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韓国経済動向〜PART34

1 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:14 ID:Xvhtqjx/
韓国経済についての話題・議論はここでおながいします
経済以外の話題は、専門スレでおながい(技術関係、サムスン、カードは専用スレがあります)。
★サムスンマンセーおよび「在日」は放置★
★)(等の馬鹿に反応するやつも同類です★
前スレ
韓国経済動向〜PART33
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081953207/

2 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:15 ID:Xvhtqjx/
各種メディア (日本語版)
朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/
中央日報 http://japanese.joins.com/
東亜日報 http://japan.donga.com/
官公庁リンク
大韓民国財政経済部http://www.mofe.go.kr/
英語版http://english.koreaneconomy.go.kr/
大韓民国経済ポータル http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版 http://english.mofe.go.kr/main.php
その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会)
http://www.sjchp.co.kr
以下は日本の経済リンク
内閣府 http://www.cao.go.jp/
経済産業省TOP http://www.meti.go.jp/
財務省TOP http://www.mof.go.jp/


3 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:16 ID:Xvhtqjx/
韓国経済動向〜PART32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080516932/
韓国経済動向〜PART31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079627714/
韓国経済動向〜PART30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078877599/
韓国経済動向〜PART29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077869575/
韓国経済動向〜PART28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077090848/
韓国経済動向〜PART27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075103828/
韓国経済動向〜PART26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073513571/
韓国経済動向〜PART25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/
韓国経済動向〜PART24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072335673/
韓国経済動向〜PART23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071597352/
韓国経済動向〜PART22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068853790/
韓国経済動向〜Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066464656/
韓国経済動向〜PART20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063286216/
韓国経済動向〜PART19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060297496/
韓国経済動向〜PART18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057644232/
韓国経済動向〜PART17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025726/
韓国経済動向〜PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053095254/
韓国経済動向〜Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050980115/
韓国経済動向〜Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/

4 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:17 ID:Xvhtqjx/
韓国経済動向〜part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/
<<〜Part12〜は欠番>>
韓国経済動向 〜Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/
韓国経済動向 〜Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国経済動向 〜Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/
韓国経済動向 〜Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/
韓国経済動向 〜Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/
韓国経済動向 〜Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
韓国経済動向 〜Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
韓国経済動向 〜Part5 http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html
韓国経済動向 〜Part4 http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
韓国経済動向 〜Part3
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
韓国経済動向 〜Part2
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 〜Part2 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html

5 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:02 ID:4MONduw9
>>1 乙でし。
# ↓なんかタイトルと記事本文が食い違ってる。
物価の上昇ぶり、5カ月ぶりにストップ
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0503/20040503175600300.html
農産物の価格が下落したとはいうものの、マクワウリ・サツマイモ・白菜は10%以上上がり、プロ野球のシーズンが
スタートし、試合観覧の入場料も8%以上上がった。国際線の航空料金も7%以上上がった。また、統計庁の
調査とは異なって、韓国石油公社がガソリンスタンドを対象に調べたところでは、4月最後の週(26〜30日)の
ガソリン価格は1リットル=5.5%上昇になった。
---
朝鮮日報の眞田センセーの連載更新かかってまして、ちょっと前にこのスレで話題になった10大グループ上場
企業に対する外資持ち株比率の詳細データが載ってました
ttp://www.chosun.co.jp/economic/new5.htm
出所:証券取引所 単位:%
三星 57.03
現代自動車 47.23
SK 41.64
韓進 27.71
ハンファ 18.25
現代重工業 19.42
錦湖アシアナ 10.56
斗山 1.60
東部 16.34
現代 15.83
合計 50.82

6 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:08 ID:LDK/qtgX
>>5
外資の出資規制って、ないなら、なんで、サムソンSDIとか、
NECは50パーセントとらなかったんだろう。



7 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:29 ID:3eF7MV+5
外資の出資規制が無いならば何故、〜

8 :r:04/05/04 04:38 ID:aV+NdOPP
 むこうのメンツの問題じゃない。むこうの大企業と日本企業で合弁やろう
とするととにかく主導権を取りたがるし。実質対等だけどこちらのメンツを
立ててくれと泣きついておいて51%をとって後はそれをたてにしてやりた
いほうだいとか。

9 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:41 ID:czwv24a8
しかし、不良債権が顕在化しはじめているこの時期に、
インフレ圧力がかかるというのは、悪いことばかりじゃないよね。

韓国経済はこれから先、悪くなるとは思うけど、案外早く
復活するかもしれない。

10 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:43 ID:LDK/qtgX
>>8
ビジネスの問題なのに、メンツをどうのこうのといわれて、受け入れる
経営者は、首にしたい。まじで。

従業員と株主をなめてる。

11 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:44 ID:LDK/qtgX
>>9
インフレ圧力はいいけど、そもそも、投資が逃げてるからね。

12 : :04/05/04 04:44 ID:1jl9Txhv
世界初のスタグフレーションが始まるニダ!
誇らしいですね!
ホルホル・・・

13 : :04/05/04 04:58 ID:gE06rZxo
    |┃三           _________
    |┃            /
    |┃ ≡ .∧_∧  <   >>1アルロビュー!!!
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

14 : :04/05/04 05:18 ID:+l2uEGQ6
ある人は言うんだ 北には家族の安全のための献金
南には一族郎党への仕送りなどで在日は戦後60年まだ立ち上がれないと
(一部にパチンコ成金や裏商売の小金持はいるが)

経済もどっか似てると思うんだ すごく無理して自虐的で矛盾が見える 
何が何でも 人にどう思われようともって
韓国経済って 見栄と無理で成立ってるような気がする
日本も終戦後 似たような状況から発展してきたが 
どこで違ってきたんだ?

15 :マンセー名無し:04/05/04 05:40 ID:Wv8VNhgK
◆世界最初の先物取引を知っていますか◆
NHK特集を基にした、「マネー革命」全3冊(NHK出版)で知ったのですが、
江戸時代の大阪の堂島には、日本中の米が集まり、世界で最初の先物取引が行われて
いました。このことはアメリカのビジネススクールでも教えられているとのことです。
同書に、シカゴ大学のノーベル賞を受賞した経済学者マートン・ミラー博士の話が出て
くるので紹介しましょう。

ミラー「わたしは大坂堂島に行ったとき、花を買って最初の先物市場にささげました。
それは人類に対する素晴らしい貢献だったからです。だから現代の日本当局が先物や
オプションを許可しない(当時)と聞いて笑ってしまいました。当局はただ自分たちの
支配権が侵されることしか念頭にないのです。実にばかげてます。」

16 :マンセー名無しさん:04/05/04 05:43 ID:3eF7MV+5
>>15
お前は、オランダ行ってチューリップの球根を土に埋めながら
80年代末期を懐かしめば良いよ。

17 :マンセー名無しさん:04/05/04 05:44 ID:2ouw01rR
>>12
別に世界初でもないような。
70年代に先進各国がスタグフレーションに入ってるし。

それとも、従来のスタグフレーションと何か違うのか?
経済についてはさっぱりなので、教えてもらえるならありがたいんだが。

18 :_:04/05/04 05:53 ID:iFBR7Mvd
保守

19 :_:04/05/04 05:54 ID:iFBR7Mvd
保守

20 :_:04/05/04 05:56 ID:iFBR7Mvd
保守

21 :_:04/05/04 05:58 ID:FQeNhA8f
保守

22 :_ :04/05/04 06:30 ID:bkAf3faR
ピタル

23 :マンセー名無しさん:04/05/04 06:52 ID:EheAR6Su
ドイツは反日ってことじゃないけど、日本と組んでとんでもないことになったからな・・・
ヨーロッパの国ではあの国の法則として嫌われてるんですよね・・・・


24 :マンセー名無しさん:04/05/04 07:04 ID:GjrgSuz2
>>23
なるほどねえ。ドイツは日米戦争に引き込まれた面があるね。
たしかに。

でも、それをいうなら、そもそも、三国同盟を結んだ時点で、
同床異夢だったような。

25 :蘭妻工作員 ◆i4U0FEZtLQ :04/05/04 07:05 ID:3liNABsO
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=517309&work=list&st=&sw=&cp=1
日本死になさいフラッシュ


世界に謝れお前等

26 :蘭妻工作員 ◆i4U0FEZtLQ :04/05/04 07:05 ID:3liNABsO
君等日本人だけの恥じゃない
我々朝鮮人としても恥なんだヤツの下卑た存在は
だってやつは元々朝鮮人なわけだし
色々言われてる2chだけどこの点で僕達は相容れると思う
彼に処刑判決を出さないと日本人に未来はない永久にアメの犬だ君達
マッカーサーにいいように使われ自決も出来ない売国奴
昭和天皇ひろひと絶対に許すな

27 :マンセー名無しさん:04/05/04 07:07 ID:qAmHtTcs
(・∀・)

28 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/04 07:21 ID:SlSpG1jo
>>25-26
ハイハイ、活動ごくろうさん

29 :蘭妻工作員 ◆i4U0FEZtLQ :04/05/04 07:22 ID:3liNABsO
>>28
このフラッシュをみてなにも思わないのか?下民

30 :マンセー名無しさん:04/05/04 07:32 ID:GjrgSuz2
>>25
だから、おまえもあやまれって。何回ったらわかるんですかね。

おまえら韓国人は明らかに戦前日本人で侵略責任あるんだよ。

そんな当たり前のことがわからないから、馬鹿にされる。

31 :マンセー名無しさん:04/05/04 07:33 ID:GjrgSuz2
>>26
おまえのじいちゃんを処刑してから言え。

32 :マンセー名無し:04/05/04 07:35 ID:wYHkXspD
NHK特集を基にした、「マネー革命」全3冊(NHK出版)で知ったのですが、
江戸時代の大阪の堂島には、日本中の米が集まり、世界で最初の先物取引が行われて
いました。このことはアメリカのビジネススクールでも教えられているとのことです。
同書に、シカゴ大学のノーベル賞を受賞した経済学者マートン・ミラー博士の話が出て
くるので紹介しましょう。

ミラー「わたしは大坂堂島に行ったとき、花を買って最初の先物市場にささげました。
それは人類に対する素晴らしい貢献だったからです。だから現代の日本当局が先物や
オプションを許可しない(当時)と聞いて笑ってしまいました。当局はただ自分たちの
支配権が侵されることしか念頭にないのです。実にばかげてます。」


33 :マンセー名無しさん:04/05/04 07:39 ID:XmHTn/2Q
>>29
これを見てファビョるような器量の狭い日本人はいないだろw

34 :マンセー名無しさん:04/05/04 07:46 ID:dLtC1GQ2
前、光BOYに見せたら、「考えさせられます」っていってましたw


35 :マンセー名無しさん:04/05/04 08:15 ID:xawJJSL2
仮にも知能があるなら、スレ違いであることに気づいてください

36 :蘭妻工作員 ◆i4U0FEZtLQ :04/05/04 08:19 ID:4xobNFFY
早く人間に戻れお前たち 今のお前たちは獣以下なのなのだー

37 :マンセー名無しさん:04/05/04 08:32 ID:mAb66K9N
>>29
もう少し、ゆとりやユーモアを入れられなかったのかね。
見てて、作者の目が血走ってるのを感じたよ。
それとも、かの国の標準では十分、ゆとりやユーモアが
入ってるんだろうか?

38 :マンセー名無しさん:04/05/04 08:49 ID:dLtC1GQ2
とりあえず、レインボーマンのあらすじから説明したほうがよい?

39 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/04 08:52 ID:Jy1SVU9f
作ったの在日?確かに日本沈没するから帰ったほうが
いいですよ!

40 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:04 ID:mdhcVY0G
なんで朝鮮関連のスレに出てくるコイツ>>蘭妻工作員 ◆i4U0FEZtLQとか
新鮮な餌とか言うコテ使ってるヤツの書き込みってツマンナイのかね?
やっぱアレかね?頭悪いのかねw?

41 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:05 ID:Irxzlr92
「今年の対中輸出増加率30%維持」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000002.html
中国の経済過熱抑制策にも関わらず、韓国の対中国輸出は昨年比30%ほど増えた450
億ドル水準に達するものと予想された。

 韓国貿易協会は4日、「最近の中国の措置は経済を過熱から正常水準に回復させる軟着陸
を誘導するためのものであるため、急激な景気下落はないはず」とし、「下半期は部分的な
経済過熱抑制策の効果が表れ、成長率が鈍化するだろうが、8%中盤の成長は維持されるだ
ろう」としながら、このように予想した。

>キムチ式予想法、〜ないはず。〜だろう。これが斜め上を生み出す源泉か?w


42 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:10 ID:EAYq+L4Z
>>25
183 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [] 投稿日:04/04/27 23:53 ID:BAVM+WG1
【「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本】金 文学著で、朝鮮に関連の部分を見つけました。

引用:
ここ数年来、これまで「残虐」や「非道」としてしか描かれてこなかった日本軍の素顔について、
公的言論機関では発表できないにしても、インターネットの世界では、中国の知識人たちに
よる発言が徐徐に見られるようになってきました。

「小軍師」というペンネームを使った中国人研究者は次のように書いています。
タイトルも、ずばり『真実の鬼子と真実の八路軍』です。
中略
老人たちの話によれば、日本軍が残忍だった原因は、そのころ以降の日本軍は
日本人ではなく、朝鮮人と台湾人の軍人からなっていたためだという。これらの
軍人は、現地では『二鬼子』(アルキーズ)と呼ばれた。『二鬼子』は本当の日本
鬼子よりも悪人で、人を見るたびに殺し、略奪したので、皆『二鬼子』を憎悪していた。
引用終わり:

43 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:11 ID:Irxzlr92
「貧しさは制度のせい」に込められた危険信号

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/03/20040503000086.html
韓国国民の53%が「貧しさは政治や社会制度が間違っているため」と考えているという。
2002年以降、今年で実施3回目となる「国民理念性向調査」に現れた結果だ。

 とりわけ注目すべき部分はこうした見解が2002年の39.5%から2003年の48
.5%、今年の52.9%へと毎年増えている点だ。
以下略

>日本のせいじゃなかったのか?w


44 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:44 ID:jiepA/hH
>>43
とにかく、貧しさでもなんでも、悪いのは自分たちじゃないわけだ。

45 : ◆64180XZags :04/05/04 12:07 ID:gjCJ9hKZ
公正取引法 違反 起訴率 とても 低くて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040504n01679/

刑事 処罰 対象である 公正取引法 違反 行為に 大韓 起訴率が 全体 犯罪 起訴率より 大きく
低く 実刑 宣告が ほとんど 成り立つの なくて ある ので 現われた.

刑事政策研究員 利川県 敷衍球威院は 4仕事 報告書を 通じて "1981年から 2002年 の間に
検察が 公正取引法 違反で 扱った 事件中 告発 の割合は 38%路 全体 犯罪 起訴率 54% より
大きく 低かった"故 明らかにした.

これ 敷衍球威院は また, "公正取引法 違反で 起訴された 事件に 大海 2001年 以後 懲役や
金庫 などの 宣告 の割合が 増えて あるが 執行猶予も 同時に 増加して 実刑宣告が ほとんど
ない 状態"と 指摘した.

また 去る 10年間 公正取引法 違反 関連 検察の 不起訴 事件中 起訴 猶予 の割合が 全体
犯罪の 不起訴 事件中 起訴 猶予 の割合 32%を 大きく 上回る 55.7%路 現われて 刑事処罰
必要性が あるという 判断に よって 告発権を 行使した 公正委と 起訴を 引き受けて いる
検察が 処罰 必要性を 違うように 報告 ある ので 調査された.
(後略)

46 :マンセー名無しさん:04/05/04 13:00 ID:RqtQo2oZ
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=04kyodo2004050401000494&cat=38

ダイムラーが現代株売却へ アジア戦略で失敗と英紙 (共同通信)



47 :マンセー名無しさん:04/05/04 14:06 ID:S+8auDL/
ダイムラー、現代自動車株を売却へ・英紙
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040504AT3K0401F04052004.html

48 : ◆64180XZags :04/05/04 14:45 ID:gjCJ9hKZ
<回転木馬> 三星の 間違い(?) 連発..一流企業 当たるが
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040504n01650/

(ソウル=連合ニュース) ハン・スンホ記者= 最近 三星 系列社たちが 違法 行為を 連発して 自ら
`一流企業'義 イメージを けなして ある.

三星 側は `間違い'と 解き明かして あるが 監督政府と 業界では 三星グループの 管理体系に
限界を 現わした のが ないかと言う 指摘も 出て ある.

4仕事 金融監督院と 金融界に よれば 三星グループの 代表 金融社である 三星証券[016360]これ
株式 公開 買受 主幹社業務を 引き受けて 証券取引法を 違反した まま 株式 取り引きを たいてい
事実を 自ら 届けて 監督政府の 検査を 受けるように いい.

三星証券は シティーグループが 先月 3日から 30仕事まで 韓米銀行 株式 97.5%を 公開買受する
期間に 主幹社にも かかわらず 商品勘定を 通じて 221万5布地880株(337億ウォン 相当)を 場内で
買受けて 4億ウォン ほどの 差益を 得るように いいと 金融監督院に 届けた.

おこる 週刊 証券会社が 公開 買受 以外に 場内 買受 など 他の 方法で 関連 ズシックウルメス
するの できないように 規定した 証券取引法を 破った のであり こういう 形態の 法 違反は 初めて
ある 仕事だ.
(中略)
三星 系列社が 特定 事案に 大海 出たらめな 法 違反を やらかした のは 今度 だけが ない.

三星 エバーランドが 2003年 末 貸借対照表象 金融持株会社法が 規定した 金融持株会社 要件に
当たるが 金融監督委員会の 人家を 受けるの なくて 金融持株会社法を 破った 事例が これに
含まれる.

金監委が 先月 27日 自体 解消 方案を 来る 6月 末まで 提出するように 要求した ので 暫定
縫合が なったが エバーランドが 金融持株会社 転換を 意図する なかったという 点で やっぱり
一流企業の `間違い'路 記録された.
(後略)

49 :マンセー名無しさん:04/05/04 16:38 ID:wRUJ3799
現代車グループ、中国に持株会社設立を推進

 現代(ヒョンデ)自動車グループが中国に持株会社を設立し、現地攻略に加速度をつける。

 これはダイムラーとの決別に備え、独自生存の突破口を見出すと共に、これまで現代車、起亜(キア)自動車など
系列会社別に進めてきた中国事業のシナジー効果を高めるためのものと解釈される。

 4日、業界によれば、現代車グループは最近、中国の持株会社設立と関連し、北京市内で法人登録を終えており、
今月中に持株会社設立の手続きを終わらせる計画であると伝えられた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000046.html

50 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:11 ID:3XLAEcHO
韓国は今年も高成長が見込めますね
それに比べて日本は実質マイナス成長。。。相変わらずアジアの足をひっぱいています


51 : :04/05/04 17:16 ID:1jl9Txhv
>>50
また変なのが湧いてるし。


52 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:16 ID:cA6LH2pL
> 足をひっぱいています

韓国人がこのようである限り、韓国は日本の敵ではない。

53 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:16 ID:KoAUaKxu
>>50
すまんが、
どこを縦に読むんだ?

54 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:26 ID:ygxiDgsj
>>53
改行失敗と思われ。
韓国 は
それ に
相変 わ

でそ?>>50


55 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:35 ID:nnZOriK9
>>50
ソース希望。

まあ、事実であるか否かは別として
韓国の「高度成長」より日本の「実質マイナス成長」のほうが
アジアに与える影響が大きいという可能性は正しいかもね。

国力、影響力の大きさの認識は合ってるんで50点あげよう。

56 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:51 ID:KoAUaKxu
>>54
たしかにそう読めますね!
スゲー!!

57 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:55 ID:b1ez4eGX
衝撃!!!!ソウルの乞食の27%がカード保有!!大爆笑!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=519048&work=list&st=&sw=&cp=1

58 :-:04/05/04 18:37 ID:ZJ6jNlF4
個人貯金率1.5% '至上最低'..美・日より低くて [マネートゥデー]

家計団扇急増と消費パターン変化などでゲインスンゾツックリュルが去る2002年
史上最低である1.5%まで急落したことと現われた. これはアメリカ.日本より低い
ことで,月300万ウォンをもらう勤労者がひと月に4万5000ウォン万貯蓄したという
意味だ. 韓国銀行が4日発表した'最近の家計貯金率下落院である及び時事店'に
よればゲインスンゾツックリュル(ゲインスンゾツック/ゲインスンチォブンが
ヌングソドック)は90年以後から下落勢を引き続く2002年には1.5%まで急落,
ゲインスンゾツックリュル統計を編制した75年以後一番低い水準を記録した.
このような貯金率は台湾(15.4%)ドイツ(10.6%)に比べて大きく低いのみならず
日本(5.4%),アメリカ(2.3%)に比べても低いのだ. 我が国の個人スンゾツック
リュルは去る98年23.0%で99年16.0%, 2000年10.5%, 2001年6.0%, 2002年1.5%
などで下落勢を引き続いている.ただ去年には消費沈滞などで5%台に小幅上昇
したことに推定された.


59 : <`∀´>ニダ :04/05/04 19:14 ID:rpLcixZk
>>43
「貧しさは制度のせい、国のせい」という情緒の根底には「お隣りさんの暮ら
し向きが良いせいで自分が貧しい」という心理が込められている。「持てる者
から奪い持たざる者に分け与える」というポピュリズム政治の土壌がまさにこ
れだ。

隣国の日本にたかる心情を説明しています。


60 :マンセー名無しさん:04/05/04 20:02 ID:wRUJ3799
>>59
非常に分かりやすい。

61 :マンセー名無しさん:04/05/04 20:33 ID:sbvgM1Cl
韓国って何位?

日本、「失われた10年脱す」 世界競争力23位
 スイスの国際経営開発研究所(IMD)は4日、04年の世界競争力ランキングを発表した。
日本は60カ国・地域中23位となり、前年から2ランク順位を上げた。同調査で日本は90年
代初めまで首位を占めたが、その後後退を続け、02年には30位まで落ちた。IMDは今回、
日本が「失われた10年」を脱して再び動き始めた、と分析している。
 ランキングは経済状況(日本は17位)、政府の効率性(同37位)、ビジネスの効率性(同37位)、
インフラ整備度(同2位)の4分野にわたり計323項目を指数化して算出した。政府の効率性は
低迷(昨年39位)が続いたが、経済状況が昨年の28位から大幅に改善されたため、総合ランク
が上がった。
 日本が首位となった項目は、特許付与件数、外貨・金準備高、中等教育普及率、寿命の長さ
など。研究開発費でも2位となった。
 一方、最下位となったのは、起業家精神の広がり、法人税率の高さなど。一時、最下位となり
日本の教育界で話題となった「大学教育が競争経済のニーズに適合しているか否か」の項目は
今年も58位と低迷した。
 総合1位は昨年に続いて米国。全体としてアジア諸国・地域の伸びが目立った。
 IMDは欧州屈指のビジネススクール。調査対象数や方法、項目は毎年変動がある。
〈競争力ランキング〉
1 米国(1)
2 シンガポール(4)
(略)
(以下は主要国・地域のみ)
12 台湾(17)
16 マレーシア(21)
21 ドイツ(20)
22 英国(19)
23 日本(25)
24 中国(29)
http://www.asahi.com/business/update/0504/025.html

62 :マンセー名無しさん:04/05/04 20:43 ID:59hUMPpY
>61
とりあえず、また朝日か。

63 :マンセー名無しさん:04/05/04 20:54 ID:Vu0N5Dyz
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;>ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
行動範囲最後のロッテリアが5/5で閉店するニダ
もうどこに行ってもないニダ……

チキンバーガーがなくなったのはだいぶ昔のことだし
やわらかチキンになる前のチキンの方がおいしかったし
チキンナゲットも一世代前の方がおいしかったニダ(名前忘れちゃったニダ)
どんどんウリの口にあう品がなくなっていくのは悲しかったニダが
全くなくなっちゃうのも淋しいニダ……

64 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:32 ID:Aqm/6CzQ
>>61

調査項目の選択、評価方法しだいで、どうにでもなりそうなランキング
気にするほどの調査じゃない

>調査対象数や方法、項目は毎年変動がある。

おまけにこれでは、経年変化すら分からないぞ

65 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:19 ID:Irxzlr92
米国「知的財産権をめぐり韓国を優先監視対象国に」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000079.html
米国が韓国を知的財産権の保護分野で優先監視対象国に指定した。

 韓国外交通商部・通商交渉本部は4日、「米国の通商代表部が知的財産権の保護分野に
関する通商規範である『スーパー301条』に従い、85カ国に対する年次報告書を発表
した結果、韓国など15カ国が優先監視対象国(PWL)に指定された」と発表した。
中略
通商交渉本部は、政府を上げて知的財産権関連の法令および制度改善を進めているほか、
知的財産権侵害事犯に対する取り締まりを強化するなどの努力を展開しているものの、
米国の年次報告書に適切に反映されていないことに対し、外交ルートを通じ米国側に
遺憾の意を表明した。

>アメリカには「努力中」は通じません結果がすべてざます。w




66 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:26 ID:othqIGpX
おいらは日本がかつてアメリカに叩かれたのが
いつかは日本がアジア諸国を叩く立場になるのかなと
思っていたけど、相変わらず叩くのはアメリカなんだな。

日本も自国守るためにやれよ。

67 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:28 ID:Irxzlr92
大宇総機売却をめぐり、労組と債権団が摩擦の兆し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000070.html
公的資金の投入企業である大宇(テウ)総合機械の民営化手続きが進められる中、同社の労組が
入札への参加を進め、政府がこれを受け入れるなど、大宇総合機械の売却が新たな局面を迎えて
いる。
特に、労組の入札参加に対し、大統領府の李廷雨(イ・ジョンウ)政策企画委員長がサポートし
ているほか、民主労働党(民労党)もリードしており、この問題は親労組グループ対債権団間の
摩擦に発展するとの見方が強まっている。

 また、同社の労組が株式買収に成功し、最大株主の地位を確保する場合、現政府の発足後、労働
界が進めてきた“労組の経営参加”の代表例になり得るとの点で注目されている。

このような動きに対し、財政経済部など政府側は、公式的には「労組であれ誰であれ、入札に参加
する同等の機会が与えられてい驕vとしながらも、内部的には困惑を隠し切れずにいる。
以下略

>キムチ式労組参加型資本主義のはじまりはじまり、うまく逝けば御喝采を。w




68 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:45 ID:nnZOriK9
>>67
労組が自社株買ったって別に良いけど
結局、労組が雇用者をリストラするって結果になるんじゃないの?
経営権を持たないから言いたい放題言えるのに・・・

まあ、経営権握って、「経営とはこういうものだ」という認識を
持てるなら良いかもしれんが。

69 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/05 00:53 ID:MzfYlqX+
ちょっと早めの昼飯中。

>>58
アメリカって、一部の大金持ちに富が偏在していて、
その他大勢の人々は、土地や車の他にみるべき金融
資産をもってないんだよな。
それより悲惨な貯蓄率って....orz


70 :マンセー名無しさん:04/05/05 04:42 ID:46Wtr93C
>>61
政府の効率性(同37位)って何だろうな。
独裁体制が最も優れているってことに、なりかねないな。
中央集権や、護送船団も効率という面では上だろう。
税金の使途の効率性ってのなら解るような気もするけど。

71 :マンセー名無しさん:04/05/05 05:57 ID:ArFv2+Fp
>>69
ちなみにイギリスの労働者階級の預貯金200万円以上は全体の13l以下です。
ほとんどのサラリーマンは常に銀行口座に50万程度しか預金がないそうです。

ソースは「イギリス人は建前がお好き」だったかな?
原則として医療費とか教育費が無料ということと、老後は年金で暮らせるかららしい。

72 :マンセー名無しさん:04/05/05 06:02 ID:YFGZ8Kos
>>70
起業家精神最下位ってのもふざけるなという感じ。
日本を理解していないのか、それとも起業家精神を理解していないのか。

73 :マンセー名無しさん:04/05/05 06:40 ID:HHteZqxt
>>72
このランキングは、資本家の言うことをその国が聞くかどうかがすべての基準
日本もバブルのころは上位のランキングだった。

74 :マンセー名無しさん:04/05/05 06:50 ID:ed9//bu5
この学校に金を出してるのはどこの企業なの?

