintfloor
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=550828

換気取っ手取る瞬間 '悪'…高速鉄女乗務員感電
先月 24日午後 4時竜山駅で一女乗務員が KTX 車体に感電される事故が発生した.
 
知られたことによればこの買ってからは女乗務員が高圧電流が流れる換気区の方を過ち触るせいで発生した. 女乗務員が換気区の方の取っ手を取る瞬間感電されたし, 身中を流れた電流は左側踪の血管を噴き出しながら放電したというのだ.
 
この乗務員は事故後直ちに故郷である釜山に降りて療養をした後 1週間ぶりに出勤することができたし, 乗務員たちにこの事故に対して緘口することを指示したといううわさも出回った.
------------
亡くなってはいないみたいだが・・・。
目が離せないKTX!

603 :マンセー名無しさん:04/05/19 11:46 ID:boFD2uQ3
韓 : KTX 今度は感電死で saintfloor
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=550828

換気取っ手取る瞬間 '悪'…高速鉄女乗務員感電
先月 24日午後 4時竜山駅で一女乗務員が KTX 車体に感電される事故が発生した.
 
知られたことによればこの買ってからは女乗務員が高圧電流が流れる換気区の方を過ち触るせいで発生した. 女乗務員が換気区の方の取っ手を取る瞬間感電されたし, 身中を流れた電流は左側踪の血管を噴き出しながら放電したというのだ.
 
この乗務員は事故後直ちに故郷である釜山に降りて療養をした後 1週間ぶりに出勤することができたし, 乗務員たちにこの事故に対して緘口することを指示したといううわさも出回った.
_____________________________________________________________________

感電・・・死? 釣りですよね?


604 :KTXで感電事故(その1):04/05/19 11:48 ID:wXM/jls6
換気取っ手 取る 瞬間 '悪'…高速鉄 女乗務員 感電
先月 24日 午後 4市 竜山駅で たいてい 女乗務員が KTX 車体に 感電される
事故が 発生した.
知られた ところに よれば これ 買ってからは 女乗務員が 高圧電流が流れる
換気区 の方を 過ち 触る せいで 発生した. 女乗務員が 換気区 の方の
取っ手を 取る 瞬間 感電されたし, 身中を 流れた 電流は 左側 踪の 血管を
噴き出して 放電したという のだ.
 これ 乗務員は 事故 後 直ちに 故郷である 釜山に 降りて 療養を たいてい
後 1週間 ぶりに 出勤する 数 あったし, 乗務員たちに これ 事故に 大海 緘口
する のを 指示したという うわさも 出回った.
 これ 事故が 外で 伝わろう 一部では 高速鉄の 感電 危険に 大韓 不安感が
高くなった. 乗務員たちは 勿論 一般 乗客たちも 感電 危険を 気づかう のだ.
高速鉄 車 外に 2万5,000ボルトが 流れて あり, 特に 高速鉄 通路と 乗務員室の
換気区 周辺には 高圧電流が 流れる ので 知られた.
これ 事故に 大海 高速鉄 事業準備団 チョン・ソンジュ 飾りは "換気機に高圧
電流が 流れて あるが 危ない のは ない. 彼 部分の たいてい 線路が 過ち
繋がれて ある せいで 乗務員が 少しの間 ショックを 受けた の ようだ"と
"開通 初期 起きる 数 ある 色々 安全事故 中 一つである だけ"と 明らかにした
. 彼は 引き続き "高圧電流が 乗客たちの 安全を 脅威する 位は ない"と
"事故を 当ぎり 乗務員も 現在 誰 不便なしに 仕事を して ある"故 伝えた.


605 :KTXで感電事故(その2):04/05/19 11:51 ID:wXM/jls6
高速鉄側は 乗務員 教育の時 車 内で 感電が 起きる 数 あるので 安全事故
予防を 頼んで ある. 言うが 今度 買ってからは 一部 不良な 電気配線 問題で
起こった 仕事で, 直ちに 点検して もっと 以上 安全事故が 発生するの ない
のという 蟹 高速鉄側の 立場(入場)だ.
KTX 広報室 関係者は "高速鉄道 車 中には 440ボルトの 電流が 流れる.
おこる 家庭用 電圧の 二倍 位 水準で, 人体に 致命的な ことが ない"故 主張した.
正旦場は "乗務員たちに 今度 事件に 大海 緘口しなさいと 指示した ことが ない.
事故を 認めて 安全対策を 用意する など 多角的な 努力を して ある"故 明らかにした.
そうだが 電気やけど 患者を たくさん 治療する 韓電 部属 韓日病院 関係者は
"24ボルト 以下の 電圧は 生体に 日を かけるの ないが 60ボルトが 過ぎれば
人体に 大きい 日を かける 数 ある"と 憂慮を 表明した.  
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040519n01987/

なんで日本語記事でもないものでケコーンするかな・・・。
配線ミスで漏電してるけど、命に別状はない程度だからケンチャナヨだって。
ひでぇ。


606 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/19 11:52 ID:lqsefqZ+
大丈夫なのか?漏電するような車両なんか走らせて・・・

高圧電流の感電は、後に重症となることがあるので要注意らしい(電撃症)。

http://www.ems-nakamura.com/oukyu/oukyu3.htm
http://www.chubu.meti.go.jp/sisetu/jikojirei12fy.htm

607 :マンセー名無しさん:04/05/19 11:55 ID:8Qcmq4hA
ん?
これって、一般客がエアコンの噴出口を調整しようとして
手を伸ばしてしまって…ってのもありえたんでしょ?

それでもケンチャナヨですかそうですか。

608 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/19 12:12 ID:+23TWd4s
>>606
 心室、心房細動を起こす電流の下限は、50[mA]程度だったはずだから
電気が心臓を通ってたら即死の可能性もあるんで電気だけは要注意。

 しかしそれにしても、なんで人間の手に触れそうな場所にそんな危険な
電線が配置されてるのだ?艤装に問題があるんじゃないの?

609 :マンセー名無しさん:04/05/19 12:46 ID:NnP+1vW9
電話の45Vでも雨降った時に感電すると死ぬ時あるぞ。何で440Vで致命的じゃない
って言えるのか全く分からない。

610 :マンセー名無しさん:04/05/19 12:49 ID:QIEk4I2J
>>609
定説ですから。(c)ライフスペース


611 :マンセー名無しさん:04/05/19 12:51 ID:f0IpH0/b
>>609
たいした差は無いけどNTTのアナログ電話回線は48Vだったはず。

612 :コイル屋:04/05/19 12:58 ID:e5Kc7m9l
うかつに近寄れば感電死♪

なんかハイスクールララバイみたい_| ̄|○>感電事故


613 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:03 ID:a7iT/GW6
>>611
ついでに言えばISDNも48Vのハズだが。

614 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:24 ID:prLzrIGi
痺れるような体験ができるのかよ(ゲラ
マジでしゃれにならんわ

615 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:45 ID:8gfLw11p
車内で感電って、予想した香具師いるの?

616 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:46 ID:pLCxg762
>>615
斜め上だった(OTL

617 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:59 ID:a7iT/GW6
>>615
少なくともこのスレには居ない。
おそらくジョークスレの方でも死人が出ていると思われ。

618 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:59 ID:a7iT/GW6
>>616
IDにg7オメデトウございます。
hanz(tbs

619 :マンセー名無しさん:04/05/19 14:05 ID:a+g/ny/I
製造初期のEF15&58か?
車内で感電て‥‥_| ̄|○  お腹痛い(w

620 :マンセー名無しさん:04/05/19 14:30 ID:0LmmKCoN
>>619
むしろ昭和20年9月ごろのEF13

621 :マンセー名無しさん:04/05/19 14:32 ID:0Qd9MZGt
NHKでやってますよ

622 :マンセー名無しさん:04/05/19 14:47 ID:lA30ujd9
斜め上だったね

623 :マンセー名無しさん:04/05/19 14:57 ID:6L4ojc2j
ところで、問題の感電車両は朝鮮製だったの?

624 :マンセー名無しさん:04/05/19 15:09 ID:/4jdKlOD
事故の発生が先月24日の上に、箝口令が敷かれたことはスルーすべきですかそうですか。

625 :マンセー名無しさん:04/05/19 16:52 ID:zB6roy0J
>>624
斜め上の事実の前には些細なことです。

626 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:01 ID:6UGC32Wr
>>599
仕事が速いねー読売ウェブ斑(ヒマなんか?)、
もうUPされてたよ。


>今日の読売朝刊に、例の新幹線特集。
>今回は、韓国の高速列車KTXを敵情視察だそうな。
>ウェブ上にはまだないけど、しばらくしたら載ると思いまつ。

>ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/


627 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:28 ID:r11yQo0k
>>626
仕事は早いが正確さに欠けるよう。

>[ 1 ]  「究極の車両」へ技術終結
いきなり終わってしまった。

628 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:38 ID:IIgCSjWe
電気ビリビリでイナズマンに変身・・・
ウーマンか。

629 :マンセー名無しさん:04/05/19 18:59 ID:5whJWpsH
>>626 の記事本文
◆  ルポ・韓国の超高速鉄道     2004/5/19
最高速度300キロ、アジアでは日本についで2番目の超高速鉄道が
4月1日、韓国で営業運転を始めた。その名も「KTX(Korea Train
Express)」。 フランス「TGV」の技術を導入し、ソウルと釜山(プサン)を
2時間40分で結ぶなど、国内交通の一新を狙う。同国は、350キロ走行
が可能な車両開発にも成功しており、速度で日本の新幹線を抜く勢いだ。
お隣の国の実力はいかほどか。“敵情視察”に出かけた。
(増田 弘治)
ゆっくり加速 静かな車内
最高速度300キロ 横揺れも
日曜日の朝、家族連れやビジネス客で満席の列車に乗り込んだ。
定刻に発車したソウル発釜山行きのKTXは、じつにゆっくりと静かに速度を
上げていく。十八両の客車を、先頭と最後尾の電気機関車が引いて押す
方式が特徴だ。加速には手間取るが、客車に動力源のモーターが付く
日本の新幹線に比べ、高速走行中も格段に静かだ。車内のテレビで流れる
コメディー番組を見る乗客のくすくす笑いも、よく聞こえる。

「ソウルと釜山がたった二時間四十分なんて、すごいことですよ」。ソウルに
住む韓国人の男性が、胸を張って言った。
両市間の旅は、バスが主流という。鉄道だと特急「セマウル号」でも四時間
以上かかったから、KTXの速さは確かに際立つ。
新幹線と同様、専用軌道を走るが、現在はソウル―釜山間の半分近くが
在来線と共用で、車両性能をまだ十分に発揮できない。二〇一〇年には
残る専用軌道の工事を終え、二時間を切るダイヤを完成させる予定だ。
山間部を走るので、トンネルがかなり多い。車両の気密は考えられていると
聞くが、トンネルに入ると耳がツンとした。台車(車輪)のバネ装置の特徴か、
船に乗った時のような横揺れを感じる。
途中停車駅で最大五分、釜山到着は三分遅れた。日本の鉄道に慣れた者
にとって、この点に一番はらはらさせられた。

630 : ◆64180XZags :04/05/19 19:12 ID:2GEYURzW
'KTX 遠征ショッピング' 影響 なくて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040519n00758/

天安・大田 デパート 売上げ 与えるか なくて

[朝鮮日報 イムドヒョック 記者]大田・忠南地域 デパートが 高速鉄道 開通 初期 '遠征ショッピング'に
による 顧客 流出と 売上げ 不振 など 商圏萎縮を 心配したが まだ 特別な 影響が ない ので
現われた.

18仕事 ギャラリアデパート 天安店に よれば 高速鉄が 開通した 去る 4月 1日から 一ヶ月間の
売上げが 去年に 比べて むしろ 5% 増加したし, 首都圏 など 外地 顧客が 尋ねて来て 商品を
購入した 割合も 2~3% 位 増えた.

デパート 関係者は "天安は 高速鉄 開通 以前にも ソウルと 乗用車で 1時間 距離(通り)に
過ぎなくて 以前から 最上位 VIP顧客たちは 遠征ショッピングを 楽しんで来た"と "まだ 高速鉄
開通に による 影響は 別に ない ので 評価される"故 言った.

天安 夜雨里デパートは 4月 一ヶ月間 売上高が 去年 ような 期間に 比べて 22%私 増加した.
デパート 関係者は "売上げ 増加は 去年 8月 売場を 拡大した だからだが 10~20対価 主要
顧客な 見たら 高速鉄が 開通しても ソウルまで 遠征ショッピングを 枝 ない の ようだ"故 分析した.

大田地域 デパートも 同じ 状況で 大田 居住 ロッテデパート カード 会員たちが ソウル 本店と
永登浦店で 4月 一ヶ月間 決済した 金額は 高速鉄 開通 以前と 差が ない ので 現われた.
(後略)

631 : :04/05/19 20:15 ID:C4rmF9sc
感電列車?

経験上から言うと、AC100vは痛い
AC200v(対地電圧173.2v)かなり痛い
AC400v味わった人の話だと「腰が抜ける」

電話回線、通常は触っても感じないけど、呼び出し時100vクラスのパルスが
流れるので、かなり効く

DCの話はあまり聞きませんが、N本D設K業で架線の断路器にCRC吹いて感電
衝撃で墜落したものの、電撃火傷で済んだ事例くらいかな?
交流区間なら死んでるな

632 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:48 ID:yKhwsmFm
電圧値そのものよりも大電流が流れると損傷が大きいので皮膚がぬれていたりして
抵抗値が低いと危険。

633 :雪男:04/05/19 20:48 ID:M9xsBYf3
100Vで感電すると反射的に手を放すので比較的安全です

200V以上だと、手を握ってしまうので大変危険です。
(世界的には200Vが主流なので、外国の推理小説などではドアノブを使って人を殺す程です)
(実際に感電したら手を放すには、貴方の握力以上の力が必要です。
 全身を使って振りほどいてください。反動を付ける感じでやれば結構逃げられるものです)

400Vだと、感電した所に穴が開いたりします。

6000Vクラスだと、人間の丸焼けだって作れます。


私は1000Vで感電した事がありますが、交差点で車に跳ねられた時と同じくらいの感じでした。
(耐圧試験装置での感電なので、コンマ数秒での話です)


KTXの電圧は知りませんが、生きてるだけでも凄く幸運な人だと思います。


追記:よく誤解している人が居ますが、同じ電圧ならAC(交流)よりDC(直流)の方が危険です。

634 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:50 ID:yKhwsmFm
48Vで死ぬ人もいれば400Vで死なない人もいる。試しに9Vの電池なめてみると結構
くるぞ。それで死んでもしらないが・・・

635 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:56 ID:JC2zob/B
>>634 それで鼻の皮膚が薄くはがれて赤くなって悶絶したよ、漏れ(懐古

636 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:59 ID:yKhwsmFm
48Vor9Vで?普通の皮膚の状態の抵抗値なら大丈夫なはずだけど。

637 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:03 ID:3mNx9eKi

> 追記:よく誤解している人が居ますが、同じ電圧ならAC(交流)よりDC(直流)の方が危険です。

これはマジで同意。
交流の100ボルト(家庭用の電源)は感電しても死ぬことはまずないけど、
バッテリー車用の72ボルトのバッテリーは下手したら死ぬと脅された経験あり。
交流って言うのは瞬間瞬間で電圧がゼロになるけど、
直流って言うのは流れっぱなしになるから、マジで危ないそうだ。

638 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:04 ID:yKhwsmFm
48Vの線はゼッタイなめないようにね。かなり危ないから。

639 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:06 ID:CWfadZf2
あの〜大変に幼稚な質問で申し訳ないのですが、人間に電流が流れると
何が原因で死んだりするのでしょう?やけど?

640 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:06 ID:yKhwsmFm
>>637
直流のが送電効率がいいらしいので使われるケースがだんだん増えていると思うけど
確かに人体には危険大ですね。

641 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:09 ID:76tBcjfV
すると、汗で濡れたまま上半身裸でエレキギターを
弾こうとして感電死した奴って一体何Vで?

642 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:09 ID:B6o3sSfr
>>639
ショックによる心停止とやけど。

643 :機関車ジョンイル:04/05/19 21:11 ID:UN3uYOE8
>>631
うむ、AC220Vでやっちゃった時は刺すような痛みでした、いててて。


644 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:12 ID:BfJB3PUE
む?落雷などでは体が濡れていた方が電流が体の内部を通らないので助かる可能性が高くなるぞ

645 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:14 ID:fWdnIy+Y
>628
むしろタックル

646 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:16 ID:fWdnIy+Y
電線触るときは手の甲で触れって教えられたなぁ

>638
325スケの電力線とか見ると暴力的ですらありますな
太くて硬くて。

647 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:19 ID:CACvUbEV
心臓に電線を入れて流せば0.5mAで心停止だと思った。(あやふや)
それから身体に流れても助かる最大電流が20mAと算出され、
漏電遮断機や警報機の定格となっていると思ったけど。

648 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:22 ID:yKhwsmFm
>>644
それホント?濡れてないほうが落雷する可能性も減るような気がするけど。

649 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:34 ID:MxndfJQW
よくTVで
濡れてるとか金属をつけてるとかゴムで包まれてる
とか関係無くて、高いところにある物に落ちる
ってやってるけど

650 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:38 ID:THEK4nCO
電波人間タックルの人って亡くなったんだよね

651 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/19 21:41 ID:j+49tLuz
>>649
ソレは,落雷時は地面側も帯電しているから。
そして,空気は本来,絶縁体のため,必然的に通電しやすい(絶縁性を破りやすい)高い
場所へ,落ちてきます。

652 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:41 ID:ETIdYcxx
つーか電圧の大きさでの話が多いけど、大事なのは電流だろ。
ぶっちゃけ10000Vでも電流さえ流れなければ問題ないべ。

653 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:54 ID:3mNx9eKi
>>652
まあ、そうなんだけどさ、
流れる電流量は電圧に比例するわけで…
やっぱり高電圧は危ないわけさ。

静電気みたいに、電圧だけ高くても電力としてみるとほとんどないという場合はおいておいて。

俺の経験上。
家庭用の交流100V電源。
ぬれた手でコンセントを抜いたら手首まで痺れた。
工具をショートさせてメッキに穴があいた。

動力用交流200V電源。
ぬれた手で電源を操作したら手首まで痺れた。

直流48V(バッテリー車用の200キロぐらいある代物)
12-14ミリのスパナをショートさせてしまったら半分溶けてしまった。
火が出た瞬間、離そうとしたけど、くっついていて離れなかった。
次の瞬間は熱くなって手を離し、気が付いたらとけた工具と端子と
もうもうと立ち込める煙の中で放心している俺。

直流電源で感電したことはないけど、直流のほうが恐い!、と思う。

654 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/05/19 21:54 ID:P4Xuz2LK
>>649
ピアスしてたおかげで体幹に通電しなくて助かったという例がある。

655 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:58 ID:3mNx9eKi
>653

間違いを書いた

> 動力用交流200V電源。
> ぬれた手で電源を操作したら手首まで痺れた。×

ぬれた手で電源を操作したら肘まで痺れた。○。


656 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:13 ID:z9leMP+j
>>631
> 経験上から言うと、AC100vは
「あ〜、なんかキモチ悪いなぁ…って、ライン触ってるよ!>自分」だった。
200Vが「痛い」のは同意。あれは脊髄反射で手を引っ込める。指で触った程度なら。
掴んじまったら最後、30秒であの世逝きだろうと予感させる痛さだった。

657 :コイル屋:04/05/19 22:14 ID:xOYLoOXp
すっかり感電スレになってますねw
感電は怖いよぉ〜
電圧1V以下でも1000A以上って世界もありますし、とりあえず
危なそうなところは気をつけましょう((;゚Д゚)ガクガクブルブル

閑話休題

パソ通の方で知り合った人が、先日韓国に行ってきました。
鉄分の濃ゆい方だったので、KTXに乗る時間まではなかったものの、
入場券で、停車中のKTX車内を見物してきたそうで…
停車してるから安全だと信じ切ってたのですが、今回の感電事故の
ニュースを知らされて、

「止まってるところでも密かに命懸けだったのか..._| ̄|○」

とショックを受けてましたw


658 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:14 ID:ETIdYcxx
雷落ちたときに全身金属パーツつけてりゃ全部そっちからアースに流れる。
むやみに金属類はずさない方が助かりやすいってのは有名な話。
ちなみに人への落雷時は雷→人ではなく人→雷へと電流が流れている。
要するに腕からビビーっと電流が大空へ突き抜けてゆく感じ。カッコイイ!