75 : ◆64180XZags :04/05/05 08:23 ID:JLGyTAR/
対メキシコタイヤ輸出今年に入って `専務'
輸出 95% 減少..輸出物量も大部分チューブ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040505n00404/
* 翻訳はGOKOREAのものを使用

(ソウル=連合ニュース) 工兵雪肌者 = メキシコが今年に入って自由貿易協定(FTA)を結ばアンウン
ナラに対して自動車タイヤ関税率を大きくあげた後我が国のタイヤのメキシコ輸出が全面腰砕けに
なった.

5日韓国貿易協会とKOTRA(KOTRA)によればメキシコは去る 1月1日から FTAルルメッジない国家
で輸入されるタイヤに対して既存の従価税基準一般関税率(23%)乙種量世に変えながら世界貿易
機構(WTO)の最高譲歩関税率である 35%を適用した.

この過程で品目分類コード(HSコード)を細分化して基準価格も曖昧にすることで韓国タイヤ業社
たちには実質関税率が 25-90% ほど引き上がったことと同じ效果が発生したとコートという説明した.

これによって韓国業社たちはメキシコで運送中だった物品を安い値段にアメリカ等地に向けるとか
また韓国に持って来たし新規注文も大挙取り消しされながらタイヤメキシコ輸出は事実上腰砕けに
なったとコートという伝えた.

実際に今年 1-3月メキシコに対する我が国のタイヤ輸出は 51万ドルで去年みたいな期間より
95.2% 減少した.

国内業界は 1月以後メキシコ輸出を全面中断したから統計上今年輸出物量でつかまったことも
タイヤではなく大部分他ですチューブ(インナーチューブ)であるので推正している.
(後略)

76 :マンセー名無しさん:04/05/05 08:27 ID:kghBf2Uv
韓国のロッテリアマックKFCバーガーキングなどの自給は2000ウォン(190円)
老人知恵遅れ障害者なども雇っているがその半分の自給でこき使い深夜労働
超過勤務にも賃金を払わない。 韓国には人権などない。

77 :マンセー名無しさん:04/05/05 09:13 ID:TPUz78iv

OΓZ


78 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/05 09:23 ID:Zt1LvHXi
>>61
35位です。
http://www02.imd.ch/documents/wcy/content/ranking.pdf


79 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/05 10:13 ID:3mnF3mgE
>>71
それならイギリスの方がまだいい。アメリカでは一世帯あたりの
クレジットカードの利用残高がUS$8,000になるそうだ。おまけに、
アメリカでは医療費は馬鹿高で、医療保険に入れない世帯多数。
教育も完全に無料とはいかない。

80 :マンセー名無しさん:04/05/05 10:38 ID:PZpSXBww
【写真】胡錦濤・中国主席、韓国タイヤ工場を訪問
http://japanese.joins.com/html/2004/0504/20040504203625300.html
胡錦濤・中国国家主席兼総書記(右側から2番目)が2日、江蘇省集安市の韓国タイヤ工場を
訪問し、労働節(メーデー)連休にも勤めている労働者を励ました後、生産ラインを見学した。
同主席が、外資系会社を訪問したのは極めて異例のことで、この日の訪問には江蘇省の党書記と
省長など約40人の高官が随行した。

韓国タイヤの江蘇省工場は1999年に設立され、年間1585万個のタイヤを生産している。

>宗主国様が召し上げ前の下見に訪れますた。w



81 :マンセー名無しさん:04/05/05 10:50 ID:PZpSXBww
「中国緊縮の最大被害国は韓国」
http://japanese.joins.com/html/2004/0504/20040504202951300.html
韓国が「中国ショック」の最大被害国になるという分析が出された。
日本の第一生命保険付設経済研究所の報告書によると、「中国の景気が冷え込む
場合、隣接国のうち韓国が経済的に最も大きな打撃を受ける」と分析された。
今月上旬に作成され、韓国銀行(韓銀)が最近入手したこの報告書は、「中国の
政策当局が投資抑制策などを動員し、今年の経済成長率を昨年の9.1%から
1%落とした場合、韓国の輸出は0.5%ポイント、国内総生産(GDP)は
0.25%ポイント落ちる」と予測した。
中国の成長鈍化にともなう輸出減少率は、中国と隣接するアジア9カ国のうち
最も大きく、経済成長の鈍化幅も香港を除いて最大となった。韓国の中国に対する
依存度がそれほど大きいということだ。
以下略

>キムチ民国経済はほぼシナの膝下に、あとは政治も北を通じてシナの傘下になるのも
時間の問題。シナの厳しい属国支配にみずから飛び込む珍しい国だ罠。w




82 :マンセー名無しさん:04/05/05 11:05 ID:kNUUfKWY
>日本の第一生命保険付設経済研究所の報告書

何で、日帝の報告書を引用しているニカ?

83 :マンセー名無しさん:04/05/05 11:42 ID:Z1Dos/6v
>>82
最大被害国になった場合に、イルボンに謝罪と賠償を求めるためです。

「お前らが、あんな予測を出したからニダ!反省しる!」

84 : :04/05/05 12:33 ID:kJwTYzUX
>>83
言霊起源説ですか?

85 :マンセー名無しさん:04/05/05 14:28 ID:Yo2a2oD5
韓国では、ADSL1.5Mを超高速インターネットニダ!とか宣伝しているw
超って光とかじゃないのか?

86 :マンセー名無しさん:04/05/05 14:35 ID:t5PybHvH
>>85
日本だとFTTHクラスだよねえ、「超」が付くなら。
最近は100baseじゃ「高速」扱い、Gigabitでないと「超」を付けないってほうに流れてるようだし。


87 :マンセー名無しさん:04/05/05 15:22 ID:tyOoiooR
しょせん韓国なんざ
未だにGDP日本の1/10の
経済も文化も、何も自慢できるものがない小国
とるにたらない、誰にも気付いてもらえないかわいそうな国なんだよ

88 :nana-si:04/05/05 15:37 ID:hM2PU5My
>87
キムチがあるだろ。
キムチ宗主国としてのプライドが。


89 :マンセー名無しさん:04/05/05 15:41 ID:udwrmaDS
別に、対中国でGDPが0.25%くらい下がったって問題ないだろ。
韓国には偉大なる買春産業があるからな。w

韓国GDPの5%は売春産業、20〜34歳韓国女性の4%は専業売春婦
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html

90 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:59 ID:Ob2mPWS3
明日ストップ安?ガクガクブルブル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000154-kyodo-bus_all
現代自株の売却に着手 ダイムラー資本関係解消へ

 【ソウル4日共同】韓国の通信社、聯合ニュースは4日、韓国の自動車大手、現代自動車の発行済み株式のうち
約10%を保有する米・ドイツの同大手ダイムラークライスラーが、すべての保有株を世界中の金融市場で取引できる
グローバル預託証券(GDR)に転換したと報じた。
 ダイムラーが現代自株を売却する準備に入ったことになり、両社の資本提携関係は解消されることになる。
 4日付の英紙フィナンシャル・タイムズ(アジア版)も業界筋の話として、ダイムラーが現代自株売却を決めたと伝えた。
現代自との提携解消は、三菱自動車への支援打ち切りとともに、ダイムラーのアジア戦略の失敗を示すとしている。
 聯合ニュースが業界筋の話として伝えたところによると、ダイムラーは3日、米シティバンクを通じて現代自株をGDRに転換、
1カ月以内に市場で売却する見通しだという。(共同通信)

91 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:23 ID:GXMvgbvL
2chでは中国のバブル崩壊がはやまったという意見がちらほや
聞かれますが、もう一つのバブル保有国、お隣韓国がこれに連鎖して
バブル崩壊ということはあるんでしょうか?

92 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:26 ID:1+2zQyrk
今、韓国はバブル景気の最中といえるのか?

93 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:30 ID:X3S1cBtZ
>>92
韓国は泡沫景気のど真ん中

94 :呆韓者:04/05/05 17:34 ID:qR259nDD
>>90、「企業家」さんが最近見かけないな(家ぐらいしか繋げないとか?)
総督府には来られているのかな。バブル崩壊なら買い叩きに忙しいのかも。

95 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:43 ID:Vf9Gjw4Z
>>75
5%近く残ってるだけでもたいしたもんだ。
高い韓国タイヤなんて誰が買ってるんだ? それとも35%のっかっても安いのか・・・


96 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:04 ID:PZpSXBww
財界「正規職至上主義は雇用市場の悪化を招く」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000016.html
財界は非正規職問題と関連、労働界の正規職至上主義は労働市場の歪曲と雇用市場の悪化を招く
だけではないとし、非正規職問題は正規職に対する過保護解消と関連付けて解決すべきと主張した。

 全国経済人連合会(全経連)、韓国経営者総協会など経済5団体は5日、各団体の会長名義で
共同発表した「最近の非正規職論議に対する財界の立場」を通じ、このように明らかにした。

 5団体は「行き過ぎた賃上げで柔軟性確保の余地がない経営条件を招き、非正規職と若年失業
問題が発生した。組合利己主義に陥った労組も責任を免れることはできない」とした。

また、「労組は非正規職問題の解決に向け、正規職への過保護解消と賃金安定および労働市場
の柔軟性確保に積極的に協力すべき」と主張した。

 続いて、「高度化する経済構造と急速化する高齢化傾向などを考慮すると、非正規職の活用
が時代的な大勢を占めている状況で、正規職至上主義は労働市場の歪曲および雇用事情の悪化
をもたらす」とした。
以下略

>キムチの国では労働者もきついが経営者もきつい、毎回もめると逝くところまで逝く罠。w



97 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:09 ID:PZpSXBww
韓国の世界競争力、30カ国中15位
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000003.html

スイスのIMD(国際経営開発研究所)は4日(現地時間)、人口2000万人以上
の30カ経済圏で韓国が15位となり、昨年と順位が同じだったと発表した。

 IMDは人口の区分なく60カ国と地域経済圏を対象に競争力ランキングを調査し
た結果、韓国は昨年37位から2ランク上昇した35位にとどまったとした。
以下略

>日本が上位の場合は本文に日本のにの字もありませぬ。w


98 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:21 ID:HXbtXIzp
>>94
中国に行くとか大型買収の案件があるとか言ってたので
そっちが忙しいんじゃないかと。
総督府にも来てないな。

99 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:23 ID:EGxba/vE
中国バブルの崩壊で破産して繰らないかな、、企業家さん、、

100 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:48 ID:BI+l+dgz
中国バブルどころかマンション販売も最近かなりキテるみたいなので
どちらかと言うと中国なんかより土地、建設の方が崩れる事がヤバイんでは。

101 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:51 ID:PZpSXBww
公企業週休2日制 見切り発車の懸念
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000068.html
国公立病院、地下鉄、高速列車、電力など、国民の生活と密接な関わりのある公企業と、
政府傘下機関の週休2日制が拙速に施行される見通しだ。制度の施行が約50日後に近づ
いているが、職員の充当、人員不足の際の対応策、予算支援など、どの分野も明快に整理
されていない状態だ。

 4日、労働部によると今年7月から週休2日制が施行される公共部門の事業場は223
カ所で、職員は14万8000人余だ。中央行政部処(日本の省庁にあたる)は既に隔週
で週休2日制を施行しており、完全週休2日制は来年7月から始まる。

改正された勤労基準法は、週休2日制の施行の時期を「労働者1000人以上の大企業、
金融保険業、公共部門」は今年7月と規定しており、企業の規模によって1年単位で
2008年まで順次的に実施される。労働者が20人未満の企業は2011年まで大統領
令によって導入が決定されることになる。
以下略

>要するにケンチャナヨ発車って、普通なら議案を国会に提出時に付属文書でたたき台が
出されるだろ。具体策も何にも無しで議決したってか。
また国民ともめる、労組ともめる、経済界ともめる。w





102 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:31 ID:uoqFpA1k
http://www.guruguru.net/auction/item/1768973149

103 : :04/05/05 20:38 ID:kJwTYzUX
>>99
中国バブルが崩壊したら他人を気にしている暇なんぞなくなりますよ。
日本国内でも数万体のハングドマンが見られることでしょうね。

104 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:54 ID:zbPG2aup
>>103
>日本国内でも数万体のハングドマンが見られることでしょうね

特に2000年以降煽りが加速してた日経の罪は大きいと思う

105 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:24 ID:lA15iyAc
>>104

朝日も追加汁!


106 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:45 ID:1tYY4mgq
今日の朝日にも中国株を煽るかのような記事が載っていたな。

107 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:05 ID:zHbXMk14
>>97
日本は23位だったよ(日経新聞) 25位から23位にランクアプ
技術関係の順位は高かったのだけど、政府関係(意思決定の早さとか財政赤字)
が足を引っ張ったんだよな。

でもこの記事の表で9位に日本がランクインしてるが、これはなんの表だろうか?

それとこの記事で一番驚いたのは、なんでも日本を比較する韓国が
日本の成績に触れていないことです。

108 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/05 22:40 ID:qjYDtro+
新スレおめでとうさんです。
先ほど上海から帰ってきました。


109 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:42 ID:VFxbrNCQ
太平の眠りを覚ます上喜選たった四杯で夜も眠れず

110 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/05 22:44 ID:qjYDtro+
上にもありますが、これから3ヶ月位、大物の買収案件が続々出てまいります。
1つでも取れればと思うのですが、まあやってみないとですね。

>>99
私はレバレッジを効かせた投資はしないのと、日米の資産もそれなりにあるんで
、破産するってご期待には沿えないと思います。残念ながら。

111 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:45 ID:c5piXdoh
>>107
いや、日本が韓国より上のときは日本に触れないのが常態ですが?

>>108
お疲れさまでつ。
良いネタ/飯の種でも仕入れて来られましたか?w


112 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:47 ID:GqzTun1b
>>107
記事の表は2000万人以上の国民を持つ30ヵ国の順位。韓国はこれが
15位で日本は9位。
人口の区分がない60ヵ国の順位は日本が23位で韓国が35位ってこと。
負けて悔しいのでわかりにくく書いてある。w

113 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:52 ID:GqzTun1b
IMDの「世界競争力ランキング」をみて
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000038.html
前略
この成績表だけをみても、韓国の問題点が一目瞭然に分かる。政府は無能で非効率的であり、
労組は戦闘的かつ利己的だということだ。結局、無能で非効率的な政治権力と戦闘的な労組が
組んで、経済を後退させているといえる。

 さらに深刻なのは、今“改革”という名の下で行われている課題に関する議論が競争力を引
き上げるのではなく、引き下げる方向に向かっていることだ。後ろから2番目と評価された大
学教育の質を向上させるための議論にしても、大学の平準化という共倒れの道に進んでいる。

 今こそ決断をする時だ。世界の落第生となり中国と日本の経済的隷属国になるのか、それと
も奮い立って千年ぶりに名実共、独立国家となる夢を再び追うのか。

>珍しく謙虚というかなんと言うか千年属国を自ら認定しております。w


114 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/05 22:53 ID:qjYDtro+
>>111
上海に会社を一つ新設しますた。それと買収案件で中国の投資家とのミーティング
もありまして。
兎に角空気の悪さと、人の多さには辟易しますね。


115 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:54 ID:QcWh61if
>>114
中国進出キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

116 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/05/05 22:54 ID:zM6OADlS
>>112
>人口の区分がない60ヵ国の順位は日本が23位で韓国が35位ってこと。
これは飯研に出しておきますた。参照してくらはい。

ソース http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083665407/524

>負けて悔しいのでわかりにくく書いてある。w
というか、自国民を焚きつけるためには書いたりするんでしょうが、ここまで離れると自尊心が傷つきますので、
都合の悪すぎることは出しません。

これはどの記事にも共通します(w

117 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:57 ID:/p9UN5uN
>>113
千年ぶりって、一体いつから属国だったと彼らの脳内ではなっているのだろう?
つーか、半万年独立を保ってたんじゃないのかい!?


118 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:59 ID:JJ2q8+iZ
韓国の経済は中国市場の成長次第って面もあるのは確かだが、内需の落ち込みはやばすぎるだろ。
カード問題がここまで悪化すると消費回復はかなり遅くなるだろうし、日本企業が借金恐怖症になったように
個人がローン恐怖症になってしまい、過度に借入を恐れるようになる可能性が高い。消費不況になる可能性は高いな。
外需頼みは通商摩擦を引き起こすから外需だけでの成長は不可能だろうし。
輸出は中国がどれぐらいの成長になるかだけど、7%台の成長に収まってくれるかどうかが問題。
金融引き締めで目標どおりにするのは困難だと分かってるから6%ぐらいまで落ちる可能性を考慮に入れとくべきだな。



119 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:09 ID:c5piXdoh
>>114
なるほど飯の種のほうでしたか。
がんがってください、チャイナショックには巻き込まれぬよう。
・・・韓国関連の発言を読んでるとむしろ起こして煽る側かもしれませんが。


120 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:11 ID:V8FgoxG6
>>118
いや「カードローンなどケンチャナヨ!」病になってるみたいなんですが

121 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/05/05 23:12 ID:u62PMADZ
タワークレーン87台占拠し「高空座り込み」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000040.html
賃金引上げなどを要求し、先月28日からストに突入した全国タワークレーン労組所属の
組合員480人は5日未明、ソウル・京仁(キョンイン)地域の87の建設現場のタワー
クレーンを奇襲占拠し、座り込みに入った。

 労組側は「会社側が要求事項を受け入れるまで、無期限の座り込みを続ける方針」とした。
これに対しタワークレーン安全管理経営者協会の関係者は「原材料難と建設景気の
沈滞により、賃金引上げを受け入れることは難しい」とし、「スト以降2回交渉を行ったが、
現在、追加の交渉の日程は決まっていない」と話した。

122 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:13 ID:p243SAEj
>>118さんに突っ込むのは野暮だが、

>個人がローン恐怖症になってしまい、過度に借入を恐れるようになる可能性が高い。

ニダーさんにこんな高度な判断できるとは思えない。
しかも、現政権の状況を考慮すると、
>>118さんの予想の遥か斜め上を行くと思うのは私だけであろうか。

123 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/05 23:16 ID:qjYDtro+
>>119
韓国にとっては中国は「ラストリゾート」的な感覚を持ってますからね。
どこもかしこも中国へ、中国へとw
まあ20年以上も前に日本企業の間にもそういう流れがあったんですが、上手く
投資資金を回収してる所は少ないですからねえ。
欧米の金融機関や投資家の多くは「中国へは短期投資」って戦略で対応してる
所が多いのですが、私も同感なんですよねえ。
下手に深入りしても、元取れないって言うか、甘くないと思うんですよね、外資系に
とっても。

124 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:18 ID:GqzTun1b
創業投資会社10社が公金862億ウォン流用
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000022.html
監査院は5日、昨年4〜9月中小企業庁など8つの機関を対象に、ベンチャー企業への投資実態
に関する特別監査を行った結果、10社余の創業投資会社が政府からもらった約862億ウォン
の支援金をベンチャー企業に投資せず、海外に流出したり大口株主と特殊な関係にある会社に投
資するなど、不正に使用したことが分かったと明らかにした。
以下略

>ベンチャー・ベンチャーってカッコだけまねすっから詐欺師が大活躍、しかし中華圏は宗主国
を含めて、上に政策あれば下に対策ありというドクトリンが徹底してる罠。w


125 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:21 ID:jDQyKrvb
>>123
支那は朝日と日経が揃って煽ってますので終わりが近いと思いまふ(w
中共に都合の悪い記事は書けないから、ある意味これほど分かりやすい
広報もないんだよなぁ。

126 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:24 ID:zHbXMk14
>>123
やっぱりそうですか?知り合いの女の子が中国株をやりたいと
言っているのですが、素人は火傷すると止めた方がいいですかね?

チャイナショックで少なくとも北京五輪までは大丈夫という認識が
変わりつつあるんですよね。

127 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:24 ID:BI+l+dgz
>>123
>甘くないと思うんですよね
その通りです。実感しております。
いくつもの日系は現地パートナーに裏切られたりしてまつ。かといって
パートナー無しで投資するとコネ社会で通用しないし・・・・最近は
中国本土の人間では無く、台湾企業と日系が組んで台湾が上手く立ちまわり
日系がノウハウを提供ってパターンも。

ちなみに私の会社は中国に進出のみ返りとして中国政府にトンでもない
国営企業を買わされた・・・・・

128 :コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :04/05/05 23:27 ID:frqGzPNt
知った上であえて手を出す方と、そうでない方
中国投資は結果が大違い

129 :コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :04/05/05 23:27 ID:frqGzPNt
知った上であえて手を出す方と、そうでない方
中国投資は結果が大違い

130 :コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :04/05/05 23:28 ID:frqGzPNt
二重すんません

131 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:31 ID:X2bkqORI
>>122
禿同。

なんてったって、先ずは徳政令発動でしょ。
結局、「重い荷物は背負えるものが背負う」ことになる。

荷物を他人に任せて身軽になった人間は、また別の荷物を・・・

132 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/05 23:32 ID:qjYDtro+
ある業界で売上げ韓国で一位、世界第三位の会社が破綻して、法定管理になって
った会社を、中国で一位、世界四位の会社が関心示して、内とコンソーシアムで
買収進めてたんですよね。で、結局は上手く行かなかったんですが、理由は
「労組」でした。双龍自動車の買収でも同じ事起きましたが、中国の企業で
すら韓国の労働組合問題には対応手段考えられないんですよね。


133 :         :04/05/05 23:33 ID:yud6uxU5
軍隊の行動も株も
臨機応変の行動と
当初の目的の完遂
のバランスがね・・・・・

80年代バブルの時も
三割儲かったら止めようとか
していればやけどをしなかった
人も多いはず。

134 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/05/05 23:33 ID:u62PMADZ
>>123
最近、新幹線の中で売ってる雑誌に2号続けて中国特集があって、
石炭以外のあらゆる資源が不足し、とりあえずこの夏は停電まみれ。
そこで、ちょと先の見える企業は内陸を目指すてなことが書いてありました。
でも内陸だと輸送費がかかるし、原料などが手に入りにくい。

まあ、甘くない。間違いない。

135 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:35 ID:QcWh61if
>>132
素人の浅知恵なんですが、
買収に同意する者は無条件で雇用を保証する。
という形で労組で内乱を引き起こせないんでしょうか。
あ、内乱が長期化したらヤヴァイな・・・

136 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/05 23:35 ID:qjYDtro+
>>126
「値動きが激しい」、って事は儲けるチャンスも大きい、って事ではあるんですが、
あくまでもそれを肝に銘じ、長期投資や「上がってるからもう少し待つか」
ってなのんきな、あるいは優柔不断な対応すると損するしかないでしょうね。
そういう点では、機械的な対応を崩さない事が肝要とは思います。
まあ韓国株も全く同じなのですがw

137 : :04/05/05 23:40 ID:G++cXGaU
バブルとは、先進国が通ってきた、いわばはしかのようなものです。
オランダのチューリップ、第一次大戦後のアメリカ、日本の土地バブルのように、
韓国のカードバブルは、いよいよ韓国が先進国に躍り出る予兆であるといえます。

138 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/05 23:41 ID:qjYDtro+
>>124
韓国では創業投資会社(ベンチャー・キャピタル)とは、自己資本100億ウォン以上で
政府の認可を得た会社を言います。
ファンドを組成すると、総額の20%から50%の金額を政府から出資して貰えます。
又税制の優遇も受けられます。
2000年前後に、IT株バブルで儲けた個人投資家が、税金逃れ等から次々VCを
立ち上げたんですよね。
でも元々戦略や専門家がいる訳でもなく、投資先も限られてた訳で、大損する
所が続出してまして。結果「政府資金持ち逃げ」って輩も沢山いるのです。

139 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:42 ID:zHbXMk14
>>136
ありがとうございます。プロの投資家の意見が聞けて参考になります。

>>135
これに近いことは以前私が勤めていた企業であったそうです。
共産に煽られた労組がスト→これじゃあ会社が立ち行かなくなると
思った社員がその労組を脱退、別に労組を立ち上げ→2つの組合が・・・

最近、旧労がなくなったと新聞で見ましたが。

140 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:42 ID:BI+l+dgz
>>132
中国に労組なんてあったっけ?
労務対策に慣れてない中国人に韓国の労組だ出来る訳が。
ある意味今の中国は資本主義の一番キツイ搾取と資本の理論が大手を
振ってまかりとおって居る国でしょ。一部の残された国営企業除いて
社会保証やなにも無い無法地帯・・・・

141 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:45 ID:X2bkqORI
>>137
問題はその「はしか」を上手く対処できるか?でしょう。
はしかを馬鹿にしちゃいけない。
はしかで死ぬ事だってある。

142 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:49 ID:zHbXMk14
>>141
問題はバブルがはじけた後に自分達で対処出来るかでしょうね。
それで経験値が高くなると思うんですよ(ドラゴンボールじゃないけど)
日本にまた後始末に泣きつくようだったら、永遠の中進国だと思います。

143 :  :04/05/05 23:51 ID:YtSFR7a8
韓国って、バブルって言うほどの状態になったの?


144 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:56 ID:V8FgoxG6
バブルを演出してIMF危機から回復した

145 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/06 00:01 ID:jaObIAnR
私は80年代後半に日本で金融の世界にいましたが、今のソウルの状況として
東京と変わらぬ、あるいはそれ以上の不動産価格、日本以上にかかる教育費、
江南中心とする飲み屋や食い物やの価格、ってのだけ見てると、80年代の東京
を想い出しますねえ。
まあ規模や参加割合を見れば遥かに小さいのではありますが。

146 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:02 ID:AOTyq/zv
一応、カード政策とか個人消費バブルでは・・・・
個人的には江南のアパート投資とかもかなりの部分バブってると
解釈してるが。

147 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:07 ID:MOOvwU9M
>>143
IMF危機に際して、アングラマネーの表面化&内需拡大を目指す為
クレジットカードの流通を緩和。

結果として、ホームレスでもクレジットカードが取得出来るような
与信状態になり、内需拡大はある程度成功。
(本来、経済力の無い人も内需に参画、一種のバブル)
IMF危機からの驚異的な回復。

その、副作用として不良債務者、急増。
(政府が後押ししてやった結果だから、政府がなんとかしろと
徳政令の要求発生)

詳しくは、過去スレ探してみてちょうだい。

148 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/06 00:16 ID:jaObIAnR
>>147
DJ政権の経済政策はカードもそうですが、ベンチャー支援の拡大、
KOSDAQ市場の優遇措置、金持ち、不動産持ちの富裕層への税制優遇等で、
兎に角金が市中に回るような政策を取ったのですね。
それもあって急速な回復はあった訳ですが、当然その後生じるであろう
「個人部門の不良債権の拡大」「貧富の差の急拡大」と言う問題は知って
知らぬふりして任期を終えた訳でして。
どうも当時のやり方みても、「そのうち世界経済が回復して、輸出で何とか
なるだろう」位の不明確な希望しか持っていなかったようではありますが。

149 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:17 ID:W/I99wXI
WBSによると、IMFの専務理事にスペイン前経済省のラト氏選出、だそうな。

もう韓国はIMFをアテに出来ないな(w。

150 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:23 ID:L4V5V633
>>148
明日ヒュンダイ自動車大丈夫ですか?
ダイムラークライスラーが市場に放出する宣言しちゃいましたが

151 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:24 ID:CPCoJA5J
>>149
江戸の恨みを長崎ってか。w

152 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:31 ID:CPCoJA5J
>>123
>欧米の金融機関や投資家の多くは「中国へは短期投資」って戦略
製造業なら激安輸出って裏技で投下資金の回収を謀る手がありますが、投資家の
場合海外送金をストップされた場合のリスク回避策はありますか?

153 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:38 ID:mptX/cxK
>>140 中共は、国全体が労組みたいなものでしょう。
しかし同時に、全てが金の国でもあるから、最初から幹部を買収してそうな気が。
中共本国は資本主義どころか、ようやく産業化し始めた段階で、共産党幹部の私物状態と
見たほうがよさそうな。自由がないところに責任は発生しないので、契約の履行すら困難と。

154 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/06 00:47 ID:jaObIAnR
>>150
ダイムラーは現代自株の「GDRへの転換」を請求しましたね。
これで韓国内市場で「ぶん投げる」事はなくなり、「ブロック」「OTC」等の売却手法
で海外で買い手を捜す形になります。
4月以降業績とは反比例して、このリスクから20%程度株価は下がって来てます。
指数との連動性の高い株ですので、市場自体の変動の影響は受けるでしょうが、
このニュースが具体化した事が要因での継続的な下落はそれほど大きくない
かも知れませんね。
今日のユーロ市場では現在GDRは1%程度下落してますね。

155 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:49 ID:AOTyq/zv
>>153
>国全体が労組みたいなものでしょう。
いつの時代の中国の事?文革のころか?