659 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :04/05/19 22:17 ID:HQbVNSm5
皆が体験する高い電圧で代表的なのが静電気です。
30000V以上ありますから

業界で使われる言葉で、しにボルト42Vと言う言葉があります。
条件次第では、その位の低電圧で死ぬ可能性がありますので48Vを舐めないように

100Vでビリときて200Vで肘からショック抜ける感じで、400Vは肩からショックが抜ける感じかな

660 :流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY :04/05/19 22:18 ID:b4YiZVua
モニター基盤交換の時に感電しますた…
放電が足りなかったんだよな…
ドカンと来て、死ぬかと思いますた…と
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )   流石は兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i     手を抜くからだ
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ ぬるぽ / .| .|____
      \/____/ (u ⊃




661 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:22 ID:yKhwsmFm
>>652
たぶん高電圧の電源は電流もたくさん流れるような構造に作られているものが多いので
高電圧は危ないという認識になったのでしょう。

662 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:23 ID:oyPJLYo+
撮りっきりカメラを分解したときも結構キタ

663 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:32 ID:YAgpArh4

昔の 江戸(美) と ソウル(汚) とを比較した写真の

アドレス誰かご存知ですか?教えて下さい。

664 :七七七:04/05/19 22:32 ID:6bHVmb/b
>>660 ガッ


665 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:33 ID:QIEk4I2J
>>639
感電すると何故死ぬかは、「電流で心臓が止まるから」です。
人体にも電流がある程度流れているというのは聞いたことがあると思います、
具体的には細胞膜にカリウムとかナトリウムとかカルシウムだけを通す関門/ポンプが
あって、これで細胞を維持したり電圧電流を作ることで情報を伝える手段にしたり
ミトコンドリアのようなモーター/エネルギー貯蔵に使ったりします。
で、特に心臓は休まず強く動作しなければいけないので、心臓丸ごとが一個の細胞と
言えるところまで融合変化してるんですね。
こうすると膜の電気の流れが心臓全体を流れるようになる、その結果調律の小さな電気が
心臓全体に増幅されながら広がっていって一気にカルシウムを使って心臓を収縮させて、
と効率よい強い収縮が図れる、と。
でコンマ秒の単位で収縮して、休んで、収縮して、をリズムよく繰り返すことで上手く休んで
持久力を持たせる、と。
ですから、心臓の感電によってこの調律が一気に乱されることになります、特に長時間
流れる直流だとこの「上手く休んで」が阻止されるので秒単位で心臓が疲弊し切って死に
始める危険まであります。
逆に、心臓が調律を失ってばらばらに震えるだけでまともに収縮できなくなる「細動」、
完全に動かなくなる停止の状態の時にはこの直流で一瞬心筋全てを収縮させる>
その後一秒ほど心臓が休んで、それから全く同じで調律を復活させる、という可能性も
あるので、カウンターショックとして救急蘇生に使うことも。


666 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:34 ID:yKhwsmFm
静電気で死ぬことはないですが、電子部品には致命的ですぐには壊れなくても半導体内部が
じわじわと侵食され機能不全に陥りますので気をつけましょう。ガソリンスタンドで静電気
がガソリンに引火という例もあったようです。

667 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:36 ID:THEK4nCO
>>665を電気屋にもわかりやすく解説すると

心臓も電気で動いているので、不正な電流が流れると正常動作しなくなって止まる

ということ

668 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:44 ID:oyPJLYo+
そういえば飼い主が帰ってきたとき、犬が玄関まで迎えに出てくるのは飼い
主が出す電磁波を感じ取るからだってテレビで言ってたな。

669 :七七七:04/05/19 22:44 ID:6bHVmb/b
おお そう言え心臓のオぺの際 確か心臓を停止させるのも電気やった

670 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:49 ID:9oIyYD4s
電流さえ流れなければ大丈夫なのは本当、昔18000Vで充電されたことがあるけど、
こうして2chに書き込んだり出来てるし。
漏れが習った先生曰く、人間の体なんざ表面の接触抵抗さえ無ければただの導体と変わらんそうだ。
だから条件を整えれば、5Vもあれば十分感電死するそうです。
高い電圧や、濡れた状態が危ないのは、高電圧で絶縁破壊してしまったり、皮膚での接触抵抗そのものを小さくしてしまうため。

671 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:50 ID:fWdnIy+Y
アルミ貼っておくとスタンガンの衝撃を受け流せるって実験があったな

あとblue dragon scale mailをWearすると耐衝g(ry

672 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:54 ID:u8jBpxA0
昔、ギターアンプなど外国製しか良いのが無かったので
スライダックで変圧して使ってた。
そこでアースの取り方なぞ間違うと機器間で電圧差が発生する。
つまり感電する。
バンドなどやってた人は、ギターの弦押さえながら
マイクに唇が触ったとたんビリビリと感電した経験を持つのではないか?と思う。
しかも、これすご〜く、痛い!

ところで、KTXって感電するところがあるんですか?

673 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:57 ID:zB6roy0J
>>662
電池を抜こうとしてビリっとやっちゃいますね。

>>666
静電気でガソリンスタンド火事といえばセルフスタンド。
2人で手分けをすると火事になるのでお一人でやることをお勧め……って話無かった?

674 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:57 ID:oyPJLYo+
KTXをちゃんとアーシングすれば、360キロぐらい出せるんじゃないの?

675 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:06 ID:9RGcKvsU
>674
GJ! (藁

#674はわかってて書いたのだろうか....


676 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:09 ID:+bBWjY4g
そういや、大学時代の工学実験で、接地の異なる機器間の電位差を測るとき
テスタを使って片手だけで調べるというやり方を指導されたことを思い出した。
片手ならば万が一感電しても大半の電流は手首より先にしか流れないので
リスクは低くなるから。
もちろんそんな危険な実験じゃないんだけれども、
その教官は心構えというものを教えたかったんだと思う。

電気主任技術者の講義で教官が毎回言っていたこと。
「現場で装置を触るときは手のひらではなく必ず手の甲で触るように!」
感電時の致死率が全然違うとのこと。

677 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:18 ID:fG7rng+z
オーディオ機器などで、右側に電源スイッチを置くという作法もあったなぁ。
心臓からなるべく遠いほうの手で操作することで、万が一の生存率を上げるという
理屈で、真空管時代のイギリスか米国が起源と聞いてる。
いまはスイッチ本体を機器後方に置いて絶縁棒でリンクして前面に出したり、
ソフトウエア的にスイッチしたりするんで意味がなくなったが。

678 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:20 ID:THEK4nCO
手のひらで触ると→電気ショックで掴んだままになってしまう→感電死
手の甲で触ると→電気ショックで離してしまう→助かる

ということですな

679 :29-555 ◆z6kiWaME7o :04/05/19 23:20 ID:ZS7K/5Ml
因みに漏れの勤務先だと・・・

AC6.6KVで感電してかすり傷程度で済んだ人がいます。
DC1.5KVで感電して意識不明の重体(もうすぐ2ヶ月!)になってる人がいます。

前者の場合、手に付いていたグリスが上手い具合に絶縁体になって、大事に至らなかったらしいです。
後者の場合は、運悪く当人のみになった瞬間に起こった為、状況不明です。

680 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:56 ID:ios2yCEs
弱電屋でよかったと、心の底から安堵するひととき。

681 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:59 ID:zB6roy0J
感電に関するトリビアなスレッドと化しているなぁ。いや、別に問題ある訳じゃないのでまだまだ逝っちゃってよし。

ところでまたまたIDにG7なお方が(1日に2回目で飽きたのでtbs

682 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:08 ID:kJ2mZiIf
38駅が無停車駅になる 一般列車の運行時間短縮で苦肉の策
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004052008108
早ければ7月15日から、京釜線(キョンブソン)の6駅、湖南線(ホナムソン)の12駅など
全国38駅を、旅客列車が停車せずにパスすることになった。

鉄道庁は19日、ソウル中区蓬萊洞(チュング・ボンレドン)の鉄道庁ソウル地域本部で
開かれた「鉄道営業政策樹立のためのシンポジウム」で、「1日平均利用客数が10名
未満の駅を無停車通過する」と発表した。

鉄道庁は4月1日に高速鉄道が開通して以来、一般列車(セマウル号と無窮花号)の
停車駅が増えたことから運行時間が伸びて、乗客たちの不満の声が高まると、これらの
駅を無停車通過する計画を立てた。

683 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:18 ID:2+8Oxrkp
>>682
なんか、KTXって「無かったこと」になりつつあるような気がする。

684 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:20 ID:Tgv9oa6Q
IDがTGV記念カキコ
……KTXのほうが嬉しいニダ

685 :ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/05/20 00:20 ID:+9Jh3mFr
というか、十人以下の乗客が無かった事になってしまうのが何とも。

686 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:23 ID:6VKSU61B
特急、急行、準急、各停の区別が元々無かったりして?>>半島

687 :ハン痛歴?・・・(>:04/05/20 00:27 ID:uwfL5wNT
普通に漏電しているなら、普通にボヤったり、大邸の地下鉄化する可能性も
ゼロじゃないとおもうけど・・・・・ホコリとかたまったらヤバくない?