156 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/06 00:53 ID:jaObIAnR
>>152
その場合の対応手段はないですね。
しかし例えば上海B株の売却資金を差止め、なんて事になったら
流石に大騒ぎではありましょう。
中国の国家としての信頼ゼロになってしまいます。
海外資金調達も不可能になってしまう...

寧ろ製造業等の方が、現地企業や工場の果実を回収できない、ってリスクを
常に感じているようです。仰る「激安輸出」は、韓国企業も随分やってますね。
仁川経由の間接貿易がかなりの比率になってます。

157 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:01 ID:AOTyq/zv
>>156
>上海B株の売却資金を差止め
なんて事は有得ないでしょ、実際。やったら半万年投資は戻ってこないでしょ。
有得るのは通貨危機の時東南アジアがやったような為替政策だと。
実質外貨への兌換禁止政策だと・・・・個人的には何か有れば外為政策で行われる
事は可能性が有るとはみてますが・・・・実際アジアの通貨危機の時にも中国政府は
元防衛で乗りかかった事が。(HK$防衛の色合いが強かったけど)

158 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:05 ID:Cj9idx5z
中国での移転価格って規制厳しいんでしゅうか?
外貨送金規制かけても移転価格利用すれば外資が利益回収するのが楽になると思うんですけど。
先進国ほどの規制をかけてるとは思えません。
前は移転価格といえばシンガポールでしたけど中国進出企業も大いに利用できるんじゃないでしょうか?


159 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/05/06 01:10 ID:jaObIAnR
>>157
為替市場の動向によっては、政府が仰るような為替取引に規制を入れる余地は、
どこの国でもあることは否定できないですね。
株式が企業の破綻で「紙くず」になる事があるように、外国への投資は、これに
加え政府の「為替政策」「外資政策」の問題があるのは当然の事です。
結局は「外貨準備」や「外貨勘定動向」「外資導入法」等々の運用に目を光らせ、
投資家なりの「信用力判断」をせざるを得ませんね。それも含んだ判断の元で、
投資を行う訳で、結果生まれた損失は「自己責任」として甘受するしかないでしょう。

160 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:14 ID:AOTyq/zv
>>158
>移転価格
問題は中国進出企業の頭抱える一つですね。中国当局の胸三寸みたいな
色合いが非常に濃いし。

161 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:22 ID:Cj9idx5z
いや逆に移転価格を利用できないかと思いまして。
日本企業が法人税の安いシンガポール現地法人にに利益を集中させたように中国でも
外貨送金規制を潜り抜けるために日本からの輸出価格を引き上げ、利益が日本法人に集中するようにすれば現地企業の利益が目減りしますけど投下資本回収はできるんじゃないかと思います。
中国での移転価格の規制が先進国ほどだとは思えません。
ただ中国当局の意向次第でどうにでも処分されそうな感じはしますね。


162 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:25 ID:AOTyq/zv
>>159
>為替取引に規制を入れる余地は、 どこの国でも
途上国だけですけどね。途上国投資には避けては通れない
物でしょうが。ヤバイ時に損切りできないで地獄まで道連れって感じでしょか。

私はアジアの通貨危機の時にその渦のド真中に居たんですが、
華僑がやったことには・・・・・・ちょっと感動しました。勉強
になるとか言うレベルを遥かに超えた処世術を学びますた。

163 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:50 ID:csRVDGGn
>>162
どんなことをやったんですか?>華僑

ドキドキ

164 :マンセー名無しさん:04/05/06 02:23 ID:AOTyq/zv
>>163
沢山事例があるので・・・非常に簡単に言いますと・・・・
東南アジアの華僑の人間は政府とパイプと言うか情報が筒抜けで、て言うより我々日系も
華僑からの情報が寄りどこころだった訳ですが、通貨危機で為替でオン・オフの切り分け
で実際に外貨への兌換が不可能(個人資産の海外への逃避が不可能)になると
の情報で華僑の人間たちは個人的に金を買い漁った(早期は外貨買い)。そのかわり
に華僑の抱える事業は放置したまま。
結局通貨危機から始まる不況で華僑の事業はあぼ〜ん、でも個人資産は倍増。
しかも破産の法整備がほとんど無かったから破産した事業も債権者が整理でき
なかったり、整理しても何時の間にか焼け太りした元のオーナーからの迂回資金
で安く買い戻したり・・・・等沢山。

決定的な東南アジアのギブアップはタイで日系の邦銀(だけ)の支店長達を朝の
6時に呼びつける所から始まるんですが・・・・話が長くなるのでまたの機会に。

165 :マンセー名無しさん:04/05/06 02:58 ID:gSlofWeI
世界の中の韓国

http://www.nomuraholdings.com/jp/investor/presentation/data/2004_0116_prem.pdf

166 : :04/05/06 05:19 ID:rAr4Timc
企業家さん、中国ビジネスですか。
党幹部と近い女性が朝から晩まで骨を折ってくれてますよね。
彼女たちの技術には、いかに芯を持っていようとしても、
ふぬけにされるらしいのでお気をつけて。



167 :マンセー名無しさん:04/05/06 06:00 ID:LIgWCmwc
中国政府自らが、消防士のように火消しに廻っていますね。停電都市上海の限界は昨年から
言われてました。バブル崩壊の規模が、日本以上ではないのかな?
入れ込んでしまった日系企業は、もう一度、「失われた十年」を再演することになるのでしょう。
この夏までの景気かな?

168 :マンセー名無しさん:04/05/06 06:54 ID:CxZ4z5Vz
アヘン戦争の頃も世界の列強が中国4億人めあてに進出したけど
どこも大損。むかしっから投資が回収できないブラックホール
見たいな国なんだが、投資家ってのも、2,30年で顔ぶれかわるしね。

169 :マンセー名無しさん:04/05/06 07:20 ID:ufH31Xe4
これからはアジアの世紀とかに惑わされて、
いち早く進出したヤオハンも潰れたしね。

170 :マンセー名無しさん:04/05/06 09:35 ID:f2hOyI6P
5月6日東京市場日経平均、0.3円ダウンでスタート。
・・・チャイナショックは完璧スルーなのか?
韓国は13.5ダウンでスタート、1.5ポイントダウン。
現代の影響かねえ?


171 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/06 09:51 ID:uB7wSyv8
>>167>>168
中華バブルの破裂は、日本以上のものになることはまちがいなかろう。
中共は、外資を入れるだけいれておいて、兌換停止などで逃げられな
いようにすれば大丈夫と思ってるだろう。ところが、外資は、ダンピング
輸出の形をとって、投資した資金とともに、大陸の人的なものを含む
資源まで吸い尽くすであろう。果たして、その先は....漏れには予測がつかん。

172 :マンセー名無しさん:04/05/06 12:35 ID:SPel12cW
ラムバス、反トラスト法違反でハイニックスなど数社を提訴(ロイター)
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-145407.htm
 米半導体設計のラムバス<RMBS.O>は5日、複数の大手半導体メーカーを相手取り、反トラスト法違反
訴訟を起こしことを明らかにした。告訴されたのは、ハイニックス半導体<000660.KS>、インフィニオン・
テクノロジーズ< IFXGn.DE>、マイクロンドン・テクノロジー<MU.N>およびシーメンス<SIEGn.DE>の4社。

同社は、これらの半導体メーカーが、「共同の非合法な行動」によりコンピューターメモリー市場を
支配し、州の競争に関する法律に違反したとしてカリフォルニア州地裁に提訴した。
一方、司法省は、半導体メーカーの価格設定などをめぐり、調査を実施している。
ラムバスは、告訴された半導体メーカー各社は共謀して同社の特許技術を利用したメモリー製品の
市場での公正な競争を妨げ、価格を引き上げた、と主張している。
4社に対する損害賠償金請求額は計10億ドル以上になる可能性がある。


173 : :04/05/06 13:07 ID:4rLPX4L+
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^KS11&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=

しばらくは下げトレンドなんでしょうかね

174 :マンセー名無しさん:04/05/06 13:14 ID:XQUI85YF
今年2月の韓国大卒者30万人のうち企業に就職できたのは1万人。
あとほとんど無職。こんなのなら大学いらないんじゃないのか。 

175 : :04/05/06 13:44 ID:cMz/ZWzX
日米で急に韓国企業提訴が起こってるけど…
左傾化した韓国に見切りをつけ、いよいよ斬捨てにかかったと見ていいの?
反共の砦として機能してたときなら、国が傾かないよう大目に見てもらってたはずなのに。
それともタダの偶然?

176 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/06 13:46 ID:igFtMMGS
>>174
残り29万人が起業するなら、それはそれでいいと思うんだけどねぇ・・・
現実にはそうではないわけで。


177 :マンセー名無しさん:04/05/06 13:48 ID:4Gdm3LPA
>>167
日本の景気が今年前半までってのは同意。
米国減税効果も剥落、米中揃って利上げすれば日本もジ・エンド。
株上昇の主役だった外国人投資家の限度額も一杯一杯まだ来ちゃったし。
日本の機関投資家の売りはまだまだ続くしね。
日本の個人投資家の逃げ足は早いし。
だから外需頼み一辺倒じゃ無しに内需拡大の政策に転換しろって言ってんのに。
可処分所得が減り続けてるんだから消費が上向き続けるってのはあり得ないからなあ。
今回の景気回復局面も短命で終わりそう。


178 :マンセー名無しさん:04/05/06 13:54 ID:4Gdm3LPA
日経平均派手に続落してるなあ。
これで参院選自民惨敗して
責任取って内閣総辞職で国内経済重視の内閣になってくれればそっちの方が良いか。
ペイオフや減損会計も控えてるのにこのまま行けば本当にアボーンしちまうな。
まあもうどうでも良いけどね。



179 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/05/06 13:58 ID:BoDCCNIN
>>168
『私は 支那に意気揚々と入って行った者を見てきた。
 それと同時にシャツ一枚になって逃げ出す者達も見てきた』(だったかな?)
byジョージ・ブロンソン・レー(孫文の支持者・友人)

こと経済に関しては、それこそ一回絶滅しない限り直らんのとちゃうか?

180 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/06 13:58 ID:igFtMMGS
そうなったら、次の内閣じゃ税金が海外に消えるだけになりそうな、
そんな悪寒がするが

181 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/06 13:58 ID:igFtMMGS
>>180>>178へのレス


182 :マンセー名無しさん:04/05/06 14:02 ID:RzWqkhnD
本格的な商いは来週からだべ

183 :マンセー名無しさん:04/05/06 16:04 ID:DAf5m4gW
記事入力 : 2004/05/06 15:50

「国民所得2万ドル時代 2010年前後を予想」

政府は国内外の予測機関の展望を土台に、韓国経済が巡航する場合、国民所得2万ドルの達成は6年後の2010年ごろに可能な見通しだと予想した。
財政経済部は6日、参与政府発足後、「討論だけがあって実践がない」という批判に対応して、中核的な経済政策の基調と今後のビジョンなどを質疑・返答の形でまとめ、配布した。
この本で同部は、「成長率と為替レートの変動幅によって違ってくるだろうが、国内外の専門機関は2010年を前後し、1人あたり国民所得2万ドルの時代が開幕するだろう」と予想した。

チョソン・ドットコム

184 : :04/05/06 16:14 ID:67FTNaDV
2万ドルって250万ぐらいだよね?

・・・それとも韓国の物価は日本の10分の一だから、25万・・?


185 :マンセー名無しさん:04/05/06 16:26 ID:8ZhLqeMn
>>183
根拠は何なんだ?

186 :朝鮮日報:04/05/06 16:36 ID:CHP1dEq7
財界、日本中小企業の技術買収打診へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000047.html

> 韓日自由貿易協定(FTA)締結に備え、韓国の部品や素材産業の育成に向け、
>韓国大企業および中小企業らが日本の中小企業の技術買収に乗り出す。

> 全国経済人連合会(全経連)は「産業資源部主管で、日本の部品、素材企業の
>誘致に向け、サムスン電子、現代(ヒョンデ)自動車など大企業と中小企業が参加
>する民官合同の日本現地投資説明会を、来月8〜10日に実施する予定」と明らかにした。

> 全経連は「今回の説明会では、投資誘致に向け韓国の投資環境を説明すること
>以外にも、日本の中小企業が保有している技術を買収する方案も進める方針」とした。


187 :マンセー名無しさん:04/05/06 16:54 ID:xkmrYpda
>>186
労使環境が最悪、政府も人治、知的所有権も無視、産業スパイも国家ぐるみ。
何かあれば日帝の過去を持ち出し謝罪と賠償、そんな地獄に引っ張り込もうって魂胆か。
ある意味シナよりも始末が悪い、挙句グシャグシャにしてから技術を買収ってか。w

そうは問屋が卸すかい馬鹿たれが。

188 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:06 ID:XheQTCoz
>>186
中小企業って、上場してないところが多いでしょ?
どうやって買収するんだろ?

去年、仕事上の必要性で、関東の中小企業を20社ほど1日研修させて
いただきましたが、プライムと下請けの関係はジツに複雑で絶えず
変化するシロモノであると痛感させられました。
仕事単位で劇的に変化していくのが中小企業の不安定な点であり、
かつ、また醍醐味みたいですね。

中小企業の技術って、社長のキャラと、東北や九州の工専出身社員の
手先の感覚のことだよなぁ。どうやって、買収するんだ?

189 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:08 ID:xkmrYpda
個人向け貸出・クレジットカード不良化が悪化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000026.html
銀行界の個人向け貸出とクレジットカードの不良債券の比率が大きく増加していると
分析された。
 6日、金融監督院によれば、昨年末現在、銀行界の個人向け貸出の不良債券比率は
1.7%と、前年末に比べ0.5%ポイント上昇した。クレジットカード不良債権比
率は3.7%ポイントが上昇、10.1%と集計された。
 前年末に1.2%だった個人向け貸し出しの不良債権比率は昨年3月末1.6%、
6月末1.9%、9月末2.2%と引き続き悪化し、昨年末に下落した。
 しかし、銀行らが年末決算を控え、大規模な貸倒償却を行った点を勘案すれば、不
良債権の比率は年末も引き続き増加したものと分析される。

不良化が悪化?ってことは良くなったってことかい。w 
チョソンドットコムの記者は日本語をもっと勉強汁!


190 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:52 ID:xkmrYpda
通貨危機後の企業再生、5割下回る成功率
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004050619868
▲半分しか成功できなかった企業再生〓1998年当時、政府はワークアウト(企業構造
調整作業)の対象となった企業の利子補償倍率が1.5以上になれば、再生したと見なす
という内部基準を立てた。

韓国信用評価情報によると、03年末現在、営業をしているワークアウト対象企業のうち、
利子補償倍率1.5以上の企業は41.4%、1.5未満の企業は58.6%だった。結局、
ワークアウト制度を通じた企業再生の成績は「半分しか成功しなかった」ことになる。
以下略




191 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:45 ID:xkmrYpda
サムスン電子、PCディスプレー売上高でトップに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000431-reu-bus_all
[ニューヨーク 6日 ロイター] コンピューター・ディスプレーの調査会社、
米ディスプレーサーチによると、第1・四半期の高解像度コンピューター・モニ
ターの売上高で、韓国のサムスン電子<005930.KS>が、競合するLGフィリップス
を抑えトップに立った。
以下略

NECはサムソン使ってないよな?
いやな悪寒。


192 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:55 ID:pkMZI/Tz
>>186

労使環境、国内需要がガタガタだからな。

193 :マンセー名無しさん:04/05/06 21:29 ID:1SVPaUBE
>>188
中小企業の中には、後継者難のところもあるからね。
オーナーから丸ごと買収できればかえって楽だろうし。
そういうところを狙うんじゃない?

問題は、、鮮人所有の企業にどれだけ技術者が残るのかってことでは。

194 :マンセー名無しさん:04/05/06 21:47 ID:FiWJ2x+a
>>193
まあ、その手の方法使えば、買収自体は可能かもね。
でも、買ってどうするんだろうね。
その手の発想する連中は、技術も買収出来ると思ってるんだろうけど。

195 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:05 ID:XheQTCoz
>>193
オーナー=技術者・経営者ってところが多いですよ?
あと、会社の資産といえば、生産設備と土地と茶髪の工員。
特許なんて、あまり申請しないだろうしな。

196 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:11 ID:XheQTCoz
日帝の陰謀ニダ!

http://finance.yahoo.com/q?s=006400.KS&d=t

197 : :04/05/06 22:15 ID:vckU93bf
「韓国、台湾にLCDトップの座を奪われる可能性も」

「韓国はLCD(液晶ディスプレイ)の生産量基準で世界トップの座を固守しているが、
数カ月で台湾に抜かれるだろう」

SBS主催の「ソウル・デジタルフォーラム」に出席するため訪韓した
世界的電子・半導体分野の市場調査会社「アイサプライ(iSuppli)」の
デレク・リドウ代表は6日、記者会見を開き、
「中国と台湾企業はこれまでLCD生産設備に巨額を投資して来ており、
まもなく首位の座が入れ替わるだろう」と警告した。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000084.html

198 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:26 ID:3H/rA5qk
世界的に金利が上がるから株はおしまい

199 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:31 ID:K3idtPrM
>>177
かといってほかに投資先ないし、当面、日本に投資は向かうでしょ。


200 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:35 ID:xnIkou41
今日はずいぶんKOSPI売り込まれましたね。外人の好きなようにやられてますね。
日本もここまでひどくないけど、今日の下げはきつかった・・・弱小投資家なりに結構やられました。
金利上昇に必要以上に神経質になってるアメリカのせいかもしれないけど、
外資は韓国からはだんだん引き上げるような気がします。

上場企業の時価25%という圧倒的価値のサムソンがPER14倍・・もう安くないし他に買える会社もない。
国民が北朝鮮、中国への親密度が高くなり反アメリカでは、投資対象として危険。
なんてこと思ってます。どうなんでしょうか?


[ソウル 6日 ロイター] 6日のソウル株式市場は大幅反落し、3カ月ぶり安値で
引けた。海外勢が大型株に売りを出す動きが続き、サムスン電子005930.KS と銀行株が下
げを主導した。
 サムスン電子は、外国人投資家の利益確定売りが膨らんで4.86%安。
 総合株価指数(KOSPI).KS11 終値は、29.80ポイント(3.44%)安の
837.68。終値では2月4日の835.50以来の安値となった。
 あるファンドマネジャーは「市場参加者の間で、米連邦公開市場委員会(FOMC)後
に外国人投資家の売り越しが減少するとの期待があったが、そうならなかった。それが心
理的な圧迫要因となっている」と述べた。
 この日の外国人投資家の注文状況は1806億ウォンの売り越しとなり、7営業日連続
で売り越しとなった。
 他のハイテク株ではサムスンSDI000640.KS が9.06%急落。ハイニックス半導体
も 000660.KS 7.2%安。
 銀行株では国内最大手の国民銀行060000.KS が3.59%下落。
http://www.reuters.co.jp/co_news_presentation.jhtml;jsessionid=ZUXPEAHIYRX3QCRBAELCFFA?type=companynews&provider=companynews&StoryID=5056896&symbol1=005930.KS&symbol2=005930.KS



201 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/05/06 23:54 ID:6PBXx6fA
外国人たちが株を売り払う理由
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000076.html
 外国人投資家たちが連日、株式市場で株を売り払っている。「中国ショック」が発生した
4月29日以降、1週間で約2兆2000億ウォン程度を売りさばいた。外国人投資家たちの
韓国株売りは今後も相当な期間続く可能性が高いというのが専門家たちの診断だ。
株式を売り払うのは韓国経済を眺める彼らの見方が悪くなっているという意味だ。

問題は外国人の売り傾向を触発した強力な要因の一つが最近見られる韓国経済の異常
気流である。韓国経済はこれまで輸出に頼りどうにか持ちこたえて来た。しかし、その輸出
前線に異常が発生したのが韓国経済の変調だ。最大の輸出市場である中国が経済緊縮の
手綱を引き締めているためだ。

 ここで安易に見過ごすことができないのはこうした外部環境の変化だけでなく韓国政府の
不透明な経済政策が韓国の経済的進路に対する外国人投資家たちの不信を増幅させて
いるという点だ。最近、海外を巡回し投資説明会を開いた李憲宰(イ・ホンジェ)財政経済
部長官兼副総理は記者会見で「外国人投資家の間に(盧武鉉(ノ・ムヒョン)政府に対する)
否定的な見方が存在していることを確認できた」と述べた。

202 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:59 ID:XheQTCoz
なんか、ブッシュが、補正予算を250億ドルばかり議会にセビった
みたいですね。これは、当然、全て国債に化けるわけで・・・。
金利は、そりゃぁ上がるだろうなぁ。

単年度の財政赤字が5000億ドルで、イラク関連の戦費のトータルが
1600億ドル、そして今回の補正予算が250億ドル。
仮に6月に自主政府が成立しても、傀儡政権・・もとい、民主的な政権を
支えるためには、今後10年以上にわたって莫大な出費がかかるでしょうね。

イスラエルを支えるために払っている費用が年間50億ドル。
イラクは、全てがうまく逝っても100億下らないでしょう。
世界中から金をかき集めて、戦費に変えるしかないわな。

203 :USS Virginia SSN774:04/05/07 00:01 ID:YKliwYUC
>>201
企業家さんの中の人もてんてこ舞いしてるらしい。
総督府に、来週まで来れない鴨というカキコ有り。


204 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:12 ID:MOPOvzve
サムスン電子は、「攻勢終末点に達した」という感じですな。
金は調達できても、一企業の一般管理では追いつかないほど
手を広げすぎたんじゃないですかね。

守備よく事業を再編して防勢転移できればよし。
しくじれば、特許に関するモラルの低さをつかれ袋叩き。

205 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:21 ID:0UX2nOeb
>>197
> 韓国の大企業は優秀な技術を持った小さな会社を買収し、
> 技術を吸収するべきで、外国人を雇用したり海外に研究機関を
> 設立しながら新たなアイディアと技術を手に入れるべきだと、
> リドウ代表はアドバイスした。

結局、これかよ・・・_| ̄|○


206 : :04/05/07 00:34 ID:+s+Wcd17
転換社債で資金調達のサムスンは株価が暴落したら終わりなんだろ。
早く世界恐慌が来ないかな?
ドルからユーロへの通貨覇権交代時には必ず来る。
俺の暮らしが悪くなっても、「サムスン倒産」の記事を読みたいものだ。

207 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/05/07 00:39 ID:8XjZ1FLe
>>206
経済に疎いのでわからないのですが、ユーロの裏付けって何なんですかね?
ドル以上に脆弱なようにしか思えないのですが。

208 :ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/05/07 00:41 ID:IL2FLnEk
>俺の暮らしが悪くなっても、「サムスン倒産」の記事を読みたいものだ

そこまで……Σ( ̄□ ̄;)

209 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:49 ID:MOPOvzve
>>207
北欧と東欧が入ったので、一応、石炭・石油等鉱物資源は担保に
なるんじゃないですか?

あとは、ワインとビールとオリーブオイルと......

210 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:53 ID:MOPOvzve
>>206
やめましょうや。世界恐慌がきたら、日ノ本も無事にすみませぬぞ。
それに、今のEUは左派政権が多いから、あまり強くなるのは考えものです。

気に食わないけど、一番話が通じるのは、結局アングロサクソンなんだよなぁ。

211 :USS Virginia SSN774:04/05/07 00:56 ID:YKliwYUC
>>210
>気に食わないけど、一番話が通じるのは、結局アングロサクソンなんだよなぁ。

つうか、連中は日本を鴨にしてるから愛想が良いだけで、所詮同床異夢。

212 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/05/07 00:59 ID:8XjZ1FLe
>>209
それって植民地じゃ・・・・・・

213 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/07 01:12 ID:+BqpvedE
>>207
昼飯中。で、今回EUが当方に拡大したことにより、ユーロ圏は
大陸みたいな感じになったのではないかなぁ、と思ってる。
西側と東側の経済格差、各国が独自に軍隊を持っている、
ロシアと対峙してる。日米との関係は、大陸よりいいのだが。

214 :USS Virginia SSN774:04/05/07 01:23 ID:YKliwYUC
うひー、NY株大暴落。

215 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:27 ID:MOPOvzve
「第9」が国歌というのは気にくわんなぁ。<EU
「イルボンは、年末にウリ達の国家をマンセーしているニダ(ホルホルホル」
ということか?

もっと、民族を超越した精神を言祝いでいるものとオモテいました。
経済ブロックの国歌には合わないと思う。

216 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:34 ID:1c301sR1
世界中真っ赤っ赤だ(w
大変だこりゃ。

217 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:54 ID:UwSQ7bei
本当だNY下がっているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000995-jij-bus_all

218 :USS Virginia SSN774:04/05/07 01:57 ID:YKliwYUC
>>217
午前は結局100ドル近く下がってる。まぁこのまま終わるかどうかわからないけど。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040506AT2M0602Q06052004.html


219 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:08 ID:8qtdu/YW
>218
もうそんなレベルじゃないです・・いったん−140までいって今−120ぐらいにもどしたぐらいです。
http://takoz.page.ne.jp/stock/adr/


220 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:10 ID:UwSQ7bei
>>281
こういうところはヤフーより日経の方がはやいよね。
100ドルかスゲーな。

221 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:15 ID:UwSQ7bei
>>219
もっと凄かったのか。
株素人の俺でも凄いことが起こっているのが分かります。

222 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:31 ID:1c301sR1
ドイツもぼろぼろだ。
EUも大変だな。

223 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:39 ID:ZC6TuOfC
でも一番終わってるのが日本。アジアの台頭に対処できてねーし、
巨額の財政赤字に超高齢化社会、学力低下、倫理観の著しい欠如、治安の悪化、
広がる欧米との技術格差、不良債権を十分減らす前に息切れする景気、
東海地震で間違いなく国連統治下になるわ、
日本社会に深化していく朝鮮人、華僑、マフィア、エトセトラ・・・・

もういちど発展途上国としてやり直すしかない

224 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:41 ID:o1FPjSI5
>>223








デニー
巨人
広島
東映フライヤーズ
日ハム

「も」だけわかんないや。

225 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:44 ID:50nNLcwT
>>223
だけど日本には日本人がいる。

226 :r:04/05/07 02:55 ID:l1xKjRnj
>>223
 意外とこういう言質を信じちゃう人も結構いるのかな。実はこういった
ピンチは逆にチャンスなんだけどね。

227 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/07 03:08 ID:+BqpvedE
>>223

 額
  る
   震
    に

     発
斜めでもなさそうですなぁ。

228 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:52 ID:O0iBwfrD
>>223
うん。だから、特永廃止して不法滞在者を追い出し始めてるし。

229 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:54 ID:mhLsAUyZ
>>224
もたいまさこ?

230 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:55 ID:81JG9C5q
日本が発展途上国だったのって江戸時代中期くらいまで?

231 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:59 ID:O0iBwfrD
>>230
どうだろうなあ。だいたい、室町中期くらいまでじゃないの?

先進国ってその当時の基準で言うべきだし。
その意味では、商品社会が成立した時期以降は
日本は後進国ではないと思う。



232 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:59 ID:yJ6xcjnS
どこの市場も中国バブルが破裂することを恐れて売られているわけだけど、
メーデーで今週いっぱい中国市場が休みだから、どの市場も織り込めないで困っているって感じだな

233 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:59 ID:o1FPjSI5
>>229
それだ!