688 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:28 ID:HPTqvIWQ
>>687
たしかにあの国はホコリに満ちてるからねぇ。

689 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/20 00:29 ID:we0hfqYk
>>679
DC1.5KVってことは、並みの直流電化区間ですな。

交流区間(特に九州(九州の方スマソ))では、
何年かに一回くらいの割合で屋根に上ったDQNが感電して大やけどっつ〜ニュースを聞きますが、
直流区間の方がやっちゃった時は危険なんですな・・・。

DLとかDCにしつこいくらい「架線注意」と書いてるのが分かったような気がする・・・。

690 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:45 ID:aQAH76jw
アーク溶接の実習で、実習工場長の方から聞いたお話。
感電したとき、感電でショック死するのでなく反動で周囲の装置(旋盤とかフライス盤とか)
に頭を叩きつけて死ぬ、とのこと。


・・・つまり、過去にそういう事故があったってことなんですが(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

691 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:45 ID:yAIR2quR
そういや電験の受験申し込みが始まってたな。
今年もお布施するか。

692 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:47 ID:UF7JJrDk
んではちょいと鉄分方面の電気のハナシで・・・。
むか〜しから疑問に思ってたんでつが、どうして交流電化区間は
20000V前後で、直流電化区間は1500V前後(第三軌条は600Vで
したっけ)という文字通りケタ違いの電圧になってるんでしょうか?
教えてエロい人!!

693 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:56 ID:ftnPEWeH
>>682
1日10人以下の乗降客の駅が切り捨てられたことよりも、
今まで存続していたことのほうが驚きなわけだが。
しかも、京釜線って、日本でいえば東海道線みたいなものでしょ?

694 :マンセー名無しさん:04/05/20 01:07 ID:mKO5SJQi
今年のK国のトレンドは

  なかったことにする

にケテーイシマスタ




695 :ロム者 ◆fRBZjn.9nI :04/05/20 01:17 ID:+9Jh3mFr
>>694
あ、あの・・・それって歴史上何度目の『なかったことにする』なんでしょ。

696 :マンセー名無しさん:04/05/20 01:27 ID:mKO5SJQi
電傷ってそのときは何でもなくても後になって内部から腐ってくるんだよな。
治んないよ、かわいそうに




697 :マンセー名無しさん:04/05/20 01:36 ID:fqNh2np0
>>692
うろ覚えだがDC1500Vの理由は、
当初使っていたモーターがDC750V規格のもので、
それを2台直列につなげたときに、エネルギーロスが
少なくなるように1500Vになっていたんじゃなかったっけ?

ACが20000Vと、DCより桁違いに高い理由は、
単純に電圧を上げて、送電ロスによる
エネルギー損失を少なくするためのはず。
ACならDCと違って簡単に電圧変換できるし…

698 :マンセー名無しさん:04/05/20 01:37 ID:7+8blHEv
>>692
高圧のほうが電流の欠損が少ないが、直流は高圧にするのが難しい。
交流は簡単に高電圧の運用ができる。

699 :マンセー名無しさん:04/05/20 01:43 ID:161pAd/1
恐い話してるね

700 :692:04/05/20 01:58 ID:UF7JJrDk
>>697-698のエロい方々
長年の疑問が氷解したニダ。御礼はするけど賠(tbs
カムサハムニダ〜。


701 :マンセー名無しさん:04/05/20 02:01 ID:tg1ZsvGD
漏れの左腕には電気やけど?の跡があるよ。

2年前の夏の話。
ノートPC本体からACアダプタを抜いて、
コンセント側を差しっぱなしにしてあったんだ。
で、電圧かかっているアダプタのDC側端子を
腕の下に敷いて熟睡しちゃったのよ。
で、夏だったから、寝ている間にかなりの汗をかいた。

翌日から、アダプタ端子の金属部分が触れていた直径7mmくらいの範囲で、
皮膚が変色、壊死して、内部に窪んでいった。
普通の傷と違って、なかなか塞がらない。しかも、嫌な痛み方をする。
見かけよりずいぶん深くやられていたらしく、塞がるのに2週間以上。

電圧、わずか15Vでコレ。
今でも、種痘の跡のような傷跡が残っているよ。

まあ、こんな馬鹿なことをするのは俺だけだと思うがな。

702 :マンセー名無しさん:04/05/20 02:05 ID:AKahDB4T
京釜線は東海道線に相当してても、駅は美濃赤坂みたいなのが多いのか?

>>700
700系ゲト&IDにJRおめ!

703 :マンセー名無しさん:04/05/20 02:17 ID:aQAH76jw
不利な直流電化区間が残っているのは誘導主電動機駆動方式が発達してないころの電車の名残、
でいいんでしたっけ?


手元資料でカンニング。
新幹線の歴史は電力制御装置の歴史〜
  0系:ダイオード整流装置+変圧器タップ切り替え(直流電動機),初代ひかり、こだま
100系:サイリスタ混合ブリッジ積重ね位相制御(直流電動機)
200系:同上(直流電動機),初代やまびこ、あさひ
400系:同上(最後の直流電動機),つばさ
300系:並列PWMコンバータ/インバータ(GTOサイリスタ使用)誘導機,初代のぞみ
  E1:同上,Max号
500系:同上,のぞみ
E2−1:同上,あさま
E2−2:逆導通GTOサイリスタ
E2−3:IGBT,はやて
  E3:並列PWMコンバータ/インバータ(GTOサイリスタ使用),こまち
  E4:3レベルPWMコンバータ/インバータ(IGBT使用),Max号(カモノハシの方)
700系:同上,あんびしゃすのぞみ

704 :マンセー名無しさん:04/05/20 02:28 ID:LpdHGCly
>>703
名残っつーか、互換性維持のためと言った方が適切かと。

705 :692:04/05/20 02:33 ID:UF7JJrDk
>>702
おお!今頃気づいたニダ。Rが小文字になってると気づきにくいニダね(w

706 :マンセー名無しさん:04/05/20 02:50 ID:sipyDu+/
>>692
交流の方は当時変圧器を何かの値段をケチって商用電化の系統と同じ20kVになったという話があるみたい……

>>703
昔は商用周波数による交流電化ができなかったから(ry

あなたは何を理由に直流電化が不利と言い切るのか(ry
貴様は山手線も、中央線も(中略)交流電化にした方が良いと思っているのか?

新幹線みたいな特殊例を除けば
直流→高密度線区の電化(車輌のコストが安い)
交流→低密度線区の電化(変電所の数が少なくて良い。ただし車輌のコストは高め)。
という使い分け。
(新交通にAC600Vがあるみたいですが、それを聞かれても理由がわかりません。
推測ですが、絶縁の関係で600V、サイリスタ制御するために交流にしたのではないかと思います)

707 :マンセー名無しさん:04/05/20 02:58 ID:aQAH76jw
>>706
おおっ、ご丁寧にどうも。
山手線、中央線に直流電化区間が・・・という話を聞いたことがあったけれど
なんだか良くわからないなあ、と書き込もうかどうか悩んでいた矢先。

なるほど。
手元の資料、「新幹線に見るパワエレ」なので、新幹線のことしか書いてなかったのでした(^^;
勉強になりました。

708 :マンセー名無しさん:04/05/20 03:03 ID:5dkH4nyz
>>703
その不利な直流電化を新線であるTXが採用してますが?

709 :マンセー名無しさん:04/05/20 03:46 ID:sipyDu+/
>>707
けんか腰スマソ。

追記すると、新幹線の場合は高速で沢山電気を使いながら走るので高電圧じゃないと駄目らしい。
なので高コストの車輌を沢山使いつつ沢山の変電所……という状態が長く続いたけど、
最近はき電方式の改良で変電所の数が少なめできるようになりました。

さらに追加すると地下鉄のようにトンネル断面積が狭い場所では絶縁に問題があるので、この場合も直流を採用します。
七尾線とかのように周りは交流電化だけど、トンネルが狭くて絶縁に問題ある為に、直流電化したところもある。
……地下鉄の場合は列車の頻度も理由かもしれない。

710 :マンセー名無しさん:04/05/20 03:49 ID:5MJFBt40
いつからホラースレになったんだよぉ

711 :マンセー名無しさん:04/05/20 06:35 ID:gjPbH8fE
>>709
七尾線が直流電化なのはそれでなんだ。
ずっと疑問に思ってたけどやっと分かった。サンクス。

しR酉ってなんで直流電化が好きなの?
北陸線の米原ー長浜を交流で電化されていたのを
わざわざ直流に変えたし、将来的には敦賀以南を直流化するらしい。

交流電化を予算をつけてまで直流電化に変えるメリットは?
いまいちわからん。



712 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/20 06:40 ID:thPDhrJu
[独自の 手紙]ヤングヒョンモ/高速鉄 女乗務員 ハイヒール 似合うが
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=column$c_03&a=v&l=2&id=200405190331
 高速鉄道(KTX)を 自主 利用する 便だ. KTX 開通 初期 逆方向 座席と ひんぱんな 運行 引き延ばし などで
言葉が 多かったが 女乗務員 服装 やっぱり 改善が 必要だと 思う. 女乗務員に ハイヒール 履き物は
どうこうでも 似合うの ない. 歩く 度に トガックゴリは 音が 神経を 逆う だけ なく 業務を 遂行する ことにも 邪魔が なる.
 ような サービス職である 旅客機 女乗務員の 場合 履き物は 必ず 曲がり ない 短靴を はく. 非常事態
発生の時 效果的に 対処する 一方 疲れ感を 減らすこと ためのためだと する. もし 汽車に 非常事態が
起きたら 高い ハイヒール 調えることの 女乗務員が 果たして まともに 対処する 数 あるか.
*****************************************
アガシにもケチがつきますた。



713 :マンセー名無しさん:04/05/20 06:45 ID:S8PYLfPL
新快速直通
食パンに飽きた

ぐらいかなぁ....

714 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/20 06:53 ID:thPDhrJu
オランダでトランスラピット計画浮上
http://www.transrapid.de/en/projekte/pro_eu_amsterd.html

715 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/20 07:02 ID:thPDhrJu
山椒魚訴訟 ジユルスニム 業務妨害 被訴 "チョンソン山 トンネル工事 邪魔"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200405/200405190067.html
 京釜高速鉄道 トンネル工事で よって 山椒魚 棲息地 破壊 など 生態系と 環境毀損が 憂慮されると 一名
‘山椒魚 訴訟’を 申し立てた 慶南 量産市 チョンソン山 内院寺 ジユルスニムが 施工業社である
現代建設から 業務妨害 疑いで 告訴 あった.
 蔚山地検と 量産警察では 18仕事 “ジユルスニムが 去る 3月初から 最近まで 随時で チョンソン山
トンネル 工事区間である 量産市 東面 ゲゴックマウル 入口 工事現場に 現われて 建設重装備に
急に 飛び上がる など 工事進行を 邪魔して あると 現代建設側が 先月 末 訴状を 提出した”と 明らかにした.
 警察は これによって ジユルスニムに 警察に 出頭, 調査を 受けなさいと 知らせたが ジユルスニムは
召還に 応じるの なくて ある.
 ジユルスニムと 環境運動団体たちは ‘山椒魚の 友達’ 名医で 去年 ‘京釜高速鉄道 チョンソン山 トンネル
工事 着工禁止 仮処分 訴訟’(山椒魚 訴訟)を 申し立てたが 先月 9日 蔚山地方法院から ‘訴訟 当事者
資格’が ないという 理由で 閣下された.
******************************************
1人で反対運動がんがってた坊さん、逆提訴w

716 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/20 07:20 ID:thPDhrJu
申 歴史の 高級化丈室 'ステッカーと 戦争中!' [スポーツソウル] ‘トイレか, 不法 スティゴ 展示場か.’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/issue/show.tsp/1191/20040517n03215/
 仁川国際空港を ほぼ同じに 割 位の ホテル級 施設を 取り揃えた ソウル駅と 竜山駅 など 身役社 トイレが 満身創痍が ドエがで ある.
去年 末 門を 年間 身役社 トイレは 広やかな 空間に 自動 シーツ交換器, シャワー 施設 などを 取り揃えて
高級 インテリアー 素材を 使って 開場 初期には ‘国内 最高施設の トイレ’という 評価を 受けて 快適性と便宜性を 誇った.
 987億ウォンを 入れて 至恩 ソウル歴史には 公衆トイレが 2階に 3犬, 3階に 2勝ちどき 設置されて ある.
鉄砲 5070億ウォンを 入れて 建てられる 竜山駅(2005年 9月 完工 予定)銀 3~4階に 男 トイレが それぞれ6勝ちどき ある.
 そうだが 去る 4月 1日 高速鉄道の 運行が 始まって 乗客が 増加しながら ‘不法長期 売買’‘スポーツ
マッサージ’‘恋人 調逹’ など 面目ない 文具が 堂堂と 書かれた 不法 ステッカーが トイレ 間ごとに 数百場
ずつ 貼り出されて あるか すれば 口に 盛るの できない 低質 落書きまで 整然と並んで 眉ひそめを しかめるように する.
 ソウル駅 隣近で ピザを 配達するという ゾチァングナムシ(20)は “ソウル駅 トイレを 一日にも 色々 順番
利用するが 外国人たち 見るのに きまり悪い”と “高級 資材で 作られた 駅 トイレが もっと 以上 壊れるの
ないように 対策を 立てると する”と 言った.
 男トイレ 中へ 入って行けば 車馬 目 開いてからは ボール 数 ない 位に 顔が かっと ほてる.
ソウル駅の 場合 間ごとに 身の丈 の間 目 など ‘臓器を 売りなさい’と言う 内容の ステッカーが 門 内側に
鈴なりに 付いて ある. 一方には ‘胸の中まで フビョパです’ など 妙な 文具に ‘出張 スポーツ マッサージ
可能’, ‘きれいな お姉さん 随時 大気’ など 性売買を けしかける 不法 スティゴが 目を 散らかす.

つづく

717 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/20 07:21 ID:thPDhrJu
>>716つづき

 トイレ 門だけが ない. トイレ お問い合わせ 内側 掛け金, ヒュジゴルが, はなはだしくは 天井まで ステッカーが 付いて ある.
ソウル駅 金さんでは 役務チーム長(44)銀 “ステッカーは 材質も 良くて 一度 付ければ 寝る 落ち ない”と
“不法 ステッカーを 付ける バイト生たちが 既存 ステッカーを 真黒く 色を塗るとか 彼 上に 付け加えておく”と 言った.
 去年 12月から ソウル駅 トイレを 掃除して あるという 洪城船さん(60)は “ガム はなす 道具で いちいち
ステッカーを とり除くが 寝る はなされるの ない”と “掃除よりは ステッカー はなす 蟹 株 仕事が なる 位だ”と 訴えた.
 竜山駅 洪城では 掃除用役所長(60)銀 “ステッカーを 付けに 通う バイト生たちを 雑記 のために 夜明け
潜伏勤務 などを して見たが 星 所用が なかった”と “一日中 ステッカー 除去にだけ エネルギーを消耗して
ある 首都 ない こと”と 言った.
**************************************
KTX用に新築された駅舎のトイレ、早くもピンクチラシに汚染。

718 :マンセー名無しさん:04/05/20 08:38 ID:NHovLz62
> 目 など ‘臓器を 売りなさい’と言う 内容の ステッカーが 門 内側に
> 鈴なりに 付いて ある. 一方には ‘胸の中まで フビョパです’ など 妙な 文具に

超怖い

719 :マンセー名無しさん:04/05/20 08:46 ID:9Tanczrl
>>711
車両コストが交直流>交流>>直流だから。
(在来線のVVVF車は直流から三相交流に変換するが、交流・交直流車は交流から直流に変換する
必要があるため余分にコストがかかる)

特に、北陸・湖西線の場合、新快速の直通が前提になっているが、東は長浜(延長後は敦賀)から
西は姫路(一部列車は上郡・播州赤穂まで)と200km前後の長距離を走っているので、
交流区間に乗り入れる車両だけ交直流車に置き換えるにしても大量の車両が必要になる)し、
運用に制約が生じるので、必要な車両数は現行よりも大幅に増加する可能性が高い。
かといって、全車両を交直流車に置き換えるのもコストがかかりすぎる。

それに加えて、沿線自治体が費用のほとんどを負担するということもあって、交直流車両による
直通でよりは、乗り入れ区間の交直流化の方がメリットがあるということなのだろう。

720 :Socket774:04/05/20 09:09 ID:LvUDASx1
>>711
わざわざ「新快速を直通させるため」だけに地元がカネを出してたような・・・


721 :マンセー名無しさん:04/05/20 09:14 ID:FAm9VUDr
>>717
“ステッカーは 材質も 良くて 一度 付ければ 寝る 落ち ない”

って…
向こうは変なところが高級志向だよな(w

722 :マンセー名無しさん:04/05/20 09:35 ID:hl/P5wIr
>>721
それだけ、アングラマネーが強いってことでは?

723 :マンセー名無しさん:04/05/20 09:39 ID:FAm9VUDr
そう。警察官よりもヤクザのほうが装備いいしやる気もある(w

724 : ◆64180XZags :04/05/20 12:07 ID:xuTtUVP+
高速鉄 歴史に 国産 代わり 捨値 中国産 石材 使用
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040520n01831/

高速鉄道 歴史 建設に 国産 石材 代わり 低価の 中国産 石材を 使った 建設業社たちが 警察に
摘発された.

警察庁 外事3科は 20仕事 高速鉄道 天安牙山歴史と 光明歴史 石材工事を しながら 契約内容と
違い 国産の 半分 価格である 中国産 石材を 使った 疑いで 下請負業社 H死 代表 45肉
パク某さんと D死 代表 54肉 李某さん など 8人を 非拘束 立件したと 明らかにした.

朴さん などは 去る 2002年 2月から 韓国高速鉄道建設公団が 発注して 漢拏建設が 施工した
天安牙山歴史 新築工事の 石材工事 下請負を しながら 国産 石材を 什 なくて 施工物量の
74%を 中国産 石材で 取り替える 手法で 13億2500余万ウォン 相当の 不当利得を 取りそらえた
疑いを 受けて ある.

李さん などは 高速鉄道建設公団が 発注して 東部建設が 施工した 光明歴史 石工社 下請負
契約を 締結した 後 施工物量の 16%を 中国産 石材で 取り替えて 3億 7800余万ウォン 相当の
不当利得を 取った 疑いを 受けて ある.

警察は また H佐和 元首株額の 43%に 過ぎない 低価 下請負 契約を した後 監理団には 規定
された 下請負率 以上の 85.3%と 虚偽 記載した 疑いで 漢拏建設 公務課長 38肉 金某さん など
2人を 非拘束 立件して 逃げた 現場所長 49肉 宋某氏を 手配した.
-----
<ヽ`Д´>元宗主国様の石材ニダ! ありがたく思うニダ!

725 : ◆64180XZags :04/05/20 12:09 ID:xuTtUVP+
'高速鉄 感電死で' ネチズン 怒り
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040520n01796/

先月 24日 韓 女乗務員が 高速鉄(KTX) 車体に 感電される 事故が 発生したという 記事(本紙
5月20日付け 27面)街 報道されよう ネチズンが 高速鉄側の 安逸な 態度に 叱咤を 送って ある.

特に '開通 初期に 起きる 数 ある 安全事故 中 一つ'と 心に刻んでおく 高速鉄側の 態度に
批判が 零れ落ちた. 一部では すでに マンネリズムに 抜けた 蟹 ないかと言う 指摘も 出て ある.
 