234 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:59 ID:WBeji01a
>>226
>意外とこういう言質信じちゃう人も結構いるのかな
本屋で大前健一の本を買っちゃうリーマンとか…

235 :マンセー:04/05/07 04:05 ID:8XjZ1FLe
>>234
そこで竹村健一ですよ。
しばらく見ないうちに脂がぬけたね。

236 :マンセー名無しさん:04/05/07 04:07 ID:PrgwQ6QY
>>235
そうでもないぞ。
まだまだ欲の皮が突っ張ってる感じ。(w

237 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/07 08:27 ID:L+PV9Gy/
こちら時間の午後にアメリカの市場は、少し戻しました。が、これを受けて
Kの国の株がどうなるかなんて、漏れには予測不能です。週明けに、大陸の
市場が開かないことには。

238 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/07 08:29 ID:L+PV9Gy/
>>223
どうやらタテでもナナメでもないようなんで、一点だけマジレスしときますと。
Kの国やCの国では、ある程度以上の教育のある優秀な人材は、海外に
出てくんですね。つーか、私の周りにもいるのですが。

239 : :04/05/07 09:14 ID:yvDxFs0S
やはり昨日の引けの動きは悪かったね、今日も下げ基調

240 :USS Virginia SSN774:04/05/07 09:34 ID:YKliwYUC
>>222
DAX下落すげー。

241 :マンセー名無しさん:04/05/07 12:28 ID:CDzTqsZN
大前健一ってネットで良い噂を聞かないけどどうして?
結構いいこといってると思うけど。
(チャイナインパクトは確かに笑ったけど)

242 :マンセー名無しさん:04/05/07 12:33 ID:vD/Ufz1n
ビッグフロント先生は、風を読んで、
その時その時で受けそうなことを言っているだけなので
結果として予測が当たることがあんまりないというか。
どこからお金をもらっているのかとか、次に出す本は何関係なのかとかが
透けて見えるあたりが評判の悪さを露呈しているのではないかと思いつつ。

セミナーにいってみると糞っプリがよくわかる。

243 :マンセー名無しさん:04/05/07 12:38 ID:R4vwFjsB
「コンサルタント」というだけでも好印象は持たれないしな。

244 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:02 ID:f9CVFJut
韓国って株が下落するたびに破産して自殺する人多いよなあ
そこまでのめりこんでるのか。 サムソンショックでさぞかし集団
自殺かも。

245 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/07 13:07 ID:+SZ4BnG9
>>243
「コンサルタント」と聞くと、某辛子玉を思い出す orz

246 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:08 ID:nQRdUxbo
日本で倒産すれば経営者は個人資産も取り上げられそれこそ負債だけが残る破産状態だが、
韓国では倒産すれば経営者の個人資産までは取り上げられないと聞いたのですがホントでしょうか。

もしこれがホントなら韓国経営者の経営倫理は最低レベルまで下がることになるが。

247 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:13 ID:f9CVFJut
韓国の法定金利は66%です。もちろん親兄弟子供ありとあらゆる
連帯保証人を取ります。 金が返せなくなった人達は戦前の日本並みです。

248 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:16 ID:xuKhw6wX
>>264
日本でも、株式会社や有限会社の経営者は「有限責任」だから、
倒産したら投資資本を失うだけで、個人資産は取り上げられないよ。
背任行為による蓄財はその限りではないが。

249 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:16 ID:GIHp2Z8D
でも開き直ればいいから、いいの、返せなくても。逃げるし。

250 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:18 ID:xuKhw6wX
ごめんアンカーミスです。>>248>>246 へのレスです。

251 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:18 ID:kiVUu3cE
>>249
だから、日本で不法滞在者が増えるわけだ。

252 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:30 ID:MOz5igMv
株式会社倒産した場合経営側は、私財の提供を求められると思うよ。


253 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:31 ID:nQRdUxbo
>韓国の法定金利は66%です。
ひぇー凄いですね。
ちょっと効き方がまずかったですが。
自己資金だけの会社で倒産すれば自分の資本を廃棄することになります。
借入金がある場合当然247さんが言われたように銀行に連帯保証人を立てます。
しかしこの保証人を取る場合は中小企業以下の企業と聞いたのです。
例えばサムスンが借り入れる場合銀行に役員の個人保証を差し入れてるかどうか何ですが。

254 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:32 ID:f9CVFJut
そうです。今カードバブルでどうしようもなくなった人達が大量に
日本に来てます。東北の嫁日照りの毒親父と続々と結婚している。

255 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:36 ID:f9CVFJut
韓国では、大企業の役員はすべて同族だから、個人保証している。
サムソンの場合能力のある社員が重役をしている唯一の企業です。
だから外国人株保有率が70%近いんです。 サムソンは個人補償なしだと思う。

256 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:38 ID:kiVUu3cE
>>255
>サムソンの場合能力のある社員が重役をしている唯一の企業です。

なんちゅう国だろうね。

257 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:45 ID:nQRdUxbo
255 ありがとうございます。
>サムソンの場合能力のある社員が重役をしている唯一の企業です。
そのような能力ある人間を抜擢する会社が他社の特許を侵害するのが不思議ですね。

258 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:48 ID:F92jhl9Z
>>257
他人の特許を平気で無視するのは鮮人のDefaultなんで、能力は関係ないんでつ

259 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:45 ID:0DqPFCv1
能力ってパクリの能力かニダ?

260 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:46 ID:ov0UQXFB
大前が以前、サピオで日本人は食に対する意識が低い、
アレルギーのある蕎麦を食べるなんてオカシイ、とか言ってた。
いやいや、小麦にもアレルギーはあるんだがな。

261 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/07 14:50 ID:+SZ4BnG9
>>260
そんな事言ってたら、大概の物は食えなくなるんじゃ(w

262 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:51 ID:0DqPFCv1
アレルギー物質って人それぞれだから、これなら必ずってのは無いのだけどな。
だから、アレルギー配慮の食品には材料表示がキチンとされてるわけで。


263 :リサリサ ◆Lisa/BMIXE :04/05/07 14:52 ID:Evzd54bM
アレルギーの無い食べ物って何だろ。
カロリー0の食い物ってなさそうだけど、
鉄アレルギーみたいに触れるだけでなるのもあるし。

264 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:52 ID:LmFFwhv9
>>260
大前って、最近では哀れみの感情を込めてなまえを呼ばれる
あの自称エコノミスト?

265 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:15 ID:kiVUu3cE
>>260
馬鹿じゃねえか。大前。
アレルーギーは、卵にも小麦にも牛にもご飯にも生じる。というか、
何にでも生じるよ。

266 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:17 ID:jAZkBpqj
>>260
・・・・ビックフロント超先生・・・・
卵アレルギー・・・・

267 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:19 ID:dmLwQ3po
食に対する意識をアレルギーのことだけで語れるのかと

268 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:24 ID:F6S+gqQx
>>265
米アレルギーってのもちゃんとあるんで、ビッグフロント先生は米を食べるべきではないと
思います!w


269 :USS Virginia SSN774:04/05/07 15:25 ID:YKliwYUC
もれはキウイに軽いアレルギ−。
まぁ、のどがイガイガするくらいで劇症じゃないのが幸いだけど
それでもキウイは出されても食べない。
なんか人生損した気分。

270 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:32 ID:0blAoQbY
サムスンと言えば韓国を代表する企業として自他共に認める企業だが。
1,会長の年間報酬が数億円にも達する。
2,借り入れに対して個人保証をやっていないらしい。(経営責任皆無)
3,特許を侵害することに何ら罪の意識はない。(全社あげてパクリに励む)
4,会社の不祥事や危機に対し直ぐに国に泣きつく。(失敗に対して反省できない)
国を代表する企業がこのような経営倫理でよいのか。
これでは韓国全体の経営モラルの向上は全く望めないだろう。
国際社会も日本及び企業も韓国との付き合いを根本的に見直すべきで、
韓国企業の進出を規制する法律整備を早急にやるべきだろう。

271 : :04/05/07 15:36 ID:+RZZk/VM
>1,会長の年間報酬が数億円にも達する。
トップに高い報酬を出すのは悪くないよ。
むしろ変なのは日本の会社。

>3,特許を侵害することに何ら罪の意識はない。
日本がアメリカに対してやってきたことだね。

>4,会社の不祥事や危機に対し直ぐに国に泣きつく。
ダイエーや三菱のことですかw
これも日本のことだね。

272 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/07 15:38 ID:R4vwFjsB
コンサルタントというのはあくまでも「相談係」にすぎないのに「万能の賢人」と思いこんでしまったかな>大前

273 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:48 ID:AwLlcGsA
>>271
日本の真似ばかりしてるってことだねw

274 :リサリサ ◆Lisa/BMIXE :04/05/07 15:53 ID:Evzd54bM
>>273
日本がやってきただろうと思ったことを
やっているだけだよ。
実際コピーでもない。

275 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:57 ID:sr/A1Lcb
悪い事は、日本が起源
良い事は、韓国が起源、という妄想ですか。

まあ、そうやって物事の本質を突き詰めていこうとしない間は
日本もまだまだ、安泰ですな。

276 :マンセー名無しさん:04/05/07 15:59 ID:FARBE6gX
>>270
> 1,会長の年間報酬が数億円にも達する。

オーナー社長でそれだけか?
松下幸之助は、昭和40年代で2−3億とってたぞ。

税金を払うのがうれしい(だったか?)だとか何とか言って

277 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:00 ID:FARBE6gX
>>276
違うな。
納税額だ。

278 :リサリサ ◆Lisa/BMIXE :04/05/07 16:18 ID:Evzd54bM
社会に貢献できる会社を目指すって、
表向きだけでも一応、新入社員のときに
研修でやるよね?うちだけ?

279 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:19 ID:FARBE6gX
>>277
は訂正。

自作自演ではない。

280 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:24 ID:0DqPFCv1
サムスンが国に泣き付くなんてありえない、だってサムスンが国を(ry

281 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:33 ID:+n/duXUy
サムスンがしているのは納税ではない。国の運営費(の一部)を下賜しているのだ。

282 :マンセー名無しさん:04/05/07 20:29 ID:bMZiEJ5u
移転でかなりsagaったので、一回ageるニダ。

283 :マンセー名無しさん:04/05/07 21:00 ID:PNJ9pDLp
サムスン=韓国じゃないの?

284 :マンセー名無しさん:04/05/07 21:31 ID:OQ2lns+l
>>269
 キウイでアレルギー?
と思って調べたら、あるんでつねキウイでアレルギー。
ウリはおりこうになれました。
 あわび、いか、いくら、えび、オレンジ、かに、キウイフルーツ、牛肉、
くるみ、さけ、さば、大豆、鶏肉、豚肉、まつたけ、もも、やまいも、りんご、
ゼラチンの19品目が過去に一定の頻度で重篤な健康危害が見られているらしいでつね。

 ところで、アレルギー症状は急に悪化したりすることもあると聞くので、
気をつけてください。

285 :マンセー名無しさん:04/05/07 21:43 ID:HG9P4fzo
つまり、サムスンはダイエーとか三菱自動車と同レベル?

286 :マンセー名無しさん:04/05/07 21:48 ID:6ywVoA7T
>>284
「りんご」アレルギーは松岡修造がそうでしたね。
「食わず嫌い」でやってたけど、齧っただけで
唇の周りが痒くなるとか。
つうか、アレルギーと食わず嫌い、一緒にすんなよ、とんねるず。

287 :マンセー名無しさん:04/05/07 21:50 ID:gNQH2Jcv
>>285
そんなもんじゃないでしょ。
政府がサムスンに勝っている唯一の部分は重火器を持つ軍隊を持っていること
経済規模はサムスンが政府の3倍だし、外国との繋がりも全然韓国政府に勝っている。
サムスンが倒れたら韓国は終わるね

288 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:00 ID:rx/OkBIs
サムソンはダイエーや三菱ふそうと同列ということで。

289 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:17 ID:onkqu+Yb
う〜ん、南北赤化統一の暁にはサムソン財閥が済州島に逃れアメの庇護の元プチ台湾に

こんなところまで宗主国のマネってなことにならんでしょうかね

290 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:22 ID:MeJmPAxI
現代のオーナー一族の本貫は金剛山の近く(北朝鮮領)だそうだけど、
三星のオーナー一族はどこよ?

291 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:25 ID:Ri71/DT1
>>290
>三星のオーナー
日本でしょ。赤阪のホテル。

292 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:42 ID:NxqKMh5a
小売業の景気、通貨危機当時より悪化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/07/20040507000085.html
小売業の景気が通貨危機当時より低迷していることがわかった。
とりわけ百貨店やディスカウントストアーなどの小売業は3月現在、14カ月連続
マイナス成長を記録、通貨危機当時の13カ月連続マイナス成長記録を更新した。
また、宿泊・飲食業や不動産・賃貸業なども、昨年同期比の売上が大幅に減少する
など、内需不振が続いていることがわかった。
統計庁は7日に発表した「3月のサービス業動向」において「卸売業の売上は1次
金属製品の販売増加も手伝って3.6%増加した反面、小売業の売上は百貨店やスー
パーマーケット、無店舗販売業が引き続き低迷し、昨年同期比4.8%減となった」
とした。
以下略


293 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:48 ID:NxqKMh5a
シンガポールの「手当たり次第ビル・ハンティング」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/07/20040507000068.html
シンガポール資本のソウル市内のオフィスビル買収が続いている。
ハンナラ党の汝矣島(ヨイド)にある党本部を購入したMPIを始めとするGIC
(シンガポール投資庁)、GRA、アセンダスなどシンガポール系資本が所有してい
るソウル市内の大型ビルは10個余で、1兆ウォン台に及ぶ。
通貨危機で価格が急落したビルを買い入れ、最近になって時価差益実現に乗り出した
米国系資本とは違い、シンガポール系資本は引き続き韓国のビルを買収している。
以下略

いつ自然崩壊するかわからぬビルを買いまくるとは?w

294 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:56 ID:NxqKMh5a
【コメ再交渉】米、輸入米の一般販売要求
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/07/20040507000072.html
韓国のコメ市場の運命を決めるコメ交渉が始まった。
韓国は90年代初めにウルグアイ・ラウンド交渉で全ての市場を開放する中、コメだけ
は例外として認められていた。
その期限が今年で終わる。韓国政府代表団は6日、米国側とコメ市場開放の是非を左右
する交渉を開始した。
▲難しいコメ交渉を予告=韓国側代表の李栽吉(イ・ジェギル)外交通商部DDA(ドー
ハ開発アジェンダ)交渉大使は1回目の交渉を終えた後、「米国側が米国産コメの韓国市
場に対する安定的かつ実質的な市場接近がなされることを望むとの意向を示した」と伝えた。
中略
▲MMAと関税水準が“かなめ”=コメ交渉の中心は、韓国がコメ市場を全面開放しない代
わりに、どれだけのコメを輸入しなければならないかだ。
韓国はウルグアイラウンド交渉以来、コメ市場関税化猶予を受けてきたものの、いわゆる
低率関税義務輸入量(MMA)という名目でコメ消費量の4%(昨年20万5000トン)
を外国から輸入している。交渉相手国は関税化を猶予する代わりに、この物量を増やすよ
う要求してくるに違いない。
以下略




295 :マンセー名無し:04/05/08 00:00 ID:Jr8njJbz

韓国の経済動向なら、朝鮮日報のこの記事につきると思う。読んでちょんまげ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000038.html

296 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:05 ID:7+wHWb4K
EU新規加盟国「韓国製は品質落ちる」
http://japanese.joins.com/html/2004/0507/20040507180320300.html
KOTRA(大韓貿易投資振興公社)貿易館らがチェコ、ポーランド、ハンガリーの一般
消費者223人を対象にアンケート調査を実施した結果、現地で高い評価を受けている
ドイツ商品を100点とした場合、韓国商品は価格・品質・デザインなど総合的価値で
69点となった。 日本商品は91点だった。

東ヨーロッパの消費者の65%が「韓国商品を購入したことがある」と答えたが
、購入した主な理由は「低価格」(50%)がほとんどで、次いで「品質」(25%)、「デザイン」
(19%)の順となった。

「韓国商品のデザインは高級」と評価した消費者は全体のわずか1%にすぎず、
日本商品は全体の16%が、ドイツ商品は34%が「高級」と回答した。

297 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:07 ID:oBNnecFP
EU新規加盟国「韓国製は品質落ちる」
今月1日に欧州連合(EU)に新しく加盟した東ヨーロッパ国家の消費者らは、「韓国商品
は価格に比べて品質が落ちる」と考えていることが調査で分かった。
 KOTRA(大韓貿易投資振興公社)貿易館らがチェコ、ポーランド、ハンガリーの一般
消費者223人を対象にアンケート調査を実施した結果、現地で高い評価を受けているドイ
ツ商品を100点とした場合、韓国商品は価格・品質・デザインなど総合的価値で69点と
なった。 日本商品は91点だった。
東ヨーロッパの消費者の65%が「韓国商品を購入したことがある」と答えたが、購入した
主な理由は「低価格」(50%)がほとんどで、次いで「品質」(25%)、「デザイン」
(19%)の順となった。
「韓国商品のデザインは高級」と評価した消費者は全体のわずか1%にすぎず、日本商品は
全体の16%が、ドイツ商品は34%が「高級」と回答した。
回答者の24%が韓国商品の購入をためらう最も大きな理由に「韓国ブランドをよく知ら
ないため」と答えた。 また「品質が低い」(20%)、「韓国商品を販売する店が少ない」
(15%)などの回答が後に続いた。
 KOTRA側は「韓国企業が東ヨーロッパ市場で成功するためには、積極的に自社ブランド
を知らせ、デザイン力を高めて優良顧客を確保しなければならないだろう」と助言した。
http://japanese.joins.com/html/2004/0507/20040507180320300.html

惜しい、最後の結論が不正解。w





298 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:15 ID:7+wHWb4K
赤信号の韓国経済、政府の楽観論で不安感高まる
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004050854558
最近の原油価格高騰と中国ショックなどで韓国経済に赤信号が灯されたが、政府はこれら
の要因は国内経済に影響を及ぼさないとの楽観論で一貫し、対策づくりにも消極的な姿勢
を見せている。

特に政府は消費と投資など内需が回復の兆しを見せていないにも関わらず、「間もなく
良くなる」というバラ色の展望を繰り返し、市場の信頼を失っているという指摘も出されている。

政府の甘い状況判断と無対策で企業と金融会社、投資家の不安感は次第に高まってきている。

延世(ヨンセ)大学の李斗遠(イ・ドゥウォン)教授は「経済には予測不可能な要素があまりに
多くなった」としながら、「内外の影響要因が全て不利になっている状態で、政策当局者が
状況を楽観的に見すぎている状況では、正しい政策が出るとは思えない」と指摘した。

299 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:20 ID:oBNnecFP
赤信号の韓国経済、政府の楽観論で不安感高まる

最近の原油価格高騰と中国ショックなどで韓国経済に赤信号が灯されたが、政府はこれらの
要因は国内経済に影響を及ぼさないとの楽観論で一貫し、対策づくりにも消極的な姿勢を見
せている。
特に政府は消費と投資など内需が回復の兆しを見せていないにも関わらず、「間もなく良く
なる」というバラ色の展望を繰り返し、市場の信頼を失っているという指摘も出されている。
政府の甘い状況判断と無対策で企業と金融会社、投資家の不安感は次第に高まってきている。
中略
これに対し、一部では政府の経済認識はあまりに安易だという指摘も提起されている。延世
(ヨンセ)大学の李斗遠(イ・ドゥウォン)教授は「経済には予測不可能な要素があまりに多
くなった」としながら、「内外の影響要因が全て不利になっている状態で、政策当局者が状況
を楽観的に見すぎている状況では、正しい政策が出るとは思えない」と指摘した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004050854558








300 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:23 ID:+z52gMO7
>>296-297
>>298-299
デジャブ―?

301 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:30 ID:Hlu2ZORR
多分同一人物がスクリプトで嫌韓コピペしまくってるんだろ。

302 : :04/05/08 01:57 ID:NSbMaLMd
>>292
セブンイレブンは日経だかビック先生に騙されたのか
韓国にかなり出店し始めてたなあ。
これが命取りになったりして。

303 :マンセー名無しさん:04/05/08 02:20 ID:ffN9rfRc
>>302
本部直営でなければ無問題です。>コンビニ業界
店舗経営者は基本的に本部に搾取される側ですから。

304 :r:04/05/08 03:52 ID:phymkxBA
>>303
 そうはいっても海外に進出したら流通も、仕入れもやらなきゃいけない以上
やっぱりリスクはあるでしょ。さらに儲からない本部に騙されたといって店舗
経営者が謝罪と賠償を要求するデモを行う様子が脳裏に浮かんでしょうがない。
さらに裁判所も本部に一方的有利な契約は無効っていうとんでも判決を出すと
か日本相手だとなんでも有りだし。

305 :マンセー名無しさん:04/05/08 03:55 ID:t/F+zZcd
>>271
トップに高い報酬を出し過ぎて、中流育たないから韓国は
国内市場が狭隘なんだよ。

馬韓国経済だ。

306 :マンセー名無しさん:04/05/08 03:57 ID:t/F+zZcd
>>271
日本がやられたように、特許でサムソンは訴訟を受けてるけど、
日本の場合、アメリカの特許ルールが途中で変わったんだ。

サムソンはすでに明らかなルールを破ってる。
犯罪者はサムソンだろ。

307 :マンセー名無しさん:04/05/08 04:02 ID:jkAy4hve
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが!!
ネットのルールは守ろうぜ!!
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから!!
2ちゃんに無知な高校生が増えたことで大きな社会問題になるな〜
幸いトップ記事は三菱だったが・・・



308 :マンセー名無しさん:04/05/08 06:39 ID:o/RQQyf6
じゃぶじゃぶ政府は通貨を銀行金融に供給してこの結果なのに、またもや
量的緩和政策を続けてどうすんだろうねえ。 圧倒的大多数の庶民は不況で
仕事もなく、海外から輸入してるドル決済の食糧や石油が高騰して基本物価の上昇。
韓国最悪の坂道まっさかさまに落ちてるよ。

309 :マンセー名無しさん:04/05/08 10:50 ID:8ezGHn4t
日本はアメリカの特許を侵害、技術を盗んできた、
日本は全て外国の猿真似のカス国家、と、
日本が独自に切り開いてきた物をすべて無かったことにし
日本を矮小化。

日本がやってきたことをやって何が悪い、と、
嘘に二階建てする二段論法で開き直り。

実に韓国人らしいですな。

310 :マンセー名無しさん:04/05/08 10:57 ID:w5nxyHS5
>>307
スレ止めたいなら、もっと燃焼効率イイヤツもってこいよ。

311 :マンセー名無しさん:04/05/08 12:06 ID:NQqQFocu
来週のBS1の世界潮流2004にサムスンの関係者が出ないかな?

312 :USS Virginia SSN774:04/05/08 12:49 ID:ci2kXUaF
>>309
>日本はアメリカの特許を侵害、技術を盗んできた、

つうか、アメリカは日本をなめてて、特許(有償)を与えたくらいで
逆転されると思ってなかったから、まぁ、日本側が倒産しない程度に
特許料を設定してたわけ。

ところが、日本はその特許を利用して改善したり、さらに付加価値を
つけたので、結果的に特許料安すぎた、と後からプロパテントで絞り
上げようとしたわけ。

まぁノウハウなんかは確かに工場見学とかで手に入れたところもある
けど、それも日本が既に同様の技術を、自主開発してたりしたから、
見ただけでピンと来るわけで、自主技術がなくて全てパクりで賄おう
というのとは話が違う。

313 :マンセー名無しさん:04/05/08 12:55 ID:NEYWfMbh
頼みの輸出にも暗雲、対策見当たらず[経済]
-------------------------------------------------------
韓国経済の当面の課題として、石油価格の高騰、中国経済の委縮、
米国の金利引き上げの可能性などが相次ぎ浮上している。株式市場も、
これらマイナス要因を意識した外国人投資家の集中的な売りで連日
下落しており、頼みの輸出にも暗雲が立ち込め始めた。しかし、これらは
外敵要因のため、政府は抜本的な対策を打ち出せていない。

■韓国経済「3重苦」

政府は当初、国際原油価格は4月ごろから下落に転じると予想していたが、
一向に下がる気配を見せず、ついに13年ぶりの最高値まで急騰した。
米国西部のテキサス産重質油の価格はバレル当たり約40米ドルに、
韓国が主に輸入するドバイ油もバレル当たり34米ドルを超えた。

国際エネルギー機関(IEA)のマンディル事務局長は6日、「原油高騰が
このまま続けば、物価上昇が世界経済の回復を妨ぐことになる。石油
危機の再来もありえる」と警鐘を鳴らした。原油高騰の直接的な要因は
石油輸出国機構(OPEC)の生産抑制だが、産油国は備蓄の回復に
積極的ではないという。また、サウジアラビアの製油会社に対するテロ、
米英など連合軍によるイラク人捕虜の虐待問題、米国のガソリン供給
の減少――などもオイルショックへの不安を増幅させている。

314 :マンセー名無しさん:04/05/08 12:57 ID:NEYWfMbh
>>313の続き

中国の景気調整策も、韓国経済にとってマイナスに働いているようだ。
政府は「携帯電話やブラウン管など一部品目を除けば国内経済に
与える影響はわずか」との立場だが、中国への依存度が米国より高い
ことを考慮すれば、その判断はあまりにも安易との指摘もある。

また、米国の金利引き上げも韓国経済には大きな負担となる。政策金利
の引き上げは、「低金利時代の終焉」と「緊縮への回帰」を意味するためだ。

■対策がない

外的な障害を突破するためには国内の消費や投資の回復が先決だが、
国内景気の低迷は抜け道が見つかっていない。サムスン経済研究所の
権スンウ研究員は「原油価格の上昇がこのまま続き、中国の緊縮政策と
米国の金利引き上げが現実化した場合、韓国経済には大打撃となる
だろう」との懸念を示している。

しかし、これらマイナス要因は外的なものばかりなため、政策としての対応
には限界があるというのが政府の立場だ。李憲宰副首相(財政経済部
長官)が主宰した7日の経済長官会議でも、参加者は最近の経済動向
を点検し、中国の緊縮対策が韓国経済に与える影響などについて論議
したが、抜本的な対策は打ち出せなかった。
---
もうだめぽ

315 :マンセー名無しさん:04/05/08 14:19 ID:8jo7SP7t
韓国経済は不滅ニダ...age

316 :マンセー名無しさん:04/05/08 14:49 ID:YgJgCrIN
韓国経済は仏滅ニダ

317 :マンセー名無しさん:04/05/08 15:26 ID:jhXM+TOn
>中国への依存度が米国より高いことを考慮すれば...

そうなの?
チャレンジャーだなぁ。”砂漠”に金を突っ込むとは。
ま、人ごとじゃないけど。<オクダカイチョー

318 :マンセー名無しさん:04/05/08 16:03 ID:9iX/Zdqh
きょうの日経新聞朝刊に、現代自動車の記事があったんですが、
ダイムラーとの提携解消は、中国戦略でダイムラーと対立したためで、
むしろ現代のほうが、ダイムラーに三行半を叩きつけたとも取れる
内容でした。

で、独自に中国で販売を拡大することで、2010年には世界のトップ5に入る
計画なんだそうです。

日経の記事を読む限り、現代自動車の未来は明るいように思えますが、
やはり話半分に聞いておくほうがいいんでしょうか?

319 :マンセー名無しさん:04/05/08 16:12 ID:Hlu2ZORR
>>318
自力でエンジンを開発できない自動車会社に未来があると?

320 :USS Virginia SSN774:04/05/08 16:21 ID:ci2kXUaF
>>318
>むしろ現代のほうが、ダイムラーに三行半を叩きつけたとも取れる

つうか、現代がダイムラーの言う事聞かなくなったから切られたんでわ?
三行半というより、大株主なんか知った事か! という無軌道ぶりだと
思うのですが。

321 :マンセー名無しさん:04/05/08 16:21 ID:cqRi/u9v
三菱を買収してエンジン開発技術を手に入れるニダ!!ウェーッハッハッハッハ!!

322 :マンセー名無しさん:04/05/08 16:29 ID:JtO3FDFR
現代が日本で販売を始めたときの目標台数もすごかったけど、
結局、口だけだったしなあ…中国も似たようなことになるんじゃ
ないだろうか。

323 :GoGo現代!:04/05/08 16:32 ID:8jo7SP7t
中国も高度経済成長を迎え、高性能高価格商品の市場が拡大すると思われます。
現代自動車やサムスン等の韓国系企業もそれに合わせて中国進出を画策しているみたいですね。
これから中国経済も一時的な調整局面に入りますが、調整が終了した時点で一気に攻勢を掛ける為の先行投資だと思います。
韓国・中国株式は、かなり先見性のある投資だと思います。
ただし、責任の持てる範囲で行ってください。


324 :マンセー名無しさん:04/05/08 16:39 ID:64Me+vWy
>>318
数日前にNAVERで韓国人が言ってた事と全く同じですな。
韓国の記事の焼き直しかもしれない。

325 :マンセー名無しさん:04/05/08 16:45 ID:0MfuJ4t9
現代はどうでも良いがウォン安は侮れない

326 :マンセー名無しさん:04/05/08 16:50 ID:qpIAO3iJ
>これから中国経済も一時的な調整局面に入りますが、調整が終了した時点で

無事に調整ができたらのはなしだが、、中央の人間が調整すると言ったが
企業の誘致をしている地元の偉い奴らがこれに激しく抗議していて
本当に調整するということが現実的な話なのかということを聞いたことがある


327 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:03 ID:v5vGQo3w
>これから中国経済も一時的な調整局面に入りますが、調整が終了した時点で

あれほどバブリーになった市場を調整できるもんかね?