ID 'dafor'銀 "致命的な 負傷に あっても 開通 初期に ある 数 ある 事故だから 大丈夫だという
言葉なのか"と "高位層から ありったけの力を発揮して 出る 姿を 見せると 根本的な 問題が
解決される 数 ある"故 指摘した. ID 'msch70'銀 "死亡事故と と一緒に 最悪の 場合が それとも
事故で 認めるの ない のなのか"故 計算した. また ID 'waw4444'増えた "天文学的な 金額を
入れて 作った 高速鉄が 困り者が なるの ないように 高速鉄側が 緊張する 姿勢を 見せると
する"故 指摘したし, ID 'stormmy88'銀 "国民が 安心して 利用する 数 ある 安全な 高速鉄が
なるように 整備に 細心さを 傾けてくれたら 良いだろう"故 頼んだり した.
 
一方 高速鉄側は 20仕事 "(買ってからは) 暖房機内 電気配線 作業の時 ラジエーター 覆いに
田園船と 接地線を 変えて 連結して 漏電現象が 発生された ので, 以後 KTX 私は 便船に 大海
ラジエーター 配線 以上 可否を 詳細な調査したが 配線に 以上が ないことを 確認した"と言う
解明資料を 配布した.

726 :マンセー名無しさん:04/05/20 12:28 ID:GMjGvGk5
>725
続報キター

727 :マンセー名無しさん:04/05/20 12:39 ID:OdU7aNV0
高速鉄歴史 安っぽい 中国 石材で 施工
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so99/20040520n02384/

朴さんは 天安牙山歴史の 底石材工事を しながら 国産 石材の 半分 値段である
中国産 石材を 使って 13億ウォンの 差益を もらった 疑いです.

李さんも 光明歴史 底石材工事を しながら ような 方式で 3億 7千万ウォンを 取りそらえた
疑いを 受けて あります.

警察は また 契約と 違う 工事内容が 分かってからも 目を閉じて 準 疑いで 施工業社 公務課長
金 某氏 など 2人を 非拘束 立件しました.

警察は 天安牙山歴史の 場合 全体 施工物量の 74%街, 光明役 謝意 場合 16%街 中国産に
施工されたし 底石材工事だと 建物安全には 大きい 問題が ないが 中国産の 場合 塩酸掃除を
するように なれば 国産に 比べて 変色が よくできて 腐食率も 高いと 明らかにしました.


大丈夫なんかい?(ドキドキ)



728 : :04/05/20 13:06 ID:z3R0oS4Y
石材は中国製
ステッカーは日本製

だったら嫌だな

729 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/20 17:22 ID:YH9uMZJp
走る 地下鉄で 衛星放送 ボール 数 あるように なる
鉄道庁, 多チャンネル マルチメディア 衛星放送 中継設備 構築 計画 明らかにして
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?section_id=p_sec_1&id=b1fd23d95f2cb1f1eac34913
 早ければ 8月から 走る 地下鉄でも マルチメディア 衛星放送を 携帯電話や PDA路 ボール 数 あるように なる.
鉄道庁は 首都圏 地下区間を 運行する 電車で 携帯電話や PDA などを 利用, 多チャンネル マルチメディア
衛星放送を 視聴する 数 あるように 地下区間に 衛星DMB中継設備を 構築する 計画だと 20仕事 明らかにした.
 鉄道庁 電気本部は 放送社の 協議 要請に よって 首都圏 地下区間 衛星DMB 中継設備 構築を 検討して
あり, 中継設備 システム 構成と 放送受信装置・増幅装置 など 装置別 特性・空中線 鋪設 などに 大韓
総合的 技術検討と 関連 部署との 協議を 経って 放送社と 協定が 確定される 8月まで 構築する 計画だ.
 これと 関して 鉄道庁 関係者は "地下鉄を 利用する 市民たちに 地下区間で より ましな マルチメディア
衛星放送 提供する 数 あるように 技術検討に 徹底を 期して ある"故 明らかにした
*************************************
大赤字なんだからもっと別のところにカネ掛けろよ・・・

730 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:51 ID:qzfYpcck
燃えちゃったら意味ねーのに。。。

731 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:11 ID:IG0YRTxE
微妙にスレ違いだけど,これ本当ですか? ソース欲しいんで・・・

48 :sage :04/05/18 08:40 ID:egF42bnk
中国への納入条件です

 ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国・中国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

732 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:21 ID:hcfGczdy
地下鉄焼肉事件といい、KTXといい、
チョンコは電車・列車系と相性が悪いんだなあ…

733 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:24 ID:8Y73Hv3A
>>731
新幹線の韓国での条件はこういうものでした。
詳細は関連出版や>>1あたりを参照のこと。


734 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:30 ID:HvFUMySi
>>731
フランスだって同条件だよね?フランスの解釈の仕方がうまいのかな?

735 :_:04/05/20 19:37 ID:+XHw0Wh1
>734
 韓国高速鉄道入札時のお話をされているのでしたら、
この条件は日本にのみ提示されました。
 フランスは韓国内で製造したTGV型車両について輸出
することは認めたのだっけな? この辺うろ覚えです。

736 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:38 ID:kM45Mkk8
>>734
そんなわけ無い。
1:KTXは初代TGVの色違いorコピー。(もっとも責任の大半は韓国にあるが、車輌を運んできた当初でも旧型じゃない?)
2:アジア向けはロテムが作るとか言う話無かった?
3:これに関しては知らないので、だれか代わりにお願いします。
4:KTXのトラブルでフランスが責任取ったって話あったっけ???
5:まだ輸出していないので知らん。

簡単に言えば奴らが日本を馬鹿にしているって事。

737 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:43 ID:IG0YRTxE
みなさんサンクスです。中国は別っぽいですね。
ちなみに↓から来ました。住民さんも職人さんも大歓迎です〜

新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/l50

738 :マンセー名無しさん:04/05/20 20:17 ID:bYbaAdb0
マルチメデアとか上っ面だけじゃなくて、
まず基本押さえろよと小一時間

739 :( (8|3|H)   (○○)  [松. 戸] ):04/05/20 20:56 ID:D8qBr793
鉄道ピクトリアルにKTX記事が載ってるね

740 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:00 ID:v2y7im1f
釜山地下鉄が「自殺防止用音楽」放送

地下鉄駅での飛び込み自殺および転落事故を防止するための対策に
頭を抱えていた釜山(プサン)交通公団が、駅舎内で乗客の心を癒すような
「自殺防止用音楽」を放送することにした。

交通公団は20日、「『釜山 命の電話』など自殺問題の専門家らの協力
を得て、自殺防止用の音楽を選定した。6月はじめからこれを放送する予定」
とした。選ばれた音楽はほとんどが西洋のクラシックで、バッハの「幻想曲と
フーガG短調」、ベートーベンの「月光ソナタ」、メンデルスゾーンの「エリア」など
計45曲だ。 (以下略)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/20/20040520000089.html

効果あるんですかね。

741 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:24 ID:ixT7ImEk
>>740
クラシック流そうが犬神サーカス団の地獄へ堕ちろ!!流そうが自殺するやつはする。


742 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:31 ID:88jPPBjU
なんか自殺に拍車かけそうな曲あるなぁ。

743 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:43 ID:xgtWh7Qf
電気による火傷は、芯までこんがりと焼けます。皮膚の上から見た目のダメージより、ずっと
深刻に内部がやられているのが電気火傷の特徴です。まるで北斗神拳のように、外部よりも
内部を破壊する。

ここでいう電気火傷とは、電熱器による火傷ではなく、感電に伴う火傷のことです。

場合によっては、骨までやられている場合もあります。ここまでダメージを受けると、もう治癒
できず、切断するしかないことが多いので、とっても怖いです。

744 :韓国産戦闘機:04/05/20 21:46 ID:NLtwVn3U


ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=824648&work=list&st=&sw=&cp=1


745 :_:04/05/20 21:54 ID:nRLGzV/D
>>720
湖西線が地元路線の漏れから言わせてもらうと、
敦賀まで行くのにしRは非常に不便。
特急乗るか、向かいの琵琶湖線(東海道本線)・北陸本線乗った方が早いくらい。
新快速が敦賀まで伸びたら絶対漏れ乗る。
ループ線あるし。

746 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:06 ID:axLNpanD
こんな話があるが・・・
【政治】「ロシアに新幹線導入」露運輸省に提案−森前首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085055936/


これが現実化すると、いずれKTXの形式で欧州まで繋ごう、
なんつ〜妄想は破綻する訳だが(w

747 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:07 ID:OdU7aNV0
>>740
ファビョンしてる人には鎮静効果がありそうだけど
鬱の人はそのまま飛び込みそうな選曲…w
(エリアはどの部分を流すかによるかな?)



748 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:08 ID:1ZaAlRiz
クレージーキャッツとかお勧めだけどな

749 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:45 ID:MpjgXqT0
ここで名曲「暗い日曜日」

750 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:45 ID:HPTqvIWQ
軍艦マーチでもかけとけばいいんじゃね?