328 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:12 ID:FzstwrUv
組立工場が自分は自動車メーカーだと勘違いしての行動。

329 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:12 ID:3JnN2Ipt
中国でもアメリカみたいにアホみたいなローンとか変な保証をやったら
確実に崩壊するな

330 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:17 ID:VFzcDcl7
そもそも、中国の中央の人間が調整なんてできるのか?
言い方は悪いけど、ど素人が世界最高峰にバックアップ無しで登るような物だぞ。

下手に政府が動くと、中国の市場は終わってしまいそうな気がする。
ここまで来たら、もう走り続けて流れに任せるしかない。

331 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:17 ID:k61uZwjq
>>312
>まぁノウハウなんかは確かに工場見学とかで手に入れたところもある
>けど、それも日本が既に同様の技術を、自主開発してたりしたから、
>見ただけでピンと来るわけで、自主技術がなくて全てパクりで賄おう
>というのとは話が違う。

昔は工場なんかも幾らでも見せてくれたらしいですね。当時のアメリカ人に
してみれば、「日本人に幾ら見せても大丈夫、東洋人に作れっこないさ」と
思っていたんじゃないかな。



332 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:19 ID:FeHV4M5c
>>331
へ〜、見学できるくらい自由にアメリカに行けたんだw

333 :養命 ◆wr8kfImLno :04/05/08 17:24 ID:Kn7rqe9J
>>260
アホだな大前…サピオもどんな編集雇ってるんだか…

アレルギーの特に酷いものつったら卵、乳、小麦、そば、落花生って事くらい、
知っとけよな。今時、食品ラベルにだって明記が義務ずけらてるんだからさ。

334 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:25 ID:eEjWSfes
>>332
自由にいけたかどうかはさておき、幕末から欧米には結構派遣されてはいるね。
国費で行ってる分、まじめに見学とかしていたと思うんだが。

335 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/08 17:34 ID:C4D8dX2U
>>330
中央が調整しようとしても地方が爆走するので、結局は制御不能ではないかと。

336 :ヽ(・A・)ノ○ウンコー:04/05/08 17:40 ID:NZOTeTjK
>>333

すでにSAPIOは電波隔離雑誌となりますたw





337 :マンセー名無しさん:04/05/08 17:49 ID:Bq8gxd6M
>>333
だって大前&落合のびーだもん


338 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:02 ID:w5nxyHS5
>>337
小林も忘れるなよ。


339 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:04 ID:xy6l7UY8
>>318
現代自、独自に中国市場開拓――2010年、100万台目標
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004050306302c0
これのことですね。
現代は北京汽車(だったと思うが)との提携でDCともめて結局、利害の
対立でDCに捨てられたって感じの方が強いと思うが。
しかし、エンジンはこれからどうするんだろうね、特に先進国向けの。
これから環境規制を自社でクリアーしようと思ったら相当の投資、コスト負担
しいられるだろうし。だからこそ自動車会社はそれぞれグループ化してるのに。
OEMでやってゆくんだろうか・・・・・

340 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:08 ID:jhXM+TOn
鉄や自動車の製造技術は、金出して買ったハズでつよ?
カーネギーの本なんかに、ときどき日本人が出てくる。
当時の水準で、莫大な金額を出したものも多々。

341 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:31 ID:PqUCE3vI
デザインはそこそこ評価があって、中身はOEM・・・

光岡を財閥でやるとヒュンダイになるわけでつね。

342 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:37 ID:eEjWSfes
>>341
韓国のデザインは、評価があると?

343 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:47 ID:cqRi/u9v
韓国のデザインはEU圏で酷評だよ。

344 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/08 18:50 ID:FIrWNKZE
大前は以前、日本人は牛肉を知らない、霜降りみたいな
脂肪分食って喜んでる。アメリカ牛のマッカッかのステーキのほうが
うまいみたいなこと書いてたな(w。

アメリカ人も和牛大好きな人いるんですがねえ。

345 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:52 ID:eEjWSfes
>>344
つうか、良さえあればの雑巾舌とか糞まずいので有名なアングロサクソン(米国・英国)の連中を基準にしてる段階で、かなりあれだが

346 :マンセー名無しさん:04/05/08 18:57 ID:xy6l7UY8
>>344
一応、米国人でも好き嫌いは色々と。日本のBSE以前は少量がかなりの
高値で(通関業務が非常にややこしいので高くなる)米に輸出はされたたはず。
でも、日本でもサシの入らない上級肉を生産してる農家も有る訳だが。
日本のサシ至上主義がちょっと異常なかんじもするが。

347 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:01 ID:wiLLIwuD
ビッグフロント先生はヨットなんだよ。
経済の海を風に任せ、波に逆らわず右や左へヨーソロー
Captain of the Ship が聞こえてくるぜ。
ああ、帆船だから自前のエンジンは付いてないけどね。

348 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:02 ID:BTeoD8Jm
>>343
EU拡大にあわせて東欧を取材するニュースが多いが
よくみると韓国車が潜んでるぞ(w
あとイラクにも沢山走ってる(w

349 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:06 ID:WP8rdLkt
>>346
日本人は日本人の価値観で生きれば良い罠。
何でもかんでも外国の価値観に合わせる必要なんぞ無い。
マスゴミがんな事を言いだしてから日本人がおかしくなった。
日本の常識が世界の非常識だろうが一向に構わん。
自分に自信を持たんかい。
自分の感性にあわない事に無理に合わせようとするからおかしくなるんだ罠。

350 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:09 ID:WP8rdLkt
>>339
その為に日本政府と司法とマスゴミは三菱自工を廃業に追い込んだんじゃ無いか。
他のメーカーならあそこまで追い込まなかったよ。
逆に運送会社が整備不良で叩かれてる。


351 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:18 ID:xy6l7UY8
>>348
現代は日系が弱い所にってパターンが。南米とかも。あと日系が
放棄した至上とか。マレーシアなんかその一つですね。
それと韓国車の中古は世界の途上国で良く走ってる。特にハンドル規制
(左ハンドル)のあるような国は、越南とか韓国中古車多い。

352 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:19 ID:PqUCE3vI
>>342,343
なんか知らんが、中国の世論調査で、デザインは日本製品より
韓国製品の方が上という記事を読んだから。

漏れ自身はニダーカーなど、ネタにしか見えない。

353 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:22 ID:eEjWSfes
>>352
中国人って……
まあ、その前に、そのソースの発信源も確認しておいた方が良いかも。


354 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:28 ID:Oyabl1WC
>>350
廃業してませんが

355 :マンセー名無しさん:04/05/08 19:31 ID:xy6l7UY8
>>352
そもそも韓国車の顧客はデザインとかが選択のレベルではないかと・・・
主要な市場が途上国ってのもそうだけど、米でも比較的低所得層、
若年層だし。
カニ(日本車)買えないからカニかまぼこ(韓国車)で我慢って感じ
でしょう。
日本と韓国車の違いは中古エンジンの取引見てみれば・・・日本車の
NA,DEの中古エンジンって相当乗った車でも輸出されていたり。

356 :USS Virginia SSN774:04/05/08 20:26 ID:ci2kXUaF
>>332
>へ〜、見学できるくらい自由にアメリカに行けたんだw

意味が分からん?

戦争中の他は基本的に自由に行き来できましたが?
外貨持ち出し制限のことと勘違いしてるのでは?

357 :マンセー名無しさん:04/05/08 20:29 ID:WDvYsVnU
原油高はウォン安の韓国にはこたえるんでないですか。
日系企業はオイルショックをバネに燃費の良い乗用車や半導体で世界を席巻したんですね。
原油高は中国を含めた東アジア経済にどんな影響をあたえるんですかね?。

358 :マンセー名無しさん:04/05/08 20:31 ID:eEjWSfes
>>357
日本へ、たかってくる<日本への影響

359 :マンセー名無しさん:04/05/08 20:32 ID:fs0TzuQH
ビジネス、とくに外貨獲得につながるようなケースでは特別にドルの割り当てがあったよ。

>>322
坊や、聞きかじりの知識を振り回すのはやめなさい。

360 : :04/05/08 20:46 ID:LLuIuYEW
中国は既に年間300万台の大市場ではあるのだが、
先進国クラブに入る為の踏み絵である「環境&エネルギー問題」は避けて通れない
だから、悪かろう安かろうのクルマを外国から受け入れる訳が無い

ヒュンダイが狙っている購買層は、中国の国産メーカーが担うだろうし、
エコ&高級車は欧州車&日本車がキッチリ寡占するだろう
(もちろんここにヒュンダイと馴れ合ってる三菱は居ない)
どのみち、ヒュンダイの入る隙間は無いな

361 :(・・:04/05/08 21:30 ID:XtBDSnoJ
うーん、前々から言われてきたことだが、下から中国が追い上げてきて上には日本が待ち構えている
段々と厳しい状況になってきたな。
なんとか上を打倒したいところだが、どうも肝心の三星電子が特許問題で厳しいことになった。
ここを克服できればまた一段と成長できるのだが、もともと正当な力勝負をしているところではないので
克服できないかもしれない。


362 :マンセー名無しさん:04/05/08 21:36 ID:G60dRYFZ
大前先生はつい最近にも、生卵を食べる日本人が
BSEを気にして牛肉の輸入停止をするのはおかしいとか言ってた。

363 :マンセー名無しさん:04/05/08 21:37 ID:VIraEp31
韓国ではなぜ世界に通用するブランドつまり付加価値の高い商品が出来ないのか。
つまりそういった数百年かけてじっくりブランド力を高める努力をしないんです。
いままでもそしてこれからもね。

364 :マンセー名無しさん:04/05/08 21:54 ID:3XyPo0/9
>>362
それだけ聞くと大先生はリアルに発狂してるように思える。

365 :マンセー名無しさん:04/05/08 21:55 ID:3uM5Lray
>362
サルモネラーの危険性とBSEの危険性と同一視するひとを初めて見ました。
頭悪いですね、大前センセは。

366 :マンセー名無しさん:04/05/08 22:00 ID:Bdyq/sRJ
卵を生食出来るのは国産だけでしょ
外国のは出来ないって聞いたよ

367 :マンセー名無しさん:04/05/08 22:01 ID:ykz2uWh3
>>362
大前先生は筑紫と同レベルって事か。

368 :_:04/05/08 23:12 ID:Z25Y/+d3
>>367
週刊金曜日レベル?

369 :マンセー名無しさん:04/05/08 23:30 ID:B1ZxGl95
>>331
極めて初期ね。
写真を撮るのを禁止したり、メモを禁止したりして、最後には見せてくれなくなった
そこらへんのところはNHK出版の電子立国日本の自叙伝に出ている。
それに対してチョン公は手取り足取り全部指示してもらわないと、
何にも出来んよ。
日本人は面倒見過ぎた。

370 :r:04/05/08 23:57 ID:x0B+yBqN
>>369
車に関しては日本もGMやフォードにお世話になったからと
看板方式を実際にどうやるかとか、部品メーカを巻き込んで
の原価低減、開発のノウハウとか80年代、90年代前半ぐ
らいは気前良く教えて来たんだけどね。
 最近はやっぱり厳しいらしい。


371 :マンセー名無しさん:04/05/08 23:59 ID:8//om5TK
大前?
あぁ、5年くらい前に
「ドットコム、ドットコム」
って大騒ぎしていた人ね。

372 :マンセー名無しさん:04/05/09 00:39 ID:5grsIvA4
すみません、何も知らずにチャイナインパクト読みふけってました…

373 : :04/05/09 00:42 ID:f/tbfpGg
>>372
赤川次郎読むつもりで読んでいれば問題無し
経済書として読んでいたなら・・・

374 :マンセー名無しさん:04/05/09 00:49 ID:5rZw5pz/
米がコンビニで2キロ1700円なんだけど、これも
中国の影響?教えて農協のひと。

375 :マンセー名無しさん:04/05/09 00:56 ID:122in+iY
>>374
それ、普通の米か?
もち米とか、○○米って特殊なんじゃない?

376 :マンセー名無しさん:04/05/09 00:57 ID:sms3xuPk
>>374
ちがうんでない?

中国といえば、あれだ。
うちの実家は農家なんだが、近所の人たちが商社にだまされて中国までイグサ栽培の技術指導に行って今じゃ恩を仇で返された状態です。
うちの親父は視察で行ったんだが、帰ってきたとたんイグサ栽培はやめると宣言してた。

377 :374:04/05/09 01:01 ID:5rZw5pz/
普通の米。去年は1000〜1200円くらいだった記憶が。
スーパーでも例年に比べると300円ぐらい高いよ。

378 :マンセー名無しさん:04/05/09 01:33 ID:Xx3Df2mq
米は昨年不作だったから値上がりしてるよ。
安いのは古米がまじってる

379 :マンセー名無しさん:04/05/09 01:52 ID:xbRGmXqW
>>341
サムスンのパソコンも、デザインが評価されてるとか書いてあるのを読んだ事がある。
同じ様な記事が出るって事はアレだねw
中身の評価だとすぐにボロが出るけど、見た目なら人それぞれだからってことかな?

380 :マンセー名無しさん:04/05/09 02:03 ID:k4DPuOnL
漏れの買っている米も、2kg 820円→1310円 (60%up・税抜)
韓国や北朝鮮の状況ってどうだろうか。

381 :マンセー名無しさん:04/05/09 02:08 ID:3oyDAjUp
オレが心配なのは中国にアホみたいに生産移転した松下と東芝だよ。
元切り上げもしくは変動幅拡大で元上昇になったらどうするつもりなんだろう。
対策は出来てないと思う、というか出来ないだろ。
今のうちからマレーシアかインド辺りに移した方がいいと思うけど。


382 :マンセー名無しさん:04/05/09 02:35 ID:k4DPuOnL
今の中国進出組は、人民元レートが変わる前に荒稼ぎする気でしょ。
ある程度儲けていれば、元高の不況でも乗り切れそうだし。
中国の人治主義の恐さはありますけど。

そちら方面の会社は、工場勤務にも「英語手当」があるとか。
製造ノウハウを持った工員を外国へ送り出す体制の為なんでしょうね。

383 :マンセー名無しさん:04/05/09 04:31 ID:rIvYr0yp
大前研一の、赤身牛肉最強、日本人味覚音痴説は、単なる馬鹿の戯言。
そんなものを見て、本場のアメリカでは赤身が主流なんだから、日本人は脂身のおいしさしか知らない
ダメダメなんていうのはアホ。

赤身と脂身が適度の比率で混ざっていなければ肉なんておいしくもなんともない。
パサパサした、俗に言う「ワラジのようなステーキ」が出来るだけ。
不味いものを「これが本当の味だから」と我慢して「最高」と言わなければならないなんて
奴隷根性だよな。

マグドが60円で、モスの200円の3分の1の値段でも、「ブタの餌」と酷評されるように、金さえ
あれば誰だってモスの方が美味いと感じる。
まあ、大前の舌も、アメリカ人の舌も、ブタの餌がちょうどいいと言う事だね。

384 :マンセー名無しさん:04/05/09 04:51 ID:eUKX9csg
>まあ、大前の舌も、アメリカ人の舌も、ブタの餌がちょうどいいと言う事だね。

身の程を知るというのは、大変大事なことだね。
超賤人にとっても、大前にとっても。

385 :マンセー名無しさん:04/05/09 04:54 ID:W7fv8aGm
>>383
まあねえ。脂肪の脂は旨いのつくりだからね。

でも、赤みを好む人がいてもいいじゃん。
だいたい、日本も昔はトロは捨てたでしょ。

386 :マンセー名無しさん:04/05/09 05:06 ID:rIvYr0yp
>>385
勿論、赤身には赤身の美味さがある。
大体、豆腐やら野菜のように脂肪が無いものだって、それぞれ美味さはあるのだから当然。

但し、大前は、脂の旨みしか分からない日本人は味が分からないとのたまってくれた。
本場では赤身が最高の価値で云々。

舶来信仰の劣化乞食弾。

387 :マンセー名無しさん:04/05/09 05:45 ID:W7fv8aGm
>>386
了解。

かつ、ここで読む限り、大前があほなのは同意。



388 :マンセー名無しさん:04/05/09 06:27 ID:jc7vBs4J
つーか毎日肉を食うなら赤身でないと油っこすぎて食えないだろ、
日本みたいに肉の絶対消費量がすくなくてたまに肉を食うっていうのなら霜降りでも何の問題も無い。

389 :マンセー名無しさん:04/05/09 06:44 ID:cLH3d84J
>>386
揚げ足取りで申し訳ないけど、
豆腐にはそれなりの量の脂肪分が含まれてるよ。
一丁あたりで10g前後だったと思う。

390 :マンセー名無しさん:04/05/09 07:26 ID:jc7vBs4J
赤身肉の美味さが分かるってことはそれだけ肉ばっかり食べてるってことだからな。
アメリカ人は肉の美味さは分かっても魚や野菜の美味さが分かってるようには到底見えない。
赤身を毎日食うより霜降りをたまに食うくらいの方がどう考えても健康に良いだろ。

391 :マンセー名無しさん:04/05/09 07:57 ID:wXWEXDXA
ビッグフロント先生もかの国に負けず劣らず電波なのは賛同するけど、
いい加減、ス レ 違 い 。

大前とかの国のとの関連性スレでも立てて、そっちでやってくれぃ。

392 :マンセー名無しさん:04/05/09 08:10 ID:5Aj6sx0E
サムソンがインド、コルカタにアジア最大の白物家電の工場を建てているみたいだが
戦略的に中国を見限るってことか。元の実質価値は70円〜80円だといわれてるが
中国はいくらアメリカなどから圧力があっても切り上げは経済崩壊への第一章なんで
やらないと思うけどなあ

393 : :04/05/09 08:33 ID:OIPhkuMw
>>392
 足元のインフレ圧力で物価の上昇が始まっているから、中国はできるだけ外国に
恩を売れる形でひきあげざるをえない状況なんよ。

 ま、あと半年以内に引き上げないと、中国国内価格と市販価格の逆転がおこり
 日本でもしばしば見られた『繁忙倒産』(忙しいけれど、採算割れになった仕事のせいで倒産)が多発し、
 末端消費者物価が狂乱的な値上がりをみせるから、そうなってからは外国に恩をうるどころの話じゃなくなる。

 今度のG7の二週間後が一番可能性が高いとみてるよ。


394 :マンセー名無しさん:04/05/09 10:03 ID:4fm2R2MD
>>391
そろそろ日韓FTAを煽る本でも出しそうですがなあ。

395 :マンセー名無しさん:04/05/09 11:22 ID:FAqZxY2a
昔、長期出張中のオージーが言ってた。
「ああ〜、はやく家に帰って、あの”まずい”ステーキ、食べたい!」と
かの地の人にとって、いかに霜降りステーキが旨かろうと、赤み筋肉ステーキが”文化”で
故郷の味、お袋の味、なんだな。

大前はその辺、まったく、分かってないよ。
海外生活しているという舶来至高主義なだけ。
反日一辺倒の共産テロリストと思考は同じだよ。(日本ダメ、が最初にありき、なんだな)

最近和牛肉も米国じゃ人気らしいので、そういう人が増えてくれば、霜降り肉も主流になるだろう。

396 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/09 11:30 ID:ZTdy6bQd
>>385
>日本も昔はトロは捨てたでしょ
単純に保存できないから

>>392
単純に物流コスト下げたいだけだと思うけど部品調達どうするのかなあ

397 :USS Virginia SSN774:04/05/09 11:43 ID:QCvRWSzL
>>396
>単純に物流コスト下げたいだけだと思うけど部品調達どうするのかなあ

物流コスト安いかなぁ? 人件費ケチりたいんじゃ?
もう、東南アジアじゃ、韓国企業嫌われまくりだし。

398 :マンセー名無しさん:04/05/09 11:54 ID:hv1q8gff
>>395
内田百けん(くそー漢字がない門に月)が似たような事書いていて、なるほどーと思った事を思い出した。
百けんは、ずっと、昼飯に近所の蕎麦屋から出前を取っていたんだが、それが別にうまくもなんともない
いわゆる駄そば、なのに、外出して編集者に昼に神田の薮で蕎麦を喰いましょうと誘われても、
必ず自宅に帰って近所の蕎麦屋のまずい蕎麦を食うんだとか、で結びが百けんらしい韜晦したもので、
今まで、犬はいろんな美味しいものが食えず、いつも決まったえさばかり喰わされてかわいそうだと思っていたけど、
実はそうではない、決まった時間に決まったものを食べるという幸せもあるんだなあ、という話。百けんらしいっしょ(w

399 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/09 12:59 ID:7yjRZIsq
>>393
G7と当地の金利上げと人民元の切り上げ....大陸の大停電もからんで
今年の夏も暑くなりそうですなぁ。

>>394
アハハハハ、一時帰国した時に新幹線の中で読んでみたいなそれ(w

400 :マンセー名無しさん:04/05/09 13:38 ID:GYTHB8i4
>>395
> 最近和牛肉も米国じゃ人気らしいので、そういう人が増えてくれば、霜降り肉も主流になるだろう。

さすがに主流にはならないだろうけど、グルメ向けの高級食材としては流通するだろうね。
じっさい日本の野菜をわざわざ輸入して使ってる海外の高級レストランはけっこうあるそうな。

401 :マンセー名無しさん:04/05/09 13:55 ID:OKC4VB+9
>>400
京菜は意外と栽培が難しいらしい。

 うまく育っても、表皮が固くなりすぎて、噛み千切りづらくなるのだとか。

402 :マンセー名無しさん:04/05/09 13:57 ID:yEj1+tZo
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=019&article_id=0000057152§ion_id=001&menu_id=001
EU, 韓国産 合成ゴム 反ダンピング 提訴

[MBNニュース 2004-05-09 12:06]

ヨーロッパ石油化学産業協会が EU 執行委員会に 韓国産 合成ゴムを 反ダンピング 提訴したと
貿易協会が 今日 明らかにしました. 今度 提訴は 去る 1仕事 EU会員国が 15開国から 20開国
で 増えた 後 始めて 提訴なので これから EU執行委の 措置が 注目されます. これ 提訴が 受
け入れられれば LG化学科 錦湖石油化学 などが 被害を ボール ので 予想されます.

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今度はゴムか。ダンピングとか特許侵害とか今年は訴訟ラッシュだな。

403 :マンセー名無しさん:04/05/09 15:11 ID:GYTHB8i4
>>401
京菜とかの日本固有の野菜じゃなくて、人参とかジャガイモ・玉ねぎ・りんごといった西洋から輸入した野菜の逆輸入。

404 :マンセー名無しさん:04/05/09 15:33 ID:R/RzKMDE
>>403
ほんとに海外に輸出してるかどうかまでは知らないんだが。
まあ、本気の無農薬野菜って、すさまじく味が濃い。土壌事態、日本はかなり優れてるらしい。(ソースはないんで信憑性は低いが)
その代わり野菜事態は虫食いだらけだったりするわけだが。そのせいで商品性低いとされて売れないから、農薬等を使うわけだが。
俺、百姓だから、売る気がない自宅用の野菜って、農薬も化学肥料も与えないで食ってるから知ってるわけだが。
(つか、虫も食わないような野菜がうまいはずない、って思うわけだが)
そのせいで、今、町中に出て生活してると、野菜がぼってるようにしか思えないんだな、これが(w
間違っても毒菜なんぞ喰おうとは思わんが。

405 :マンセー名無しさん:04/05/09 15:44 ID:GYTHB8i4
>>404
なんか北海道では売りに出せない虫食いや形の悪い野菜をロシアにそのまま輸出したら大好評で、
不作のときに輸出が減ったらロシアでは大問題になったそうな。

406 :マンセー名無しさん:04/05/09 17:11 ID:kyLVvT09
韓国企業は賄賂体質で下は係長から上は社長会長まですべてそう。
リベートもらいまくりと政府中枢に献金しまくりで企業倫理が崩壊してるから
社会が不公平感で不満充満してるわけでね、こういった体質だといつか爆発
してしまうんですよ。日本ではダイエーが出入りの業者から仕入れ担当者が
リベートもらいまくりで、すっかり傾いたんですがね。

407 :マンセー名無しさん:04/05/09 17:18 ID:JIctUrXK
>>396
> 単純に保存できないから
ほんとに脂が嫌われていた。適当なことを書くのは良くない。

408 :マンセー名無しさん:04/05/09 17:44 ID:YTR/GOti
>>402
>今度はゴムか。ダンピングとか特許侵害とか今年は訴訟ラッシュだな。

以前の韓国には、反共防波堤としての役割がありましたから。今の韓国な
ら遠慮しないでしょう。



409 :マンセー名無しさん:04/05/09 17:55 ID:ly2EzmiA
>>404
「五訂表」と一般に呼ばれる、野菜なんかの食品の栄養成分があるんだけど、
それによれば、50年でミネラル量は1/7程度に激減してますよね。
なんでも化学肥料の使いすぎで土地が痩せていってこんな結果になってるとか。
化学肥料を使えば野菜は育つことは育つけど、中身のミネラル分スカスカの
ものができてしまう。

410 :友達のいない山中ジュリー:04/05/09 17:55 ID:G2NkgYsp
10代の2ch信者・・・・エロゲーばっかりしてて友達が少ない。帰宅部所属。
20代の2ch信者・・・・童貞。酒・タバコはやらない。カラオケでは勧められても歌ったことがない。
30代の2ch信者・・・・童貞。ヘルスに朝から並んでいる。結婚は親も諦めぎみ。
40台以上の2ch信者・・・・ロリしか見えない。


411 :マンセー名無しさん:04/05/09 18:01 ID:aAdarNXs
>>410
で、君はどれにあてはまるんだい?

412 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/09 18:21 ID:ZTdy6bQd
>>407
調べてみました。脂が嫌われていたのは間違いないですね。
スマソ

413 :マンセー名無しさん:04/05/09 19:53 ID:Mc+yt2Nc
朝銀に対する公的資金投入問題
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

北朝鮮は日本人の血税で成り立ってきた・・・
嘘のようでほんとの話。
利害をともにする日本のユダヤの犬と、韓国カルト「ムンニーズ」と
在日カルト「ソッカーズ」
キム豚将軍に甘い汁を糖尿で内蔵グチャグチャになるまで与えて
麻薬・破壊兵器・細菌兵器等でボロ儲け。その傘下に暴力団組織
を飼い慣らし暴力による支配も続ける。
こんなおいしい国はなるべく続かせたい、その為には金がいる。
しかし自分たちの金は使いたくない・・・
そこで何も知らない日本人の金を騙し取る。日本が破綻しようが
お構いなしだ。北朝鮮が自由化するまでは利害関係は一致、
それが始まった時から利権の奪い合いが始まるわけだ。

414 :マンセー名無しさん:04/05/09 20:02 ID:Mc+yt2Nc
個人レベルの捏造行為ではなく、「政府公認団体・○○連盟」というように、政府・団体による運営・支援が行われている。
しかも直接日本と議論するのではなく、何も知らない欧米人たちに現地で・ネットで宣伝活動を行い、既成事実を作ろうとしている。
総合ページ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
剣道   >韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm
その他・・いっぱい

415 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/05/09 20:07 ID:PmByRiCJ
食うに困ったチョンが3体ほど、憎らしい日本に出稼ぎに来ます。
日本男性の皆様、存分に精を注いで金儲けさせてやってくだせぇ。

メッチャマクロな経済ですた。


416 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/05/09 20:10 ID:PmByRiCJ
グォォォォ、すまねぇ、あげちまった。
サンノミやからsageを使いこなせません、許して。

417 :マンセー名無しさん:04/05/09 20:31 ID:sSnpSmWS
>>409
土地よりも品種の変化の影響が大きい。
ミネラル分は普通エグ味として感じられるから、
品種改良の間にどんどん減らされていった。
現在スーパーに売られている「無難な」品種は消費者が選択した結果のものだよ。
農家の自家消費用だと結構違う品種も作っているんだけど、
味が独特なので多分好みがわかれると思う。

それから、現在の工業的窒素固定量は天然窒素固定量とほぼ同じ量になっている。
これは何を意味するかと言えば、化学肥料を使わなければ世界の農作物の
収量は半分になるということだ。そんなわけで今更化学肥料を捨てることはできない。
それから有機肥料はコストが高い。家畜の糞とかならタダじゃないの?
と思うかも知れないが、実際は肥料として使うには醗酵などの
過程が必要で手間がかかる。そのコストを誰が負担するのか?ということだね。

418 : :04/05/09 20:37 ID:uXCas8ng
>>417
発酵過程では内部温度は八十度にも達するから雑菌は全部しんじゃうんだよな

 発酵後の肥料は人糞由来が多少まざっていてもいい匂い。
 ただ、普通は牛か馬か豚か鶏だよな。

 どれもにおいがシツコいんだこれが。

419 :マンセー名無しさん:04/05/09 20:40 ID:zEeIO5fy
最近屎尿からリンなどだけを回収して肥料にしようとしているようです。
下水処理の負荷軽減と化学肥料の原料の枯渇が理由だそうでして。

420 :マンセー名無しさん:04/05/09 20:41 ID:eWkuA6bo
>>405
それ具体的にどこの何の話?
ウチはロシアと付き合いあるし道庁に知人居るけど聞いたこと無いなあ。

421 :211.232.221.57:04/05/09 20:45 ID:eQDIT0PN
admin-user
id:7asd24 pass :gvg98q

422 :マンセー名無しさん:04/05/09 20:46 ID:LV5LbH/+
きたーーー!!

423 :マンセー名無しさん:04/05/09 20:48 ID:bHS9OAS7
IPアドレス 211.232.221.57
ホスト名 対応するホスト名がありません
IPアドレス
 割当国 ※ 韓国 (KR)

warota

424 :マンセー名無しさん:04/05/09 21:05 ID:0gb1SX+9
【緊急診断】国民の83%「生活が厳しい」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000024.html
韓国国民の10人中8人は、現在の韓国の経済状況を危機と見なしており、大多数の国民は生活が
厳しいか、借金をして生活していることが分かった。
 朝鮮日報が現在の経済状況に対する国民の認識を把握するため、韓国ギャロップと共同で8日、
全国の成人864人を対象に実施した電話アンケート調査によれば、現在の韓国経済を「深刻な
危機」(33%)、「多少深刻な危機」(46.35)と答え、計79.3%が「危機」と評価
した。
これに比べ、現在の経済状況が危機ではないという答えは17%に止まった。
また、最近家計に「余裕がある」という答えは17.2%に止まり、「厳しい」71.9%、
「借金をして生活している」10.9%など、大多数の国民の生活が厳しいと調査された。
生活が厳しいか、借金で生活しているという国民の比率(82.85)は、現政権が選出さ
れた2002年12月のギャロップ調査の76.4%に比べ増えている。
「1年前と比べ生活の変化は」という質問に、「悪くなった」という答えが48.8%と最も
多く、「同じ水準」(42.4%)という答えまであわせれば、国民のほとんどの91.2%
が「生活が改善されていない」と評価した。
 最近の政府の経済政策に対する全般的な評価では、100点満点に平均41.2%と、普通
(50点)水準に満たなかった。
 この調査の最大許容標本誤差は95%、信頼水準から±3.3%ポイント。




425 :マンセー名無しさん:04/05/09 21:10 ID:0gb1SX+9
「倒産する会社の特徴はこれだ!」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000017.html
「お手洗いが不潔だったり、割れた窓ガラスを放置する企業は注意が必要だ」
景気不振の余波で中小企業の倒産が急増している中、新韓(シンハン)銀行が最近、
不渡りの恐れのある企業を事前に感知するノーハウを本にまとめ、内部閲覧用として
出版した。
「不渡りおよび倒産の予見、措置事項」と題したこの本は、会社の雰囲気、経営陣
の私生活、取り引きの慣行、資金状況など、いろんな角度から不渡り企業を判別する
独特なノーハウを紹介している。
 会社の雰囲気の場合、▲不潔な社内 ▲整理・整頓ができていない ▲職員が不親切
 ▲上下の秩序がない ▲会議の回数が多く長時間にわたって行われる ▲役員の交代
が頻繁 ▲関係者でない人の出入りが多い企業、などが挙げられた。
不渡り危機の判別には経営陣の私生活も重要な端緒になると指摘した。例えば、会社の
経営が難しくなると、そのような事情を隠すため逆に高級車を乗り回すなど、豪華な生活
に走る場合が多いというのだ。
また、社長自身の能力で解決できない部分を、政治家や占い師に頼ろうとする企業、社長
が特別な理由なく席を空ける企業も注意すべきだとした。
この本では、「夫が事実上の経営者でありながら、夫人を代表者とする企業は、夫が過去
不渡りを出した経歴がある場合が多いため、注意すべき」だと指摘した。





426 :マンセー名無しさん:04/05/09 21:16 ID:0gb1SX+9
【緊急診断】専門家の90%「今は経済危機」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000023.html
企業体や金融会社の経営最高責任者(CEO)、経済学者など経済専門家の90%が、
現在の韓国経済を危機状況と見ていると集計された。
また、専門家の44%は韓国経済が日本の90年代式の長期不況に陥る可能性があると
見通した。
企業の投資と雇用拡大が昨年から不振している理由については、「政府政策」と「政治
不安」を挙げた回答者がそれぞれ46%を占め、圧倒的に多かった(複数回答許可)。
このような結果は、朝鮮日報・経済産業部が今月7~9日の3日間にわたり、企業体社長
17人と銀行の頭取7人、証券会社社長7人、経済学者10人と、計41人の経済専門家
を対象に実施した緊急世論調査によって明らかになった。
調査の結果、経済専門家中78.0%は韓国経済が「多少深刻な危機」だと診断し、12.
2%は「極めて深刻な危機」と警告した。反面、「あまり深刻ではない」と「まったく深刻
ではない」という答えは10%に満たなかった。
専門家らは景気回復に向けた最も急を要する政府対策として、政治の不安および不確実性の
除去(48.8%)を挙げた。続いて、政策の一貫性を高める(41.5%)、家計負債お
よび不良債務者問題の解決(41.5%)、労使安定(39.0%)を指摘した。



427 :マンセー名無しさん:04/05/09 21:17 ID:6D5CmV1H
>>405
それ、不作じゃなくて豊作の時じゃなかった?>ロシア
規格外(以下)の小粒のヤツを輸出してたらしい。
向こうではロシア産より高価だが、「味が全然違う」というので人気だったとか。
豊作の時に小粒のヤツが少なくて輸出できなかったらしい。
そういう時って、日本じゃ豊作貧乏で廃棄したりしてるんだけどねぇ。

428 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/05/09 21:41 ID:ZQmWuVg2
>>425
なんだか不渡りになりそうな会社ってもろに韓国人的な経営のところってことみたい。

429 : :04/05/09 21:50 ID:VIGb+nIe
>>428
そうじゃなくて、どこの国でも似たようなものってことでしょう。
いまさら挙げる必要もないノウハウだけどね。
(会社の雰囲気の条件を全て満たして潰れなかった企業はみたことがない)

430 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/05/09 22:00 ID:ZQmWuVg2
>>429
こんな会社だったらどこの国でもつぶれるとは思いますよ。

ただ条件をざっと見た感じケンチャナヨ経営な会社が思い浮かんだもので(w

431 :マンセー名無しさん:04/05/09 22:28 ID:h1dMyz5e
平等主義という“麻薬”を断ち切ってこそ国が蘇る

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000043.html

432 : <`∀´>ニダ :04/05/09 22:34 ID:yp3DMN3B
>>428
韓国そのものが>>425の条件を満たしているようですね。
唯一あった、上下の秩序もこの前の選挙で無くなったようだし。

433 :_:04/05/09 23:00 ID:rGPws1EJ
>>431
NAVERで国民の70%だかが両班とか言ってたような気がしたが(笑
みんなでそろって支配層か…
見栄も国を潰すんじゃないかな

434 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:30 ID:MfldGlt8
>>431
韓国って世界で1,2を争うほど、上下の差が激しいと思ったけど・・・

435 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:31 ID:3oyDAjUp
>>431
すごいな。
国民みんな共産党員志望みたいなもんじゃん。
富裕税なんて共産主義を目指してるんですか?かの国は。

436 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:36 ID:FDWT+wNk
北や中の腐れ幹部にあこがれているのでせう

437 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:45 ID:FSl5IUhZ
>>431
結局「負けるのはイヤニダ、競争しなければ負けることはないニダ」って理由で共産マンセーしてるへたれですから。
マルクス先生は草葉の陰で号泣中ですな。

438 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:48 ID:Vj0Asfo3
>>431
>平等主義という“麻薬”を断ち切ることだけが
>国が再び立ち上がる道であることを国民に説得する

ノムヒョンじゃ無理だろうな…

439 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:49 ID:3oyDAjUp
そろそろ日本に援助を求めてくる可能性大だと思うんだが。
もうこうなったら援助と引き換えに市場を開放させよう。
もしくは援助はサムスンの株式と交換だゴラーー。

440 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:50 ID:e28G4gND
その一方で、貧富の差が急速に拡大中…。
思ってることと言ってることとやってること、全部違うやん(笑)。

441 : :04/05/10 00:38 ID:qAYstjbz
韓国人は一応全ての国民が貧乏から逃げる努力はするんだが、
豊かさを他人にひけらかす事に終始して、富を共有しようとしないから、
国がいつまで経っても豊かにならない

両班&白丁の呪縛の根は深いのかも知れないな

442 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/05/10 01:03 ID:G02sW8yg
しかし、最近の銀座線はやけにハングルのガイド本持った
20歳ぐらいの朝鮮姉ちゃんの旅行者が多いな・・。

なんだかんだでまだ旅行できる余裕があると・・藁

443 :マンセー名無しさん:04/05/10 01:08 ID:c04s0WEb
>>442
甘いな
出稼ぎだよ。
生活費はほとんど変わらないのに、体売るまでしなくても、水商売すれば本国の10倍の時給が稼げるんだぜ。
韓国だと時給200円、韓国クラブで働けば時給2000-3000円

444 :マンセー名無しさん:04/05/10 01:24 ID:FA/9sikU
>>443 観光ビザで就労するのは不法… ああ。もしかして、このためにビザ不要とか…

445 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/05/10 01:37 ID:G02sW8yg
ぃゃ・・別に親朝鮮する気は毛頭無ぇんだけどね・・汗

少なくとも漏れが話した子達(可愛いか美人限定・藁)は帰国してる。
ちゃんとお礼のメール送ってきたし、漏れがソウル行ったときには
部屋(モーテルだけど・・)まで来た子多いし・・(謎

446 :マンセー名無しさん:04/05/10 02:34 ID:G3qaggxc
>>445 八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc氏

その娘達とモーテルで何をしたのかが気になるねw

447 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/05/10 02:44 ID:G02sW8yg
>>446
ゑ゛・・?油汗
イヌボンのファッション雑誌見せたり・・お菓子あげたり
CATVをキャプッたMPEGをノーパソで再生して見せてあげたり
ペペでツルツルしただけスミダ・・汗

そろそろスレ違いと怒られそうなので撤退するニダ・・滝汗。


448 :マンセー名無しさん:04/05/10 07:19 ID:LqkbHBJk
>437
数字しか見ていない理系の馬鹿であるマルクス先生が考えた共産主義
それを文系の馬鹿がやったから馬鹿の2乗で、えらいことに。
ましてやかの国で共産主義を押し進めているやつらは馬鹿左翼なもんで
おそらく凄まじいことになるんでしょうな。

449 :マンセー名無しさん:04/05/10 07:26 ID:KX+MhLz7
文系とか理系とかで決めつけるなよ。

450 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/10 08:21 ID:qYgc/dYx
もうすぐCの国の市場が開きますね。すれ違いでつが、ここで展望を
騙ってくれる神はいますか?

451 :マンセー名無しさん:04/05/10 08:37 ID:kx465yi8
朝鮮人って臭いんだよね
なんであんなに臭いんだろうなぁって考えてたよ
朝鮮人は日本人以上に体毛が薄く、体臭が少ないと、2chなどで読んだことがあったんだが
で、このまえ、またしても2chで、朝鮮人は風呂に入らないと書かれてた
2,3日に一回が普通らしい。
それでか!って納得したよ。

452 :マンセー名無しさん:04/05/10 09:15 ID:KPNC7jsj
>>448
マルクスが理系ってすごく頭の悪い発言だな。
なんか新鮮。

453 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/10 09:20 ID:HpdNEFqT
>>451
スレ違いでございます。

韓国の衛生事情
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083646008/
韓国人って日本人よりハゲ少ないよな
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084031688/
韓日環境比較総合スレッド26
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073899072/

隔離スレあり、ネタスレあり、お望みでどうぞ。

454 :マンセー名無しさん:04/05/10 10:52 ID:YeFthMHt
中国傾斜強める韓国 輸出18%、海外投資46%が対中

http://www.asahi.com/money/topics/TKY200405100075.html

455 :マンセー名無しさん:04/05/10 13:25 ID:LvgO/aP3
支那はウリナラの生命線になったのか?


プッツリ切れて奈落の底に落ちそうだが。

456 :マンセー名無しさん:04/05/10 13:57 ID:OIeHZcad
韓国経済が崩壊したら、日本にとっては
具体的にどんなメリット、デメリットがあるの?

457 :USS Virginia SSN774:04/05/10 14:32 ID:SXCudy/N
>>456
韓国なんかどうでもいい。問題は中国。

458 :マンセー名無しさん:04/05/10 15:28 ID:CNts27ES
韓国経済が崩壊しても大勢には影響ないでしょ。
まあ、デメリットとしては「アイゴーウリを助けるニダ・・・」
って言うのが増えてウザくなることくらいかな(w

459 :マンセー名無しさん:04/05/10 15:54 ID:b7jUk8M5
治安悪化

460 :マンセー名無しさん:04/05/10 16:50 ID:Pz/xipsr
サムスンSDIの株価が下がってますね。
チャイナショックだけで済めばいいのですが、ここに特許問題が絡むと...

ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=006400.KS&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

461 :マンセー名無しさん:04/05/10 17:51 ID:wreuCkdS
>>460
日経平均も5%位下がってるが・・・・今年一番の下げな訳だが。
韓国だけでなく香港、シンガポールも下げているから世界的に株の
下げ基調になるとちょっと良い感じになりつつある日本もヤバイかもよ。


462 :マンセー名無しさん:04/05/10 17:57 ID:Pz/xipsr
>461
中国がくしゃみをすると、日本は風邪を引いて韓国は寝込むってとこですね。
日本の中国依存度も、かなりキテいるみたいですね_| ̄|○

463 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:06 ID:BTQ51xhf
>>462
いやいやなかなか、元祖宗主国シナ様もアメリカ様にはかないません。w

株価パニック状態 48ポイント大暴落
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000039.html
米国の金利引上げに対する懸念と原油価格の高騰で10日、ソウルの証券取引所では
株価指数が800台割れの大暴落が発生した。
取引所市場では株価指数が790.68を記録、前日より5.73%下げた47.
06ポイント下落した。
これは昨年12月30日の801.15以降、最も低い水準だ。


464 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:06 ID:h7URD6+H
中国だけでなくアメリカも同時にきているからじゃないのかな?本格的に世界不況がくるのかもね、、

465 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:09 ID:wFbxufDy
世界同時不況→世界大戦って言うシナリオがあったりして
相手は、イスラム教世界と北朝鮮かな?
次は勝ち馬に乗ろう

466 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:10 ID:usZ8/lpk
景気の過熱に対する軽いブレーキだろう。
しばらく上下繰り返しそうだが。

相場に適正価格なんてあってないようなものだけどさ。
もうちょっと落ちてくれると仕込みやすくてありがたいなー。
最近過熱気味で買えなかったし。

467 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:17 ID:BTQ51xhf
欧州連合「韓国は科学技術の成功例」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000020.html
欧州連合執行委員会が最近発刊した政策案内書で、韓国の科学技術の水準を高く評価し、
「韓国は日本とともにアジアの2大経済超強国の一つで、緊密に協力すべき相手国」と
紹介し、関心を集めている。
10日、科学技術部によれば、欧州連合執行委員会は今年4月に発刊した政策案内書で、
韓国の科学技術投資と研究開発人材の増加基調などを詳しく紹介し、「科学技術が国家
経済を発展させた成功例を把握するためには、韓国を見るべき」と評価した。
同報告書は欧州連合会員国や科学技術政策省庁、主要研究機関、大学などに配布される。

EUが何企んでるんだか、欧州人のやるこたぁ手が込んでるから乗せられるとえらい目に
あう。w


468 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:19 ID:SvCsQmnJ
>>467
遠くから生暖かく見守ろうw

469 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:20 ID:GZuxXtVW
欧州のそこら辺の国は既に韓国に抜かれているからだろう。

470 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:25 ID:BTQ51xhf
不良輸入水産物が急増 中国産が最多
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000005.html
輸入の不良水産物が急増している。
10日、海洋水産部によれば、今年に入り先月末現在まで、国立水産物品質検査院の
検査を受けた輸入水産物21万9478トン中、0.6%(1389トン)が不適合
判定を受け、全量返送または廃棄された。
これは昨年同期の不適合率0.2%の約3倍に達するものだ。国家別では中国産が
全体の69%で最多だった。

宗主国様とのお付き合いも大変そうで・・・・。w


471 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/10 19:16 ID:epv4mDsS
そら欧州には日本がすぐ横にあるような恵まれた国はないからなぁ。

472 :マンセー名無しさん:04/05/10 19:24 ID:5r0v+i6U
>>471
そうですね、金も技術も持ってて、曲がりなりにも
条約で決着済みの過去の事でも、文句を言えば
それなりに支援してくれるなんて国、珍しい。



473 :マンセー名無しさん:04/05/10 19:47 ID:nVInBIK+
ドイツは過去のコトを言っても支援しなかったの?

474 :472:04/05/10 19:54 ID:5r0v+i6U
>>473
「条約で決着済みの過去の事」と限定してますが?


475 :マンセー名無しさん:04/05/10 20:08 ID:nVInBIK+
>>474
へー、そうなんだ。
ありがd。

476 :マンセー名無しさん:04/05/10 20:15 ID:GZuxXtVW
ドイツはユダヤ人虐殺以外は謝罪していないし。

逆に英国の空襲によるドイツ人虐殺を非難している。

477 :マンセー名無しさん:04/05/10 20:21 ID:jDaUx0oT
>>474
補償もなんか、切り離されてしまった東方領土の邦人向けみたいな感じだったような。
戦後、ソ連→ポーランド→ドイツで領土割譲の玉突きやらかしてるからねぇ。

478 :マンセー名無しさん:04/05/10 20:35 ID:GZuxXtVW
大体、自国の技術を盗まれておいてネット上でヘラヘラ笑っている
なんてアホな国民もそういまい。

479 :マンセー名無しさん:04/05/10 20:39 ID:GZuxXtVW
それでいながら日本が隣りにいるから韓国は伸びたが
欧州には日本がないなどと意味のない優越感に浸っている
のだから底なしのマヌケ。

480 :マンセー名無しさん:04/05/10 20:48 ID:ut7EoS8p
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000071.html

「ビル1階をファーストフード店が占領」
---------------------------------------------------------------------
そろそろスレタイにそった記事を。
日本ではどういう傾向があるかな?

481 :マンセー名無しさん:04/05/10 21:26 ID:foYu3NVz
『アジア株も大幅下落・韓国は5.7% 』

 【香港10日共同】10日のアジア株式は、米利上げ観測を受けて前週末の米国市場や週明けの東京市場で大幅株安となった流れを受け、韓国、香港、台湾で年初来安値を記録するなど大半の市場で下げた。
ソウルの総合株価指数は前週末終値比48.06ポイント安の790.68。下落率は5.7%で、2000年6月以来の急落。サムスン電子などが売られた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040510AT3K1002B10052004.html


482 :マンセー名無しさん:04/05/10 21:57 ID:mPO/hnco
株は上がるより下がる方がメディアは盛り上がるね

483 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:11 ID:usZ8/lpk
>>482
上がっているときに非常に面白くなるメディアもありまつ。

例:アイテーバブル時の日経

484 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:16 ID:wreuCkdS
>>483
>例:アイテーバブル時の日経
中国もね>日経

485 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:49 ID:BTQ51xhf
サムスン電子の時価総額、10日で20兆ウォン蒸発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000073.html
10日間の取引の挙げ句、サムスン電子の時価総額20兆ウォンが水泡と帰した。
ソウル証券市場が「ブラックマンデー」のショックに激震した10日、サムスン電子の
株価は一時50万ウォン台を割り込む苦戦の末、50万9000ウォンで取引を終えた。
史上最高値を記録した今年4月23日(63万7000ウォン)に比べると、実に12
万8000ウォン(20.1%)も値を下げた。今年1月16日(50万6000ウォン)
以来、約4カ月ぶりの最安値だ。
これにより、時価総額も95兆130億ウォン(4月23日)から75兆9210億
ウォンに19兆920億ウォンも下がった。優先株まで合わせると、合計20兆3740億
ウォンのサムスン電子の価値が10日(営業日基準)で蒸発したことになる。
サムスン電子株の急落の最大原因は、外国人の投売りだった。外国人は今年4月29日、
史上最高の売り越し(4343億ウォン)を記録するなど、10日間で合わせて1兆
8000億ウォン相当のサムスン電子株を売りさばいた。しかし、最近になって外国人の
サムスン電子の売り越し量は減る傾向にある。
以下略

サムスンウリ=ウリナラウリ?w



486 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:02 ID:VG5txfv6
日本の株価急落かwarota
NYはさらに暴落していることだしこりゃ明日の日経は1万円を切るな
韓国をあざ笑っている場合ではない

487 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:02 ID:VG5txfv6
アメリカと中国頼みだからな

488 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:36 ID:NSQ61bj8
>>486
家電が結構売れてるから平気だよ。
俺もデジカメ買うし。w

489 : :04/05/10 23:38 ID:Fx1BK22N
>>487
中国には頼ってないなぁ。
中国には部品を輸出して結局最終的に完成品を
買うのはアメリカか内需(日本)だからな。

490 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:40 ID:Fx1BK22N
>>486
内需が拡大してるから大丈夫じゃないかな。
もちろん輸出系企業は落ちるけど。
円安の方が気になるな。


491 :ロシアの偉い人:04/05/10 23:41 ID:51tv91Xc
これが不況だって言うなら、わが国も日本の不況になりたい

492 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:44 ID:pP7a+EHv
こんな事いってなんだが、また日本は韓国に金貸すんだろうな。

493 :USS Virginia SSN774:04/05/10 23:49 ID:SXCudy/N
ダウが一万割った・・・

494 :         :04/05/10 23:49 ID:BpcaXoTZ
鉄は中国相手で
痛し痒し
H型鉄骨なんてここ20年d4万円
程度だったがいまはd七万円


495 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:50 ID:S/Tg13s+
ただ株価下落は、消費マインドを冷やすおそれがあるけどね。

496 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:53 ID:YBNDshjp
打撃を受けるという意味では日本と韓国では比較にならん。外需の比率が違いすぎるからな。
韓国みたいな外需1本足打法の国は世界記録を更新する不況をやってくれるかもしれんな。


497 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:58 ID:lzVHsRcw
>>468
あほか?実体と離れた株価はいずれ調整される。
それより、韓国市場の3割を占めるサムソン株が急落してることが大変だわ。w
トレンド株の下落は相場全体を押し下げるのは明確。
しかし、サムソンも財務的にはけんぜんそのもので、株への影響は限定的だろう。

498 : :04/05/10 23:59 ID:lzVHsRcw
>>497
>468←×
>486←○

499 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:02 ID:DxtEbHVH
>>497
サムスン電機の株価は実態より過大だと判断しているから、
いずれ下がると見ているんだが。

500 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:07 ID:0Gw71CRC
過大かどうかは微妙かもしれんぞ。PERで見ると世界の主なIT企業より割安だったりする。
問題は通貨が安い韓国市場だってことかな。ウオンが下がると外資が逃げるという悪循環があるし。

501 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:15 ID:nFoilFgs
>>496
内需が一部の富裕層しか期待できないしね。カードでむりやり創った
内需も手づまりだし。
その上、富裕層も資産減が起き始めてるし・・・・株式に波及すれば
かなり厳しい状況が。

502 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:18 ID:LIP6IWgV
日本も貯金を取り崩した内需拡大なんだよね・・・
貯蓄率が物凄い勢いで低下してるし・・・
韓国のことで笑える情況じゃないよね・・・

503 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:26 ID:nFoilFgs
>>502
>貯蓄率が物凄い勢いで低下
まだましなレベルでしょ。
日本は郵貯の投資先が・・・・PKOとか散々やったし。(外資に・・・)
郵貯(財投)の実情がディスクローズされれば・・・・ちょっとヤバイかも。

504 :マンセー名無しさん:04/05/11 01:24 ID:+gFeM8oD
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000058.html
ソウルの総合土地税、50%引き上げへ

これで韓国のバブルもお終いか?

505 :マンセー名無しさん:04/05/11 02:53 ID:QNmjnwyL
>>502
もともと企業や個人の資金需要に対して貯蓄が多すぎるからね

506 :マンセー名無しさん:04/05/11 02:57 ID:QNmjnwyL
>>504
アホだ、ワロタ
平成の鬼平と呼ばれた三重野と同じことやって韓国経済を崩壊させるつもりだな
見事に日本のバブル崩壊の道筋を順調にたどっている
すばらしいwwww

これ読むと韓国が愚直に日本の過ちをなぞるように繰り返している韓国がよくわかるよ
http://nsk-network.co.jp/030701.htm

507 :マンセー名無しさん:04/05/11 03:03 ID:QNmjnwyL
そのまま今の韓国だねw
http://nsk-network.co.jp/baburu.htm
バブル崩壊は実にあっけなかった。NHKは三夜連夜で「土地は誰のもの」を放送し、
サラリーマンが一生働いても買えない高地価の不条理を訴えた。誰もが異常だ、けしからんと叫び始めた。
世論によりバブル退治に動員された日銀の三重野総裁は「平成の鬼平」ともてはやされた。
急激な金融引き締め、大蔵省の総量規制、懲罰的税制、さらに、当時の国土庁により地価監視区域制度も実施され、
公示価格と乖離した高値取引を規制した。これらによりバブルは弾けた。日本人のDNAにすりこまれた地価神話が
音をたてて崩れた。しかし全力疾走の短距離ランナーの前に突然、巨大な隕石を落下させたようなこれら一連の政策は、
後に大きな禍根を日本経済に残すことになる。

508 : :04/05/11 03:59 ID:raJ5mYs3
>504
いままでが低すぎるんじゃねーのか

509 :マンセー名無しさん:04/05/11 04:19 ID:ntvYIfUS
バブルって軟着陸出来るの?