751 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:51 ID:NHovLz62
笑点のテーマ

752 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:58 ID:98tF/JZc
光祭り開催中。

韓国ってスポーツ先進国だから羨ましいよね
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084069549/l50

753 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:08 ID:KaxeHKNo
新幹線も協力テーマに・森前首相がロ運輸相に提案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040520AT1E2000220052004.html

 自民党の森喜朗前首相は20日午前、
日ロIT戦略会議に出席するため来日中のレビチン運輸通信相と都内で会談した。
森氏は「日本が誇る新幹線など民間同士の協力を進めることが今後の大きなテーマになる」と述べ、
ロシアの高速鉄道建設で日本の新幹線技術の導入を提案。
幅広い分野で日ロの協力関係を推進することで一致した。 (16:03)

754 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:13 ID:Yb42yPxw
>>740
月光は逆効果な希ガス。

755 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/20 23:21 ID:1/0QFBVM
トルコ行進曲でも流しとけば。
自傷「友好国」でしょ。

756 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:26 ID:kM45Mkk8
>>753
ロシア人は「壊れたら直す」という行き当たりばったりな保守体制を行っているらしい。
これを改めてもらい「始業前に仕業検査、周期的に交番検査・重要部検査・全般検査」を
しつこく行うという事を心の真から当然と思えるぐらいに徹底してもらうことから始めないと……

樺太で無惨な姿をしているキハ58系の末路を考えると奴らは新幹線以前。

757 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:34 ID:oJAs+R3h
84 :名無しさん@4周年 :04/05/20 21:51 ID:/48X3Lmd
日本:新幹線
中国:新幹線
台湾:新幹線
ロシア:新幹線

■■:TGV

※一部大人の配慮をしています。ご了承下さい。


758 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:47 ID:wRkQ/eSw
>>757
>中国:新幹線
>ロシア:新幹線
ヤメロォォォォォ〜〜〜!
その二国に「ギブ&テイク」という概念は無い。相手が台湾だから新幹線は
ビジネスになった。

759 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:55 ID:GEblGUl0
ロシアか・・・中国並みにヤバイな。

760 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:58 ID:yuRPqmnQ
新幹線を、上記以外の他国に輸出するとして、
相性が良いと思われる国はどこだ?(台湾除く)

761 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:00 ID:vy4Gtwvs
やっぱりシュワちゃんのカリフォルニア州でしょ

762 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:45 ID:idtbbMhu
新幹線の初期故障が多かったことを今更持ち出してKTXの弁護をする馬鹿は
もう数千レスの彼方へぶっとんじゃったけど、なんとなく書き付けてみる。。

東海道新幹線はそれまで世界の誰も経験せず、故に何のデータも無く、真っ暗闇を
手探りで進むがごとき状態で地歩を固めていったわけです。そりゃ混乱があって当然なんで。

んで、KTXのほうはどうかというと、もう立派に舗装されて街灯も整備された高速道路を
走るような話だったわけです。ところが意固地になってアホな走り方するから
側壁に車体を擦りつけながら走るはめになってる。

果たして同列に比べられますかね?先頭切って荒野に道をつけた先達を
愚か者が自分の位置まで引きずり下ろそうとする姿なぞ見てて見苦しい限り。

763 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:57 ID:0SwQgX5C
>>711
交直両用電車は高いから
単純に言えば、直流専用車に交流機器を取り付けた車両が交直両用車


交流専用ならまだましだが、交流電化区間だけで完結する運転系統がほとんどない
ので、交流専用車は使い物にならない


764 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:02 ID:WEf9eYjh
>>725

>ラジエーター 覆いに田園船と 接地線を 変えて 連結して 漏電現象が 発生された

田園=電源か  


まさか意味も知らずに、田畑も地面も同じと思って −なんてことはないだろうが。

765 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:07 ID:lvfyXgOg
>>763
711系は?713系は?(略)719系は?……と揚げ足を取ってみる。
よくよく考えると>>711はしR西の話なので挙げた形式は別段関係ない罠。

九州・東北・北海道は特別だけど。
(JR九州じゃ直流電化は地下鉄直通する筑肥線と関門トンネルだけ)

766 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:21 ID:4P/ApIgu
>>764
ないとは言い切れないな

767 : ◆64180XZags :04/05/21 01:35 ID:I97inxzs
>756
> ロシア人は「壊れたら直す」という行き当たりばったりな保守体制を行っているらしい。
韓国だって負けてないニダ!
「壊れてもケンチャナヨ」
これ、最狂!

768 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:39 ID:UWV14ZdZ
交流車両事体が単価が高くなかったけ?
なんで運行密度が低いところ交流、高いところ直流と聞いた事があるよ
交流は施設が安いが車両が高い
直流は施設が高いが車両が安い
らしいよ。

新幹線はきでんAC?AT?だっけか施設も高い交流のタイプ詳しい人教えて下さい。


769 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:40 ID:0SwQgX5C
>>767
と、言うか日本のように検査システムがきっちりマニュアル化されている国のほうが少数派

アルゼンチンに営団地下鉄の中古を輸出したときは、検査マニュアルもいっしょに輸出した
ら、故障率が劇的に下がったそうな

770 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:45 ID:9x3mHTpW
共和国は金正日総書記が絞り出した独創的な政治方式である先軍を選ぶ.その内容は以下どおり.
●先軍は軍隊を重視して軍隊を強化することに優先的に力を傾けて,銃に開拓された革命偉業を銃によって完成するのだ.
●政治と軍事を有機的に結付されることができて社会主義を守って,革命と建設の全般を勝利に導く政治方式だ.
●共和国は歴史的に軍隊を先に創建やって,日本からの解放と党創建のきっかけを作るなど,困難な時期厭って軍隊が先立って難局を打開して来た.
●人民軍は労動者階級の戦闘性と革命性を体現していることのため,軍を先に進むようにすることは労動者階級を先に進むようにすることで差がない.
●東欧圏等の社会主義国はいわゆる「革命の地図階級」と言って労動者階級のみを重視して,沒落した.
●帝国主義と対峙している状況で,体制生存のためは「先軍政治」が絶対的に必要だ.

敬愛する金正日同志の先軍思想は,私たちの革命の連勝の旗印で,将軍様の先軍革命路線,
先軍政治は帝国主義者の侵略から,祖国と人民,社会主義を守って糖菓共和国の尊厳と威力を
世界に発揮させた一番正しい革命路線,独創的な政治方式だ.

771 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:51 ID:lvfyXgOg
>>768
値段云々は50ぐらい前の719の人が書いているんだからそれを(tbs

それと最近は誘導障害対策が必要なので交流も設備が安いとは言い切れない。

772 :高機動車で八戸までさんじかん!:04/05/21 01:55 ID:9JL8kb3Y
>>769
おまけに、モケットの座席なんて、乗客がすぐ破るよと言われながら、地道に破れたのを繕い、掃除をし、車内清掃をし続けるよう指導した結果、誰もモケットを破らなくなり、ついには地下鉄の治安状態まで劇的に改善されたという…。
NYにおける「割れた窓理論」と同じですな。
(日本の鉄道車輌の車内が、海外のそれに比して異様に明るい、というのもあるらしいが)

が、結局エライのはこういう予防の概念をちゃんと理解して実行し続けたブエノスの職員だと思う。

773 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:00 ID:HgxKwQgs
>756
ソ連のころは空港に飛行機の残骸が放置されてたそうだけど
今はどうなんだろ

774 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:19 ID:kHO58VrT
アメリカでも退役した飛行機を砂漠に放置しているそうで。
解体費用より安上がりらしい。
しかも乾燥地帯ゆえ、錆びずに現役そのまま姿とか。

775 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:30 ID:R8oT2T3f
>>774
あれは廃棄でなくモスボールだったりする。
まあ大部分は二度と飛び立つ事はないんだろうけど・・・

776 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:34 ID:VfnP/pVX
>>770
これが先軍ですか。要するに、軍事独裁で民衆を餓死させることの
宣言か・・

777 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:50 ID:5eokeNRr
森はロシアと関係深いなぁ

778 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:56 ID:bDXbs/2t
>>774
広い国土ゆえ許される贅沢 日本でそんな事やったら国中ゴミだらけw

779 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:59 ID:7loYarn+
よく知らんが、スクラップは資源だから、イスラエルでは鉄くずの
国外持ち出しは禁止じゃなかったっけ?

780 :マンセー名無しさん:04/05/21 03:25 ID:DiLDl4Ng
ttp://www.nnn24.com/17691.html
JR西日本が定期点検で虚偽報告 広島県内の山陽新幹線区間で

おいおい・・・


781 :マンセー名無しさん:04/05/21 03:38 ID:igGMXIDT
>>760
アメリカの西海岸なんてどうでしょう。
あと夢はシンガポールとKLの間。
タイ(というか現政府)は最近中国にすり寄って生意気らしいので、
現政権が転覆してからか?

782 :マンセー名無しさん:04/05/21 05:19 ID:f90LMMo6
タイは王族が居るから、そう簡単には中国とガチにはならないでしょうが。
中の人に中華系が多いですからね・・・。

783 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/21 07:30 ID:NsQzxLOl
>>780
ま た 広 島 か !
ま た 酉 か !

784 :マンセー名無しさん:04/05/21 07:39 ID:TKi/uBZc
関西だから仕方ないですよ

785 :マンセー名無しさん:04/05/21 07:41 ID:9MVrXo6l
>>760
>>781に同意。アメリカやカナダ、中南米諸国は、
売れるなら売りたい気がする相手だな。
タイは、政治環境を除けば、なかなか良い候補かと。
あとは、インドとモンゴルなんかはどうか?