どの国もバブル崩壊を経験してるし。


510 :マンセー名無しさん:04/05/11 04:44 ID:9uzk4KJe
バブル(泡)は、はじけるものだ。ソフトランディングできないからバブルなんだよ。
政府の急激な規制でバブルがはじけたというわけではない。規制があろうと無かろうと何時かは
はじけた。
問題はその後で、住専問題から始まった「戦犯」さがし。あの時、世論は税金でバブルの元凶を
助けるのか、と公的資金導入に反発したが、それに対して毅然と説明し、責任をとろうとした人が
政治家にも官僚にも財界にもいなかった。
あそこで数千億円の公的資金導入ができなかったからこそ、今、何兆円もの税金を使って後始
末をする羽目になった。失われた10年の始まりだ。
バブルははじける。それは資本主義社会である以上避けられない。日本が学ぶべき事ははじけた
後どうするかを考える事だ。
韓国はそれを見ているのだが、歴史から学ばない国だからな。どうなる事やら。まだ、支那の方が
考えてそうだ。

511 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/11 05:20 ID:ERTOp1fN
>>493
終値でも10,000割れですな。S&P500とNasdaqも1%以上のsage。
これから開く東京(とソウル)はどうなりますことやら、ガクブル。

512 :マンセー名無しさん:04/05/11 05:41 ID:ok2vAuj8
>>511
いや、東京は昨日普通に落ちたよ。
今日はその低下した価格が適正かどうか問われる日でしょう。

513 :マンセー名無しさん:04/05/11 07:10 ID:L1qmHfGh
  この超大型商談は、まさにトータルな戦いと言える。企業努力のみでは勝利は覚束ないの
である。日本政府、日本の一般国民の協力なくしては勝利の女神は日本に向かって微笑んで
くれないのである。日本側=売り手は、まさに挙国一致の布陣で戦いに臨まなければならない
のである。

  つい最近起きた西安と珠海の民間人による事件の際、中国政府が日本政府に抗議したが
、筆者は、新幹線の受注をめざし奮闘中の日本企業連合こそ、声高に「止めてください!自重
してください!」と日本国民にアピールする位のことはしても良かったのではないかと思う。そ
の位、「見え見え」のポーズをとっても、買い手に売り手の熱い思いをアピールした方が良いと
思うのである。筆者の中国人との付き合いの経験から言えば、「日本は、上から下まで、企業
は勿論のこと、政府から一般の国民まで皆が中国の鉄道網の近代化という、中国のみならず
東アジア全体にとっても極めて意義のあるプロジェクトに、日本の新幹線の技術がお役に立つ
ことを切望している」という熱い思いをもっともっと中国、中国国民にアピールした方が、有利な
展開が図れるのである。「そんなに卑屈になりたくない」「どうせ無理だよ・・」などとぐちゃぐちゃ
考えず、堂々と熱い思いを訴え続けて行った方が効果的なのである。極最近の中国の動きを
思い起こしていただきたい。中国政府は、アメリカとの間で貿易摩擦がくすぶり始めると見るや
、すかさず、航空機の大量発注を行った。中国はまさにアメリカに対し注文書=「形ある誠意」
を見せることによって、摩擦を回避しようと考えたのである。(このケースの場合、アメリカ側は
、まだまだ矛を収めたとは言えないようであり、多くの中国人が「アメリカは我が国の誠意を踏
みにじっている」と非難しているようだが・・・)このような発想をする中国人に対しては、日本人
からすれば、「そんな見え見えな、子供だましのようなことを・・・」と見えるかもしれない行為が
案外効果をもたらすのである。
==================
・・・・・・・・中国通などという日本人の意識レベルはこんなものです。
こんな日本人がビジネスの最前線にいるのが現実。
http://forum.searchina.ne.jp/2003/1211/tanaka_1211_001.shtml



514 :マンセー名無しさん:04/05/11 07:55 ID:dTzVQN4R
>>513
それは、あんた、そういう人たちは体育会

515 :マンセー名無しさん:04/05/11 08:26 ID:3EMVinIh
>>513
あまりに堂々とした板違いスレ違いだなw

516 :マンセー名無しさん:04/05/11 08:40 ID:Ktbk+hU+
>>511
大統領選挙まではもつと思ってたけど・・・
ブッシュはもうだめってことか?

517 : ◆539LmX6UjY :04/05/11 09:52 ID:1GJr5F1r
>>516
 ブッシュがやけっぱちでうった減税の効果は六月くらいに切れると言われている。
金利上昇局面にあるのもご存知の通り。もちろん、ブッシュのイラク政策は、徐々に
信認を失いつつある。というわけで、ブッシュの支持率はだんだん落ちてきてる訳
なのだが、それがケリーへの支持には必ずしもつながっていない。よって、
現時点でブッシュがどうなるかは漏れには予測不能。
 Kの国がらみに話を戻すと、減税効果が切れたあとの景気減速が、Kの国の
経済にどう影響するか。共和党よりのWSJにとりあげられた在韓米軍の撤退が
いつなのかが、漏れの当面の関心事。

518 :マンセー名無しさん:04/05/11 09:55 ID:nLJeAXOe
サムスン株の今日の調子はどうですか?

519 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:19 ID:olha5bYK
【韓国】大企業代表団が日本へ、企業買収が狙い

全国経済人連合会(全経連)によると、サムスン電子や現代自動車など
国内主要企業の代表団が、6月8〜10日の日程で日本を訪問し、日本企業
の買収を打診する計画だ。また「日本企業買収センター」や「日本企業買
収基金」(仮称)の設立も推進する。
ソウル経済新聞によると、今回の訪日は本来、日本部品・素材メーカー
からの韓国への投資誘致が主目的だった。しかし韓国側は「部品・素材
技術の格差縮小のため日本に技術移転を求めるなら、優良企業を買収する
ほうが手っ取り早いと判断した」と説明する。

http://www.e-plastics.gr.jp/japanese/nna_news/news/news0405_2/04051106.htm





520 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:26 ID:oGDM96Hn
本日のSDIの動き
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=006400.KS&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=

Electronics の動き
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=005935.KS&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

今日は、少〜し戻すかな?

521 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:26 ID:CkCSFB1m
「原油高騰の打撃 韓国が最も深刻」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000002.html
原油価格が高騰する場合、アジア国家中、韓国が貿易部門で最も大きな打撃を受けると分析された。
11日、韓国貿易業界が国際エネルギー機関(IEA)資料などを分析した結果によれば、原油
価格が5ドル値上がりすれば、韓国の貿易収支は55億ドル減少するものと分析された。
同じ条件の時、中国の貿易収支減少幅は43億ドル、インド35億ドル、タイ22億ドル、フィリ
ピン8億ドルで、マレーシアはほとんど影響を受けないと分析された。

522 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:33 ID:QfZIwbBU
>>519の引用先
>全経連の関係者は「日本側からは売却を希望する企業が多数出ているようだ。
>中国や東南アジアの日本企業も買収対象にする予定」と話している。

こういう買収にホイホイと乗る中小企業もあるのかなあ。
それで技術を吸い取られたら使い捨てと。経営者がDQNだったら仕方がないか。

523 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:33 ID:CkCSFB1m
政府当局者「経済安定に時間かかる」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000005.html
最近の株価暴落と投資不振など経済的パニック現象は短期的な解決方法がなく、時間が必要だ
という発言が、政府の高位当局者から出た。
財政経済部当局者は11日、「株式市場の暴落と中国の景気過熱抑制策などが経済心理に影響
を及ぼしているため、短期的な対策はない」と前提し、「経済主体がこれらの要因が韓国経済に
これといって影響を及ぼさないということを経験的に感じなければならないため、経済安定には
時間が必要だろう」と述べた。
また、「株式市場の暴落を除けば、中国の景気過熱抑制策や米国の金利引き上げ可能性などに
よる影響は制限的」とし、「市場の衝撃を人為的に緩和しようとしても効果がないだろう。これ
といった対策もない状態」と述べた。

経済安定への方策は時間だけか・・・・・・だみだ、コリア。w




524 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:33 ID:fCPscD08
>>517
共和党政権維持じゃないと現状困る人が多いので
ブッシュ続投はガチ、とか思っていたが、ここんところの迷走ブリで
結構あやふやになってきたよなあ。この流れで民主党は勘弁して欲しいところ。

>>502
貯蓄率の高さは、そのまま本来の内需能力を抑えてしまっていることにもなる。
難しいところよね。

貯蓄>銀行>企業>設備投資>従業員>貯蓄

このサイクルが生きていれば問題ないけど、
ここ10年ほど設備投資と銀行の部分が死んでいたので
不況になっちまった、とかいうのを指摘している人も多いし。
クルーグマン教授とかの論文は構造不況よりも
内需の冷え込みを指摘しているよな。

525 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:45 ID:CkCSFB1m
【5月11日】実験室の青蛙
http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleImgList?code=FG
アジア株式市場中国経済ショック米国の金利引上げ可能性韓国「こいつは2発で完全
にダウンしたな…」

526 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/05/11 10:48 ID:W0g66Wlg
中小企業の先端技術って、バ韓が買い取っても使いこなせれるのか。
よしんば物にしたとしても、それ以上の発展はないでしょう。
結局は同じ事の繰り返しだろね。

527 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:52 ID:fX5EJb4q
買収できるもんならNASAとかがとっくに買収してると思うが

528 :マンセー名無しさん:04/05/11 11:04 ID:CkCSFB1m
【社説】経済の奈落から「改革」叫べども
http://japanese.joins.com/html/2004/0510/20040510213245100.html
韓国経済が底なしに落ち込んでいる。 経済の悪化は昨日今日に始まったことではないが、
その様相が日に日に深刻化し、危機感が増幅する一方だ。韓国経済はこのまま沈んでしま
うのか。 活路はないのか。
中略
青瓦台と与党、政府は、こうした現実をしっかり把握すべきだ。 果たして、今が改革と
分配を叫ぶ時かどうか、考えなければならない。 改革と分配は必要だ。 しかしこれらも、
国の再生後にはじめて可能となるのだ。 経済がだめになり、経済が崩れる状況で、いつ
まで改革と叫びつづけるのか。 成長なき分配のみを強調した中南米諸国がどうなったのか、
しっかりと見てきたではないか。

執権勢力は、まだ現実を正視できずにいる。 どうすれば企業人が貯めた資金を安心して
国内投資できるのか、どうすれば消費が復活するのか、ここに苦悩と関心を集中しなけれ
ばならない。 盧武鉉(ノ・ムヒョン)政府は、この1年半を失った。ここにきて再び路頭
に迷えば、我々は、二度と脱け出せない奈落の底に落ちるかもしれない。
すでに片足がはまっている。

泣けてきますな、韓国経済は片足棺桶に突っ込んでいるそうで・・・・。
間違っても日本に泣き付くなよ。w




529 :マンセー名無しさん:04/05/11 11:53 ID:N5RrLu9q
>>528
ニュース紹介d。
韓国側の一部も、経済がヤバイという事は分っているのですね。

さて、次はどんな「歴史的事実」とやらで
日本から金をせびり取ろうとするんだろw

530 :マンセー名無しさん:04/05/11 11:57 ID:+7ZAXwSu
>>528
【社説】経済の奈落から「改革」叫べども
なんかどっかで見た映画のタイトルみたいだね。

”経済の奈落から「改革」を叫ぶケモノ”

531 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/11 12:01 ID:p+2HfWzk
今いるところが「奈落」だと思っていたが、
実はそれは「上げ底」で、まだ「底の底」が有った。



だったりして。(謎

532 : :04/05/11 12:01 ID:GXAIV7mu
>>528
>>泣けてきますな、韓国経済は片足棺桶に突っ込んでいるそうで・・・・。

もう片一方の足は、38度線をしっかりと踏み越えているニダw

533 :マンセー名無しさん:04/05/11 12:02 ID:oGDM96Hn
あら、そのまま投げられてる...
企業家さん大丈夫かな?

534 :マンセー名無しさん:04/05/11 12:05 ID:0nm8qsuD
>>530
それはもしかして最終話(ry

535 :USS Virginia SSN774:04/05/11 12:39 ID:hUDXiPBo
>>530
>なんかどっかで見た映画のタイトルみたいだね。

つうか、そもそもあのタイトルは、ハーラン・エリスンの
「世界の中心で愛を叫んだけもの」のパクリなのだが。
あまりに露骨にタイトルパクりすぎてかの国の人も真っ青。

536 :USS Virginia SSN774:04/05/11 12:41 ID:hUDXiPBo
>>535
>530
あ、元ネタ承知ですか。


537 :マンセー名無しさん:04/05/11 12:41 ID:eznoVzmV
世界の辺境でアイゴーを叫ぶのけもの

538 :マンセー名無しさん:04/05/11 12:46 ID:VRsRdJwc
>>537
「のけもの」かよw

539 :マンセー名無しさん:04/05/11 12:52 ID:+7ZAXwSu
>>536
その本持ってる。買って満足してしまって、まだ読んでない(w
エバ見たときは流石にこれはと思ったよ。

>>537
WAROTA
いいセンスしています。

>>538
言われるまで気がつかなかったよ。

540 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:01 ID:QNmjnwyL
かなりせっぱ詰まっているらしい
05/11 12:59 韓国の証券各社、保有株のパニック売り控えることで一致=証券業協会

 [ソウル 11日 ロイター] 韓国証券業協会によると、投資家の懸念を緩和するために開いた緊急会合で、
韓国証券各社のトップらは、市場安定化に向け保有株のパニック売りを控えることを申し合わせた。
 韓国株式市場は前日に、この1年6カ月で最大の下落率を記録した。

541 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:05 ID:fCPscD08
>>533
投資家たる者、相場が動けば何でもいいのです。
下がってりゃ下がってたで空売ればOK.

542 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:07 ID:7MKMTqZG
>>540
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━( ; ゚ω゚ )のか?

いや、まだだな・・・。

543 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:13 ID:RYnUS61/
>>540
>パニック売りを控えることを申し合わせた
戦略的・戦術的に売る事は問題ないのか?

544 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:13 ID:eznoVzmV
>>540
一致って言っても裏切りも平気なあの民族がホントにそれを維持できるのか?
どっかが裏切って売り出したらあとは堰を切ったように売りに走るんじゃないか?

545 :新通貨ウリ普及委員でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/05/11 13:16 ID:MQgR344X
>>540
これって、誰かが抜け駆けすればドドドドと行くな。


546 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:17 ID:++3e4beZ
>>519
優良企業を買収しても、技術者は逃げるだろうし。
どうかねえ。

547 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:18 ID:7MKMTqZG
>>540
これを受けての決定なのかしら
------------------------------------------
韓国政府:機関投資家の株売却をけん制へ、株価急落で−金財経次官

  5月11日(ブルームバーグ):韓国政府は10日の株価急落を受けて、機関投資家に株式の売却を
控えるよう求める方針だ。財政経済省の金光琳次官が11 日明らかにした。

  金次官は「われわれは過度の株式売却を慎むよう、機関投資家に協力を要請する」と表明。
そのうえで「株価、為替相場、原油相場の動向を注視し続ける」と述べた。閣僚や中銀当局者らとの
緊急会議の後にコメントした。

  10日の韓国市場では、米国の早期利上げ観測を受けて総合株価指数が1年7カ月ぶりの大幅安を
記録。通貨ウォンもドルに対して4カ月ぶりの安値で取引を終えた。

548 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:19 ID:dKY7OJku
もしかしてカウントダウン、スタートなのですか・・・?

549 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:20 ID:++3e4beZ
朝鮮日報とか経済の処方箋は割とまともなのだしてる。
過度の労働組合重視、社会主義的な政策の廃止など。

でも、朝鮮日報自身が韓国では売国的だと言われてるから
聞く耳を持たないだろうし。
能無ヒョンは、北朝鮮の大衆操作にのって支持されたままだし。

韓国は破滅して、社会主義化するかもね。

550 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:21 ID:QNmjnwyL
外資による嵌め込み推奨も、しかし笛吹けど踊らず
05/11 12:33 韓国株は買いの好機、サムスン電子などハイテク株推奨=メリルリンチ

 [ソウル 11日 ロイター] 米証券大手メリルリンチは11日、顧客向けのリサーチノートの中で、
このところ軟調な韓国株について、買いの好機、との見方を示した。その上で、サムスン電子<005930.KS>や、
ハイニックス半導体<000660.KS>などのハイテク銘柄を推奨した。
 メリルリンチは、「最近の輸出株の軟調で情報技術(IT)株を中心に参入に魅力的な水準になっている」と指摘。
「世界的に競争力のあるIT企業は、現在のマクロ環境のなかで最も安全」との認識を示した。
 メリルリンチは、過熱気味の経済を冷やそうとする中国の措置や国内経済の不調による悪影響が最も及びにくいのは
ハイテク銘柄、とした。また、ハイテクは原油高の悪影響を最も受けにくい、としている。
 韓国株式市場は、4月23日につけた年初来高値から20%近くも下落している。サムスン電子やポスコ<005490.KS>が下げをけん引した。

551 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:21 ID:++3e4beZ
>>547
そもそも、株価がバブルだったんだから、一年前の水準に戻るのは
自然だと思うけどな。

552 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:22 ID:Mq1XyyaU
21世紀最初の社会主義国家か。

553 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:23 ID:++3e4beZ
>>552
まじで、冗談ではなく、可能性ある。

韓国の両班的馬鹿世代の386?世代とか、姜の馬鹿とかが
求めてるのはほとんどそれでしょ。

554 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:23 ID:QNmjnwyL
社会主義国家というより、専制君主国家かも

555 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:26 ID:/kKvye6f
>>550
メリルリンチ、推奨しておいて自分は売り抜けか?

556 :マンセー名無しさん:04/05/11 13:28 ID:++3e4beZ
>>555
そんなあたりまえのことを・・

557 :マンセー名無しさん:04/05/11 14:40 ID:oGDM96Hn
>459
韓国も日本も朝日は、売国新聞社なんですね。
いっそのこと、入れ替えてみてはどうでしょう...案外うまくいくのではw

558 :マンセー名無しさん:04/05/11 14:44 ID:HqLkCBPI
>>555
自分が一番大事

559 :ポリフェ名無しさん :04/05/11 14:48 ID:CRtjLoUi
ハン板住民はフランスワインを飲まないのが吉


フランスのシラク大統領が金大中氏に親書

フランスのシラク大統領は11日(韓国時間)、欧州3カ国歴訪の初の訪問国で
あるパリに到着した金大中(キム・デジュン)前大統領に親書を送り、歓迎の意
を表したと金漢正(キム・ハンジョン)秘書官が伝えた。

シラク大統領は親書で、「金前大統領が在任中に果敢に推進し、現政府が継承して
いる対北和解政策を、フランスは高く評価し、支持している」とし、「私は金前大
統領が取った道が賢明だったことが時が経てば鮮明になると考える」とした。

また「金前大統領の世界を見るビジョンと平和に向けた行動、政治的勇気は歴史に
残るものと確信する」と述べた。

チョソン・ドットコム



560 :マンセー名無しさん:04/05/11 14:50 ID:DUEIXCbv
シラクなんてイラネ。


561 :マンセー名無しさん:04/05/11 14:52 ID:++3e4beZ
>>559
シラクは、北東アジアの不安定化がヨーロッパに益になると
考えてるのかもね。

562 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:00 ID:lFQfDWFK
フランスというのは表向きには「反米」「文化大国」のフリをしてるが
裏では核実験やって、紛争国に武器を売りつける「死の商人」

だから欧州から遠い所の情勢が不安定化してキナ臭くなるのは大歓迎。
紛争国に受けが良いので「反米」してる。
そもそも仏が常任理事国などというのはおかしい。
ドイツにはボロ負けで、ロクに戦いもせず、英米のおかげでパリを取り戻せたくせにw

563 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/11 15:02 ID:p+2HfWzk
>>562
そういや今次のイラク戦争でも、ロラントとか放棄されて転がってたなー
微妙に関係なさげなのでsage。

564 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:04 ID:lFQfDWFK
イラン・イラク戦争の時なんかフランスは両方に武器売りつけてたみたい。

565 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:07 ID:DUEIXCbv
何それ、フランスに文句を言う権利なんてないじゃん。

566 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:08 ID:8dseDCzo
>>559
それミスがないか?

>時が経てば鮮明になると考える

>時が経てば文鮮明になると考える

567 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:08 ID:R41sZMIx
>>564
国を挙げて、死の商人やってる国だからねぇ・・・
国を挙げて、春の商売をやってる国のほうがまだマシだね

568 :ポリフェ名無しさん  :04/05/11 15:09 ID:CRtjLoUi
最近不謹慎にもヒットラーは実は偉かったんじゃないかと思うよ。

569 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:14 ID:RRk8n/C9
>>568
いや、彼政治家としてはかなり凄いと思うよ。
アレだけボロボロだったドイツを全欧相手に戦争してしまえるだけの国に
短期間で変貌させた手腕は並みじゃない。

570 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:15 ID:lFQfDWFK
>>568
それは言い過ぎのようなw

まあスターリン、ヒットラーはじめヨーロッパ大陸の指導者はみんな
大なり小なりロクデナシなのだ。
こっちの大陸の蒋介石や毛沢東は輪をかけてロクデナシのナラズモノ。
ルーズベルトは戦争既知害だから
チャーチルや東条は幾分ましだったのかもしれない

571 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:28 ID:/UJENpFs
一番まともなのはヒトラーだと思う。
ヒトラーは馬鹿正直過ぎた。

572 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:33 ID:oGDM96Hn
だれだ、最後投げたのは...
「投売りはしない!」って約束したのに。
誰に謝罪と賠償を請求すれば良いニカ?


573 :ポリフェ名無しさん  :04/05/11 15:34 ID:CRtjLoUi
ヒットラーがユダヤ人粛清しようとした理由はなんだったんだろ?

574 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/11 15:36 ID:p+2HfWzk
>>573
マインカンプに書いてあったような希ガス。
てゆーか、忘れたです。

575 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:48 ID:++3e4beZ
>>569
ヒトラーの経済政策はいずれ戦争になるような性質の
ものだったって誰か言ってたな。
内容忘れたが。

576 :ポリフェ名無しさん  :04/05/11 15:50 ID:CRtjLoUi
>>574
ググってみてヒットラーの発言にこんなのを発見!
ユダヤ人と朝鮮人は恐ろしいほど似ている。
ヒットラーはかなり深く分析しているようでこれがホロコーストに繋がっていくと
思うと怖いんですが、なぜユダヤ人なのか?という部分は半島人に置き換えて
読んでみて。

577 :ポリフェ名無しさん  :04/05/11 15:51 ID:CRtjLoUi
アドレス忘れてた
http://www.nsjap.com/hitler/h01.html

578 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:52 ID:bxypVBfm
昨年の設備投資、8年前とほぼ同じ

昨年の設備投資が8年前の水準とほぼ同じであることが明らかになった。これに伴い、
韓国経済の成長潜在力への影響も憂慮されている。
韓国銀行(韓銀)によると、昨年の実質設備投資額は71兆4359億ウォン(約7兆円)と、
前年に比べて1兆1205億ウォン減少した。 これは95年の71兆2260億ウォンとほぼ同じ
水準であり、96年に比べると8.1%少ない。
「実質設備投資額」は名目金額から物価上昇または下落分を差し引いたもので、
投資額の実質的な増減推移を把握するのに使われる。昨年の設備投資額のうち、
特に船舶・航空機・鉄道車両・トラックなど運輸装備投資額は15兆599億ウォンと、
前年比で12.4%減少した。
韓銀関係者は「企業が投資に消極的であり、設備投資額が減っている」とし
「設備投資の不振が成長潜在力を低下させる恐れがある」と憂慮を表した。

洪承一(ホン・スンイル)記者 < hongsi@joongang.co.kr >

2004.05.10 18:22

チョンの持病の火病が発症して威勢の良い妄言を繰り返していたが以上が事実とさ。
サムチョンの七世代工場チャンと日本に金を払えるんかいな、


579 : :04/05/11 15:55 ID:t7FFAQXa
>>573
それ捏造の可能性も示唆されてるみたいだけど本当のとことはわかんない。
世界史板のアウシュビッツスレで長く議論(?)されてる

580 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:56 ID:/UJENpFs
ヒトラーの場合、何を論ずるにも先に極悪ありきで誰のどの主張がより真実に近いんだか・・・・
当のドイツ人があの調子だし

581 : :04/05/11 15:57 ID:jAZtuHpc
ヒットラー礼賛なんて、とうとう本性を現しだしたな、ここの差別主義者たちは。

582 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:00 ID:qQwjIbx4
て言うか一人当たりのGDPが日本の3分の1の時点で足踏みしてるようじゃ駄目だ罠。
日本の高度成長期みたいなもんだ罠。
世界の工場として欧米製品を駆逐してた時だな。
ここで停滞するようなら到底先進国になるのは無理。



583 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:01 ID:8dseDCzo
>>581
ヒットラー=悪と断定するのも立派な差別。

584 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:06 ID:++3e4beZ
>>581
金正日を礼賛する在日には負けるけどね。
自国民を300万人殺す差別を容認するんだから。

585 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/11 16:07 ID:p+2HfWzk
>>581
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってか?

アウトバーンなんかは正当に評価するべきだと思うがね。

586 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:07 ID:oGDM96Hn
>581
「盗人にも3分の理」ってことでしょう。
一部の言動だけをチョイスして、人を差別主義者と罵るほうが(ry

ま、そういうことです。

587 : :04/05/11 16:10 ID:jAZtuHpc
敗戦国の指導者を、名誉回復させる策動があるな。
ヒットラーを持ち上げても、日本の過去の行為が許されるわけではありませんよ。

588 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:10 ID:+F9V/1qK
経済政策はすごかったんじゃないのかな。
大規模公共投資立て続けにやって乗数効果で
あっという間に経済復興〜


589 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/11 16:13 ID:p+2HfWzk
>>587
>ヒットラーを持ち上げても、日本の過去の行為が許されるわけではありませんよ。
いや別にそんなこと考えてないし。
ああたの妄想。

590 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/11 16:15 ID:j9NrILpn
 過去の行為はとっくに精算されてる罠

591 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:16 ID:doRCCfsa
>>587
誰に誰が許されないんだ、若しくは、許されるんだ。


592 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:17 ID:++3e4beZ
>>587
そうだね。元日本人の朝鮮人も侵略責任をはやくとれ。

593 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:17 ID:/UJENpFs
日本は過去に何か悪さしたニダか?

594 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/05/11 16:18 ID:W0g66Wlg
>>590
チョンの脳内では清算されてませんが・・・

595 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:21 ID:rlnRk9HD
巨額の賠償金で経済が破滅し、工業地帯をドサクサ紛れにフランスに占拠されたが
それでも輪転機を回して賠償金を払うというドイツ人の悲哀。

経済を戦争という標的に狙いを定め復活を目指したが、結局は戦争に負けた。
だが、ドイツは戦争に負けることで独立できたんだよ。
一生奴隷として生きるか、国を滅ぼすほどの賭けに出るか、二つに一つしかなかった。
被害を受けたわけでもない中国の奴隷・事大主義者が、ドイツをバカにするのは
許せない。

596 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/05/11 16:28 ID:W0g66Wlg
>>595
少し置き換えると・・・・

フランス→チョン
ドイツ→日本

597 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:29 ID:/uPprmD4
>>587
日本の過去の行為って何?インフラ整備してやった事か?

598 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:34 ID:QraufM4n
日帝最大の罪は、半島に教育を普及して、朝鮮人に「謝罪」とか「賠償」って言葉を
教えたことさ。

599 :ポリフェ名無しさん  :04/05/11 16:35 ID:vXSjWz+e
やっぱ、ユダヤとチョンは良く似ている。パレスチナもあんなんなったし・・。

ヒットラーの第一政治書簡より抜粋

この嫌悪感はユダヤ人が意識的無意識的にわが民族に及ぼす計画的かつ有害な作用を明確に
認識した結果生まれたものではなく、個人的な交際を通じてユダヤ人が個人として残すほと
んど常に不愉快な印象に大部分としては基いているのである。

ユダヤ人は疑問の余地なく一つの人種であって宗教的共同体ではない。
ユダヤ人は自らを決してユダヤ系ドイツ人、ユダヤ系ポーランド人、あるいはユダヤ系
アメリカ人としてではなく、常にドイツ系、ポーランド系、アメリカ系ユダヤ人として描写する。

彼等がその直中に生活している外国の人民から彼等の言語よりも多くを吸収した事は一度もない。

ユダヤ人が選んだ武器は新聞により歪められた公論である。ユダヤ人の権力は利子の形でかくもたやすくそ
して果てしなく蓄積する金銭の権力でありそれによって彼等はその煌びやかな装いその直接的な結果において
さらに凶悪な支配を民族の上に課すのだ。


彼等は金銭を得るために手段を選ばないし、その金銭の利子によって諸民族を抑えつけている。





600 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:35 ID:BXoihrA1
>>587
日本は特定民族の浄化なんぞやっとらんぞ。
妄想もたいがいにせい!