786 :マンセー名無しさん:04/05/21 08:29 ID:RvfBq9ra
インドは割と真面目に鉄道網の近代化を検討してて、日本も技術と
資金で援助しようとしてる。中国を反対側から牽制してくれる勢力な
ので、遠交近攻でODAの使い道としては正しい。

インドはなにせ人口が多すぎる上に都市部の人口密度がハンパな
いレベルなので、モータリゼーションによる流通整備は効率が悪い。
教育水準は高いし今後経済的な発展も見込まれる地域なんだが、
道路網の整備では高まる需要の伸びに追い付けないので鉄路の
方で底上げがしたいらしい。

まずはコンテナ貨物の取り扱いと時間通りに運行される在来線の整
備からはじめなあかんレベルの話だけど、それが無事に整備された
ら高速化幹線への投資意欲は高まると思う。

ただ、新幹線輸出に辿り着くのは早くて三十年ぐらい先かな〜(苦笑

787 :関連スレ:04/05/21 08:31 ID:Qz4MXlpB
だから〜。次はベナンだよ。ゾマホンが付いてるから大丈夫だよ。

788 :マンセー名無しさん:04/05/21 08:59 ID:Ahx3QIw1
53 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc 本日のレス 投稿日:04/05/20 20:14 L9XOyhoL
この速さなら更に一言、

漏れの初体験はチンコむいてくれた姉ちゃんの妹。1コ上

577 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc 本日のレス 投稿日:04/05/20 20:19 L9XOyhoL
流れの速さに乗って更に暴露

初体験時は従姉妹2人と3p状態、漏れが弄くられてたけど反撃、
中だししてえらく怒られた。

723 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc 本日のレス 投稿日:04/05/20 20:26 L9XOyhoL
チンチン弄って遊んでた従姉妹に反撃して組み敷いた時は興奮した。処女だった。
でも挿入してスグ逝っちゃった。

823 名前:陸奥 ◆Mutsu.Oznc 本日のレス 投稿日:04/05/20 20:30 L9XOyhoL
妊娠しなくてホントに良かった。
その後従姉妹の姉ちゃんとは5回ぐらいやった。
上の姉ちゃんとは結局やれなかった。

789 :コイル屋:04/05/21 09:15 ID:reDUhGdM
>>788さま
もう陸奥氏の性癖は見飽きるくらい宣伝されてるので…

業務連絡
ただ今常磐線に乗ってますが、ニダのせいで少々遅れが出ている模様。


790 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:36 ID:4P/ApIgu
>>786
バンコクも鉄道にシフトし始めてるらしいしな

791 :マンセー名無しさん:04/05/21 09:54 ID:58ccNsT+
>>784
>>関西だから仕方ないですよ

仕方がないでは、済まないと思うよ。
今では、三菱ふそう。 ちょっと前では、雪印なんかもこれの類から会社が傾いた。



792 :KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE :04/05/21 10:10 ID:/+aA65cH
>>791
三菱は見事なぐらい「あの法則」が発動しているよね。
これじゃあの国を笑えないYo

793 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:02 ID:f90LMMo6
>>792
元々自工がダメダメだったってのを差し引いても凄いよな

794 :マンセー名無しさん:04/05/21 13:33 ID:iHbwQjjF
通電中のTVを開けて、感電したことあるけど
スパークプラグで感電した方が、心臓にキター

ちなみに、電子レンジを素人が開けて感電すると
死ぬそうだからヤメた方がいい


795 :マンセー名無しさん:04/05/21 13:40 ID:JbTk1GpC
>>794
ブラウン管式テレビがヤバい。

796 :マンセー名無しさん:04/05/21 13:59 ID:pu8Gxin6
>>794
オイオイ!
それだけは止めておけって言うか、もしかして後遺症残ってない?大丈夫?

797 :マンセー名無しさん:04/05/21 14:12 ID:UrLcpkSe
ここはビリビリなインターネットですね

798 :マンセー名無しさん:04/05/21 14:20 ID:/Bn2UBzB
KTXのデッキで立小便して感電死するオヤジが出る予感

799 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 14:47 ID:F8BA/WuC
>>798
小便袋で感電死?

#ネタが古くてスマソ

800 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/21 15:51 ID:MxAnMJTq
電気ビリビリ デジタルDG未だに生身じゃ恥ずかしい♪

むかし、ジャンク屋で買った使い捨てカメラをいじっていたら
フラッシュ用のコンデンサー(?)に電気が残っていたみたいで
パーンとものすごい音がして、感電した。棒かなんかで叩かれたみたいで
その後、5分ぐらい腕が動けなかった。

昔、変電設備を点検したとき、上司に電線は手の甲で触れ、手のひらだと
感電したとき、筋肉のせいで電線を握ってしまい死ぬからといわれた。

801 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:31 ID:KfC3taq5
700系グリーン車乗車記念カキコ

802 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:22 ID:PPYVIijj
鉄道ジャーナル今月号、KTXミニ特集来ましたよ。
このスレの住人にはガイシュツのネタばかりでしたが。

803 : ◆WHhh4nwOyo :04/05/21 17:28 ID:/UBkf9Fq
http://www.webmag.transport.alstom.com/eMag/externe/international/korea/ktx/mar2004/3/_files/file_210_39176.gif
アルストムは東海表記。法則は続くな。

804 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:23 ID:E6QWQEEu
RJに書いてあったこと

*車庫の作業員は誰ひとり安全帽かぶらず。
*トイレを施錠せずに使う客が多い

805 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:31 ID:6iXrh4nI
>>804
> *トイレを施錠せずに使う客が多い
愛のウリナラ劇場”夜のKTX”

「(こんこん)」「どうぞ、お入りください」「では遠慮無く」ガチャ

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル…

806 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:42 ID:VekGWrqU
>>799
♪ハ〜リボォ〜テェ〜 は〜りぼてぇ〜

807 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:08 ID:j16SxpMf
>711

敦賀はね、直流化して京阪神に直通する新快速を引きたかったと。
長浜が、新快速の終着駅になって繁栄したからね。
短絡的に考えたんじゃねえの?
常識的に考えればベットタウン化なんて夢の夢なんだが。

ちなみに敦賀以北の市町村は「直流化のメリットなし」としてます。

808 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:09 ID:xapNXhY4
KTXと比べても改めて新幹線のすごさが分かるね。
これを作った先人達を誇りに思う。

809 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:10 ID:7RTUD/8n
ちょ〜お事大なはぁりぼてっ と


810 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:51 ID:iRacd6hc
>>791
あれ関西の問題だよな。たしかに。>雪印

811 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:02 ID:fiKADyHI
>>810
聞くところによると、同じ逝印でも神戸工場はかなりマシだったらしいというか、大阪工場がとてつもないというか、だったらしい。
……あの事件無くても閉鎖するつもりだったらしいな>逝印大阪工場

812 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:04 ID:5VYo8OJn
>>807
敦賀は勘違いしているかもね。
長浜は新快速の終着駅になったからというのもあったけど、
それだけではないから。

813 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:23 ID:Vxx5o+GL
露助は彼らオリジナルのプロダクトを見る限りでは

「いい加減な製造、保守に堪えられる物」
(代表:T−34、MiGー21)

・・・で無ければ意味がないような気が・・・

814 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:38 ID:4P/ApIgu
【国際】「日台関係は大事」 石原都知事、台湾の陳総統と会談
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085116241/

815 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:59 ID:chQNIbtX
>>800

>昔、変電設備を点検したとき、上司に電線は手の甲で触れ、手のひらだと
>感電したとき、筋肉のせいで電線を握ってしまい死ぬからといわれた。

工業高校では当たり前に教えられていたんだけど・・・。

816 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:12 ID:Z79+uDk7
>>762
多分オレのコトだろうけど、KTXの擁護するつもりなんて更々ありませんが?
アレを新幹線批判と取るなら相当卑屈な方ですね。

817 :純の奇妙な冒険:04/05/21 22:14 ID:wH5qH+Go
>>812
秀吉の居城があった長浜に、逆法則が働いてんだよねー。
って今の長浜と、秀吉の長浜城があったところが一致してるかどうか知らんが。


818 :マンセー名無しさん:04/05/21 23:07 ID:pSJcc3Vb
確かVVVF制御車って製造費はかなり割高だけど、税金が減免され
るんだよね。電気代も抑えられるから長い目で見るとかなりウマー
らしい。

819 :マンセー名無しさん:04/05/21 23:08 ID:oXzNJGbN
>>815
普通科の高校だけど、常識として知ってたんだけど…。

820 :マンセー名無しさん:04/05/21 23:25 ID:2m0QxRTR
このスレ人減らなかったか?

821 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:12 ID:hUQKVWNK
>>809
warota

822 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:26 ID:6KSzZwQV
>>753
取りあえず

・ロシア人の雑な製造に堪えられるように超頑丈な車両へ改設計しなければならない

・ロシア人の雑な管理に堪えられるシステムを一から構築しなければならない。
と言う問題点がありますが、何か?

823 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:36 ID:2sGLMgan
高速鉄道界のカラシニコフか・・・・
なんかやだ

824 :KTX13号β@車両製造工場内:04/05/22 00:40 ID:JyJU3FPq
ノムたん祭に行ってる間にここを見失っていた…不覚。
でもあんまり変わった事はないみたいですね、一安心です。

取り敢えずタダイマ、KTXスレ( ・ω・)っy=‐

825 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:44 ID:6KSzZwQV
>>823
爆笑。

でも簡素で堅牢な物を作らせたらロシア人は世界一だと思う。マジで

826 :マンセー名無しさん:04/05/22 00:47 ID:r05VTWmH
>>818
V車そのものっつーかインバータ素子とそのコントローラが高いと思われます。
他に、貴兄が言うように減価償却費関連の特例で税金が減額されたりするのもですが、
特によいのは、
・主電動機が軽くなるので最大軸重を小さくできる
・主電動機が強力にできるのでMT比の減少や加速度増大ができる
・主電動機の小型化により周辺の装置もふくめた台車構造が簡単になる
・主電動機に無接点の誘導電動機が使えるので省メンテ化できる
→人件費の抑制
・回生効率がよいので電気代が節約できる

などなどイイことづくめであります。

827 :マンセー名無しさん:04/05/22 01:00 ID:ShX4hHXT
>822
鉄道界のカラシニコフですな。
厳寒のシベリアから熱帯のジャングルまで使用可能となると・・・。

それが世界標準になりそうだな。

828 :827:04/05/22 01:01 ID:ShX4hHXT
うおっ・・・。
リロードしなかったらカブった・・・鬱・・・。

829 :マンセー名無しさん:04/05/22 01:14 ID:0KXVuqc0
>>811
でも、結局、大阪が問題の発生源じゃないんだよね。

大阪人が一番騒いだけど。

830 :マンセー名無しさん:04/05/22 01:17 ID:QgkRVbVd
>>805
ウホッ

831 :マンセー名無しさん:04/05/22 02:56 ID:WKO3pYqN
>>740
亀レスだが、松戸の緩行ホーム発メロキボンヌ

832 :通りすがり:04/05/22 04:30 ID:V4+ric3V
>>831
ttp://www.oriori.org/tokyo/mp3/matsudo4.mp3

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