601 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:41 ID:mbNpcwHj
おまいらユダヤ人にひつれいですよ。やめやめ。

602 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:42 ID:HqLkCBPI
>>600
清潔にするという意味での浄化ならかなり朝鮮に対して
やってやったんじゃない?
日本が来る前は町中がごみ貯めのようだったそうじゃない

603 :ポリフェ名無しさん  :04/05/11 16:47 ID:vXSjWz+e
>>602
職場を与え学校を作り交通環境を整備し・・いろいろやってやった結果、
現在の反日があるんで日本とヒットラーは全く違うんだけど
チョンとユダヤは激似。
武器と土地と金を与えたら他人の土地乗っ取って周りヌッコロし始めるし。

604 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:49 ID:QraufM4n
半島には、ヒットラーは居ないけど、かわりに将軍様が居るじゃないか。(w

605 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:53 ID:/UJENpFs
ユダヤを粛清しようとしたヒトラーの行為は決して間違いとはいえない
そして、ちょんに情をかけた我祖先たちは甘過ぎたということで・・・

606 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:56 ID:mbNpcwHj
>>603
自分達に武器と土地と金を与えてくれた国を世界の何よりも憎み、
土地や財産や技術や文化を乗っ取り、ヌッコロす奴らと比べたら、
ユ ダ ヤ 人 は 天 使 。

607 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:58 ID:++3e4beZ
>>605
ユダヤ人を問題にするのと、資本を問題にするのとはすごく重なってたんだよね。

人種的に隔離されちゃったところが、攻撃対象になったんだろうな。

608 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/11 17:27 ID:IPgq4ZPy
>>599
>ユダヤ人は自らを決してユダヤ系ドイツ人、ユダヤ系ポーランド人、あるいはユダヤ系
>アメリカ人としてではなく、常にドイツ系、ポーランド系、アメリカ系ユダヤ人として描写する。

なるほどねぇ。。。
この辺りの不愉快な気持ちって、最近よく分かるね。

609 :マンセー名無しさん:04/05/11 17:32 ID:++3e4beZ
>>608
まあわからないではないけど、韓国朝鮮人には祖国があるしね。一応。

610 :マンセー名無しさん:04/05/11 17:34 ID:2Q+vo//b
>>608
おまけに、都合が悪くなるとドイツ人、ポーランド人、アメリカ人になっちまった奴が
結構な数いるそうな。

まあ、某国の人と違って命懸かってるからしゃあないとは思うが。


611 :マンセー名無しさん:04/05/11 17:35 ID:/UJENpFs
>>608
朝鮮文字板出入過多傾向w

612 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/11 17:42 ID:IPgq4ZPy
帰れる国もあり、国籍もありながら居座り続ける人たち、、、

ユダヤ人への憐憫を一応留保しても、
在日韓国人には同情できないねぇ。

613 :マンセー名無しさん:04/05/11 17:56 ID:BwPtWH/R
>>572
勿論イルボンニダ!
これも全て秀吉の暴虐と日帝の収奪ニダ、謝(tbs

>>573
フランスに対する敗戦賠償の借金にユダヤ豪商が活躍したんだっけ?
それ+ハイパーインフレ時に買い占めでドイツ国民が困窮とか。
・・・重ねて、ヒトラーって実は至極まともなんじゃないか?


614 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:35 ID:doRCCfsa
>>613
> フランスに対する敗戦賠償の借金にユダヤ豪商が活躍したんだっけ?

ロスチャイルドのこと?

ロスチャイルドは、フランクフルト発祥で、(ここからはいい加減だぞ)
ネイサンがイギリス、4男がフランス、2男がお^ストリア、長男は父と一緒にフランクフルト
で、やっていた。その子孫達だろうから、どこがどうと言えるのか?

615 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:36 ID:+7ZAXwSu
やっちまった。他スレに誤爆しちまった。

ヒットラーマンセーは他でやってくれー。
俺大嫌いだから反吐が出る。

ユダヤについては俺は同情するけど、これはちょっと複雑。
原爆造ったのはナチの被害者じゃないけど、
広島、長崎に落とした原爆造ったのもユダヤ人なんだよね。
日本は「フグ作戦」でたくさんのユダヤ人を助けたのにね。

母親の友人にも被害者がいるし、原爆ドームも修学旅行でいって、
クラスで千羽鶴をささげてきたよ。

616 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:40 ID:LgzNS0/g
ここの人、別にマンセーしてないだろ。
理解できる部分もあるかもしれないってだけで。

過剰に反応しすぎじゃて

617 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:46 ID:+7ZAXwSu
スマン過剰反応しすぎたかも。誤爆もしているしね。
でもナチとヒットラーは金正日と同じくらい嫌いなんだ。

618 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:39 ID:AqcNwrvE
「公衆衛生」という考えを作ったのもナチスだよ。
当然のことながら「優生学」なんかともセットなんだけど。
詳しくは草思社の「健康帝国ナチス」に載ってるが、結構興味深い。

619 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:53 ID:+7ZAXwSu
>>618
サンクス。これですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/47942い12267/qid%3D1084272185/250-3265534-3953036

とにかくありがとう。
ナチ嫌いの私には抵抗があるけど、
アマゾンの私のショッピングカートにいれておきます。
アスベストの危険性にこの当時から気が付いていたのか、
勉強になりました。

620 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:53 ID:3wF6oqix
ヒットラーは人気取り政策を行ったのです。
金持ちの金融屋のユダヤ人は内心嫌われていた。ヒットラーはそれは悪と知っていながら殺せと言ったら、皆ユダヤ人を
殺しだした。人気取りでユダヤ人を殺した。
イスラエルのシャロン首相は自爆テロの度、パレスチナ人を倍殺すと言う、人気取り政策を行っている。
韓国の歴代の指導者は反日発言をすると国民が喜ぶのを知っていた。
それで今回の法律が通ってしまた。

621 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:54 ID:BwPtWH/R
>>617
朝鮮というものを正しく理解した上で金正日を見れば、「朝鮮の中では」至極平凡な選択を
取ってるというのが理解できると思うが。
環境・状況を嫌い厭うべき時に個人にそれをかぶせてどうする?、同じ状況なら確実に
再来が出るだけだろ。
ついでに、ナチ(国家社会主義労働党だっけ?)とヒトラーの同一視も問題ありだろ、
ファシズム/全体主義の一環と独裁者ってのは相性は良いが等号で結ばれる存在じゃ
ないし必然の関連性でもないぞ。


622 :マンセー名無しさん:04/05/11 20:03 ID:+7ZAXwSu
>>621
>朝鮮というものを正しく理解した上で金正日を見れば、「朝鮮の中では」至極平凡な選択を
取ってるというのが理解できると思うが。

つまり李氏朝鮮時代の模倣をしているという意味ですかね。

623 :マンセー名無しさん:04/05/11 20:06 ID:CkCSFB1m
崩壊した地方市場
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000061.html
底なしの不況が続いている中、地方経済と密接している地方市場が崩壊寸前の危機に
さらされている。
このような波及はソウルにまで影響を及ぼし、もはや庶民経済そのものが崩れ落ちよ
うとしている。
写真は客足も途絶えがらんとしている仁川(インチョン)のシンポ市場(左)と光州
(クァンジュ)のテイン市場。


624 :マンセー名無しさん:04/05/11 20:11 ID:CkCSFB1m
【市場崩壊ルポ】「売上急減に廃業…増えるのは借金だけ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000063.html
地方の市場が活気を失っている。1日中何も売れない店が増え、夜逃げする商人も多く、
シャッターを下ろした店も頻繁に目につく。
「地方市場崩壊」の影響はソウルにまで波及し、南大門(ナンデムン)や東大門(トン
デムン)市場など、活発であるべき「底辺の庶民経済」が生命力を失った。不況の苦痛
が最も色濃く沈殿している場所、全国13カ所の有名市場で商人たちの苦痛の叫びを聞
いてみた。
▲夜逃げ=「地方の常連が何も言わずに店を閉めてしまう。以前は100万ウォンのつけ
があれば40万ウォン程度は返したもの。しかし最近は店をやめるという連絡もなく、
電話をかけると『現在使われていない番号』というアナウンスが聞こえるだけ」
中略
▲朝の商売もできない=釜山の自由市場のムン・ジョンオン(38/紳士服店)さんは
「最近は午前7時になっても店を開けない店がある」と話す。「以前はお互いに競り合
うように朝の5時半には店を開けた。商売が繁盛したから仕事が楽しかった」。今では
朝早く店を開けても、電気代が余計に出るだけということだ。
以下略




625 :マンセー名無しさん:04/05/11 20:19 ID:nFoilFgs
証券業界、投売り自制を要請
資産運用協会もこの日、証券市場暴落と関連し、機関投資家の買戻し要請の自制を
依頼する一方、ロスカットの自制などを通じて株式市場安定に積極的に協力する
よう決議した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000072.html

突込み所満載の記事だけど、相場やってる人間にロスカットの自制なんて求めたら
大変な事になるだろう、つかそんな事にしたがってたら首釣りでしょ。

626 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:00 ID:+7ZAXwSu
東アジアニュース速報にスレがあるけど、またアテネオリンピックで南北オナニーショーだってさ。
馬鹿じゃねーの。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040511k0000m050016000c.html

アテネ五輪:
開閉会式で南北選手団が合同行進 韓国報道
韓国のニュース専門テレビYTNによると、韓国の李滄東・文化観光相は10日、アテネ五輪の開閉会式で南北選手団が合同行進することを、先に平壌で開かれた南北閣僚級会談の場で北朝鮮側と再確認したと明らかにした。与党ウリ党との会合で述べた。
韓国と北朝鮮は2月、アテネで開かれた双方のオリンピック委員会の会談で合同行進に合意しており、韓国側は来月8日から北朝鮮側との実務協議を北京で開きたい意向だ。(ソウル共同)

毎日新聞 2004年5月10日 17時38分

627 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:07 ID:lFQfDWFK
>>623-624
なんだかIMFの頃の記事を思い出させるような・・・

628 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:10 ID:qcdW9ETI
>>578
内需と設備投資って影響しあって循環するよね。
まだまだこれから内需が本格的に冷え込み始めるということなのだろうか?

これから夏だというのに、半島には本格的な冬が来る…。

629 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:48 ID:wltgB1IO
なんかいよいよもって実感として伝わり始めてきたって感じ・・・

630 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:04 ID:npxV8eLP
>>628
そもそも、南鮮の設備投資って、かなりの部分が国外へ流れるでしょ。
あんまり内需に寄与しなさそう。

631 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:06 ID:BwPtWH/R
>>630
国策企業として独占させて、回転率を上げてダンピング攻勢なんてのも一面としてある
からね、国内貢献がないと決まったものでもないよ。
利益率とかが算出できると面白いかもね、国策企業とそれ以外とで。


632 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:09 ID:hNp2IfSN
>619
うーん、ナチスが嫌いな理由って何?
ユダヤ人虐殺とかが原因ですかそうですか。
ユダヤ人差別及び虐殺自体、ヨーロッパじゃ昔っからだ罠(w
東欧の連中なんかはナチスのせいにして、喜び勇んで殺しまくった品。

虐殺だけ取り上げるなら「 ア カ 」のほうが殺しまくってますが(w
共産主義国家の独裁者が行う「 粛 清 」に比べれば、「ホロコースト」など「 子 供 の 遊 び 」で砂。
「階級闘争」とのコンボが入るので完璧(w

感情論だけで「好き嫌い」を言ってるなら、反日日本人や極東三馬鹿と変わらんのでは…。


633 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:13 ID:nFoilFgs
>>632
別の所でやれ。
鬱陶しい。

634 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/11 22:19 ID:IPgq4ZPy
>>632
一応スレ違いですよ。。。

ただ、好き嫌いで判断停止するのはどうかと思う、とういう点において
激しく同意。

635 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:21 ID:KaYNJGxX
>>634
激しく同意
経済の話題まだ〜(AA tbs

636 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:30 ID:AL+LNH2w
>>635
無理矢理話を戻すために・・・

<総 合>韓日”電子戦争”の様相
 日本の税関がサムスンSDIのPDP(プラズマ・ディスプレー・パネル)モジュールの輸入通関を
全面保留したことが韓日簡に波紋を広げている。この通関保留は、「PDP基本技術が侵害された」
との富士通の要請を受け入れたものだが、サムスン側は「企業間の係争中の特許訴訟に政府が
介入して、輸入禁止するのは国際的にも例がない」と反発、WTO(世界貿易機関)への提訴も
辞さないと強く反発。韓国政府も李熙範・産業資源部長官が高野・駐韓日本大使に対して「事実関係
を十分に検討せず一方的に輸入禁止措置を取ったのは遺憾」として通関保留措置の再考を求めた。
折しも26日から始まった韓日FTA交渉でもこの問題をめぐり政府間の激しい応酬があるなど、次第に
「韓日電子戦争」の様相を呈してきた。
 ことの発端は、特許侵害の是非を巡る富士通とサムスンSDIの紛争。現在、東京地裁とカリフォルニア
地裁で係争中だ。富士通側は、輸入の差し止めを求め、今回の通関保留(東京税関)となった。
(中略)
 PDP製品で韓日企業間の競争は激化しているが、ソニーなど日本のテレビメーカーは、韓国製品の
購入を増やしている。
 業界関係者は、今後2、3年内に日本のテレビメーカーの韓国製PDP購買は1億jを突破すると
見ている。また、旭硝子や日本デュポン、アルプスなど日本の部品・素材メーカーは工場建設など
韓国進出を本格化している。世界最大のディスプレイ用ガラスメーカーの旭硝子の場合、昨年に韓国
に合弁法人を設立、PDPメーカーに供給している。 
 日本のPDP関連装備・部品・素材メーカーは、サムスンSDIとLG電子に年間20億j以上の販売実績
をあげている。韓国企業は重要なお得意先であり、今回のような通関保留が長引けば影響も出かねない。
 一方で、富士通以外にLCDで日亜化学、半導体装備でTELやMJCなどが韓国企業に特許侵害訴訟
を起こしたり警告を発している。次世代成長産業をめぐる日本発の電子戦争がどこまで広がるのか楽観
できない状況だ。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/headline.html

637 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:33 ID:AL+LNH2w
考・韓日FTA
 ぺ・チョンホン 駐日韓国企業連合会鉄鋼分科委員長      (ポスコ東京支店次長)
(とりあえず中略・・・リンク先参照のこと)

−−日本在住のビジネスマンの1人として今後の韓日経済関係への提言をお願いします。

 日本と韓国は鉄鋼だけだなく歴史的にも密接な関係があったし、これからも両国の関係は
ますます密接になっていくと思う。韓国から日本への輸出、日本から韓国への輸出が製品の
貿易という概念から一歩進んで、準国内製品という感覚になったらいいと思っている。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/feature.html

638 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:38 ID:Bbqm0w7l
>>625
分かって無いのはお前だ、相手は朝鮮人だ。

639 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:39 ID:nFoilFgs
ちなみに最近は中国需要などで騒がれた鉄スクラップの国際価格が落ちまくり。
http://www.japanmetal.com/gyoukai_link/recycle/index_t.html
韓国ではかなり買占めに走り国内に回らないほど業者が奔走したはず
だが・・・・(ナム・・・

640 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/11 22:41 ID:IPgq4ZPy
>>637
 ま た 日 韓 併 合 か !

641 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:43 ID:G/4g2Bo4
>>637
寄生虫根性本領発揮って感じだ(;´Д`)
頼むから支那についてくれ。
もう、朝鮮はいらんよ。

642 : ◆64180XZags :04/05/11 22:45 ID:fWvZO+vH
WTO,韓国 政府に 苦言
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040511n06897/

<8ニュース> 韓国の 貿易政策 全般を 点検すること ため 訪韓 衆人 WTO すなわち 世界貿易機構
代表団が 大企業政策に 大韓 経済主体間 論争と 省庁間 混線が 韓国の 国家競争力を 阻害する
という 意見を 韓国 政府に 伝達しました. WTO 代表団は 昨日(10日) 公正取引委員会を 訪問して,
一貫性 ない 政府政策が 競争力を 阻害する 要因だと 指摘したのに 相次ぎ, 今日は 全経連を
訪問して 政府の 規制政策に 大韓 財界の 意見を 聞きました.

643 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:55 ID:xHiOKa64
韓国の不況が底なしであれば、我が国への出入国管理を厳重にしなければならないね。
不逞の輩が大挙して押し寄せてくるかも知れん。抜かりがあってはならない。
世田谷事件を2度と引き起こさせてはならないよ。危機管理に注意を払う時だ。
朝鮮人と天災は忘れた頃にやってくる。

644 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:59 ID:8O5aIphv
>539
エヴァ見てその後そのタイトルの本見つけて衝動買いして積読状態のままで、
もう何回夏を越したことか…。

645 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:27 ID:CkCSFB1m
為替平衡基金債権の加算金利も急騰
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000079.html
チャイナ・ショックに国際原油価格急騰、米国の金利引き上げへの懸念など、3つの悪材料
が重なる中、韓国の為替平衡基金債権の加算金利が昨年初めの北朝鮮の核開発危機事態以降
で最も大幅に急騰した。
韓国銀行は11日、「5年満期の為替平衡基金債権の加算金利が10日に1日間で0.10
%ポイント上がり0.78%を記録した」と発表した。
加算金利は4月28日に中国の温家宝首相が強力な経済引き締め政策の実施を発表以後、0.
28%ポイント上がった。10年ものの為替平衡基金債権の加算金利も0.91%で4月28
日より0.24%ポイント上がった。
これは昨年始めの北朝鮮の核開発危機事態とSK事態直後に為替平衡基金債権の加算金利が
1%ポイント程度急騰して以降、短期間で最も大幅な上昇だ。
為替平衡基金債権は、政府が外貨資金を調達するため外国で発行する債券で、加算金利が上
がれば韓国の国家危険度がそれに応じて高まったという意味だ。
以下略

あらららぁぁ・・・、スーハンで満貫。w

646 :新通貨ウリ普及委員でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/05/11 23:31 ID:Z066omI/
>>639
あれぇ、ひと月も経ってないよねぇ、マンホールを盗むんじゃないかとか
噂していた頃から。

一気にしぼんだな、中国ドリーム。w

647 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:35 ID:Nvw18pg/
>>645
<丶`∀´> これは”コリアプレミアム”と聞いたニダ! プレミアムとは誇らかニダ!

648 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:50 ID:DUEIXCbv
トヨタ一兆円達成かよ、もう凄過ぎだな。

649 :マンセー名無しさん:04/05/12 00:35 ID:6EhmAU1z
ウチの社長がTVみながら「これからは韓国かなぁ…」ってつぶやいてた。

650 :マンセー名無しさん:04/05/12 00:39 ID:ePRP2oc1
トヨタが儲かってもしょーがねーんだよ、俺の懐に入ってこなけりゃあ プンプン(`Д´)

651 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/12 00:39 ID:T5GKPiDA
>>649
退社した方がイイかも知れませんよ。。。

652 :マンセー名無しさん:04/05/12 00:46 ID:wxjYtMzr
>>649
俺はゲーム会社にいたけど
今から5年ぐらい前に社長がこれからは中国だ!って言って
中国の会社となにやら提携してた。

それから2年後会社がつぶれた。


653 :マンセー名無しさん:04/05/12 00:49 ID:/maROEIA
まぁ、国を売っても商売、商売・・・・それがトヨタな訳だが。

654 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/05/12 00:54 ID:LudeotYY
>>650
好景気って、「お金がどれだけ動くか」ですので、トヨタが儲かっているのは良いことの方に入りますの
会社に勤めているのか、自営業なのかわかりませんけど、
トヨタのお金が回りまわって懐に入っているかもしれないですの・・・w

655 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/12 01:02 ID:yKewnT8F
>>649
韓国も中国も進出するなら気をつけてやらないと痛い目みますよ。
おいらはもう後始末に疲れたのでこの業界(電子部品)辞めます。

まあ、次の会社も別の意味でストレスたっぷりなんですが。

656 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:12 ID:ePRP2oc1
>>655
韓国は詳しくないんだが、中国はコネがないとなかなか商売できないからな。
それにシナ人をまともに働かすのは容易じゃない、嘘と言いわけばかりで・・・


657 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:19 ID:+g3w3TUz
>652
提携と言うまでではなさそうだったが、ウチは韓国だったような
気がするけど潰れたなぁ…
あっち側と関わって上手くいったゲーム会社ってあまりないよね。


やっぱし、あの法則だったのだろうか…

658 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:23 ID:dJLHWTPf
>657
ハ○損?

659 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:27 ID:+g3w3TUz
>658
いや、でかい会社じゃなくて小さい会社ですよ。
会社が出来て1本目は結構良かったのだけど、それ以降、
坂道をころげおちるような売り上げ減だったな…

660 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/12 01:31 ID:yKewnT8F
>>656
簡単にいえば、中国は契約を守らないほうが得だと判断すれば契約を破ります。
ただし、これが紹介者の面子潰すような行為であれば絶対に契約を破りません。
また、最近契約法が制定されましたが、まだまだ法の整備が不充分なので
これを補完するために、いろいろな条項を設けておく必要があります。

シナ人を動かすのも大変ですが、労働関係の対策も重要です。なにせ労働者
の国ですから日本の労働組合における工会は当局の管理下ですし。
ちょっとでも下手うつとすぐストライキやります。

韓国は友好的で取引が順調であれば契約通りすすめます。ただし少しでもトラブル
が起きる(自分のせいだろうが不可抗力だろうが)とファビョーンして契約を
守りません。また、契約締結後も自分に有利な条件に変えようと虎視眈々として
ますので、契約締結前にリスク判断を十分に行う必要があります。

>>657
ライセンス料払わないし、好き勝手にやりやがりますので。

661 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:36 ID:kt9Max9U
スミダ電子(うるおぼえ)を知らんでつきあってないか?

662 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:36 ID:8OymIp+e
ワロタ
LDも液晶も、プラズマディスプレイもシェア、技術で韓国産が日本を圧倒しているじゃないかKKK

663 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:41 ID:KVPiRBbc
こんな夜中に低質燃料撒いてもしょうがないだろ。
しかし、レーザーディスクでも韓国に敗れていたのか・・・・ orz

664 :マンセー名無しさん:04/05/12 01:58 ID:/maROEIA
まぁ、技術やビジネスモデルを朴られるのは日本のお家芸っていうか、昔から
でしょ。その辺の権利関係(法務や知財産)が弱くて泣かされた会社は
中国、韓国に限らず沢山。最近になって力入れてる企業もああるけど、遅杉。
スポーツ用品のナイキなんてそもそも鬼塚が・・・・何度も辛酸舐めさせられた
日本企業も・・・今だ懲りてない会社まだ沢山あるし。

665 :_:04/05/12 02:06 ID:cA0mjZr9
>>662
技術で圧倒されてるとは思わんが。


666 :マンセー名無しさん:04/05/12 09:00 ID:GB2ER/TL
「成長」か「改革」か 盧政権内に異論
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/11/20040511000070.html
盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権の高位関係者らが今後の国政運営の目標と関連、“成長”と
“改革”のうちどれに優先順位を置くべきかについて相反する立場を示しており、混乱が
予想される。
中略
 洪委員長は危機的な経済状況と関連、「最悪のシナリオから考え、対策を立てねばなら
ない」とし、「冬が迫ってくるのに、冬は来ないといってはならない。コートを用意しな
ければならない」とした。
また、「部分的な景気の底入れが必要」とし、その対策として補正予算や年基金の株式
投資、中小企業に対する金融支援の拡大、予算支援を通じた雇用創出などを挙げた。
 一方、大統領政策特別補佐官の李廷雨(イ・ジョンウ)政策企画委員長は、過去在職し
た慶北(キョンブク)大学で特別講義を行い、「成長が重要だというが、長期的な改革なし
には不可能」とし、「一時的な景気浮揚と長く続かない成長は施行しない方針」とした。
また、「先日のG7会議でも『改革は持続的成長の前提条件』という話があったが、われ
われが改革を後回しにして成長を図るというのは理屈に合わない話」とした。続いて、
「建設景気の底入れを通じた景気回復措置はないはず」とし、「不動産投機を抑制するた
め、今後も住宅取引申告制の施行のような政策基調を維持する方針」とした。
中略 
 丁世均(チョン・セギュン)専任政策委員長は「公正な競争、透明な経営、支配構造の
改善が必要だ。財閥の透明性が確保されるまで改革を進める必要がある。市場が失敗すれ
ば、政府が介入しなければならない」とし、政府が財閥改革に乗り出すよう注文した。
これに対し、李憲宰(イ・ホンジェ)副首相兼財政経済部長官は「経済改革は、持続的
成長が可能になるよう合理的な市場構造を作ること」とし、「財閥の透明性も一次的に
市場の判断に委ねればならない」とした。

火事場で神学論争をしている、ミンジョクのDNAは李朝の頃と変化なし。w





667 :マンセー名無しさん:04/05/12 09:08 ID:GB2ER/TL
中国企業、韓国IT企業買収を本格化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000004.html
 世界最高水準の競争力を誇る韓国の携帯電話端末機製造会社など、IT部門を狙った
中国企業の買収が本格化している。
12日、関連業界によれば、セウォンテレコムは債権銀行の産業銀行の勧告を受け、
子会社のマックソンテレコムとSSIの保有持分全量を売却することにし、準備作業
を進めている。
このうち、マクソンテレコムはGSM方式の携帯電話製造技術を保有しており、先端
技術の獲得を狙う中国企業らが昨年から相当な関心を見せてきたと把握された。
このような動きは、中国政府が韓国企業などを対象に「携帯電話端末機部品の義務化
比率(40%)」を新たに賦課するなど、独自技術の確保と国産化作業に総力を挙げ
ている中、具体化するもので、さらに注目される。

どうせまた何だかんだと邪魔を汁。w


668 :マンセー名無しさん:04/05/12 09:41 ID:zYmrp7uG
うりのパクりを甘く見ない方がいいニダ。
宗主国に勝るとも劣らない、圧倒的な技術ニダ。


669 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/12 10:18 ID:IELWrDGg
アパートに戻って、日本のサイトをサーフィンしてみたら、きっつい話が。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040512AT2M1200D12052004.html

当地ではガソリンの値段がものすごい勢いで上がっている訳なのだが、
この高値が来年まで続くという話。つーことは原油価格もそのあたりまでは
高止まりするということで....さて、復帰予定の酋長様はどうなさるおつもりな
のか?


670 :マンセー名無しさん:04/05/12 10:27 ID:61y0z4rp
>>669
勿論イルボンに謝(tbs
そしてイルボン備蓄の石油を安価利用して火中の栗を拾う、もとい禍中の奇貨として
有効利用するニダ、チョッパリはそれに従う義務があるニダ。
・・・本気でそう考えていそうだなあ、昨年の天然ガス高騰時に日本が短期融通して
便宜を図ってやったのを誤解して。


671 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/12 10:33 ID:rpWDTd6M
続けざまの燃料投入スマソ。ついに、人民銀行が法定貸出金利を
引き上げる決断をした模様。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20040511i116.htm

>>670 アイゴー!!

672 :マンセー名無しさん:04/05/12 10:37 ID:rJfZCMbu
モ(゚∀゚)━ウ( ゚∀)━(  ゜)━(  )━(`  )━ダ(Д` )━メ(´Д`)━ポ(;´Д`)━━━!!

673 :マンセー名無しさん:04/05/12 10:42 ID:61y0z4rp
>>671
チャイナショックがチャイナクラッシュに変わるか。
日本の各企業は撤退が間に合ってるのかな?、韓国はアウトだろうが。


674 :マンセー名無しさん:04/05/12 10:52 ID:m+YZ/fyu
人民元切り上げって読売に書いてあったぞ。ダブルでくるのか?

675 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/12 11:02 ID:CClytAbh
>>674
祭りだな、こりゃ。念のためソースくれくれ。

>>673
大きなところは逃げ切れる、つーかもう逃げ始めてると思われ。
ただ中小はわからん。

676 :マンセー名無しさん:04/05/12 11:05 ID:zYmrp7uG
ダブルで来たら下げ止まらなくなりまする...
今日の反発も、利上げ発表で一気に下げました。


ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=005935.KS&t=1d&l=off&z=m&q=l&c=

              おもちゃにしないで サムスン一同

677 :マンセー名無しさん:04/05/12 11:12 ID:rJfZCMbu
人民元レートの安定を維持=中国人民銀行

 [北京 11日 ロイター] 中国人民銀行(中央銀行)は11日発表した四半期報告で、人民元レートを
安定した水準に維持するとともに、市場志向型の金利の実現を目指す方針を示した。
 人民銀行は「人民元の為替相場を、基本的に合理的かつ均衡のとれた水準で安定させる」とした。
同時に人民銀は、市場志向型金利の実現に向けて動くとしながらも、期限は設けなかった。(ロイター)
[5月11日19時36分更新]

これが最新かな。

678 :マンセー名無しさん:04/05/12 12:25 ID:50QLO2By
中国経済崩壊カウントダウンがキタ(゚∀゚)━━━━━━━


679 :マンセー名無しさん:04/05/12 13:33 ID:1kKiLwi+
過熱を抑えて安定成長させたいだけでしょ。
手元が狂って水をぶっ掛けすぎると火が消えてえらいことになるけど。

ちうごくにはオリンピックくらいまでは、びっくり水注し注しがんばって欲しい。
もうちょっと小遣い儲けさせてよ。

それよりフランスが中国に擦り寄っているのが気になる。
日本を追い落とすためにフランスが反日を利用しなければいいけど。

680 :マンセー名無しさん:04/05/12 13:33 ID:qxApgbCz
>>677
原油高が効いたな。

681 :マンセー名無しさん:04/05/12 13:45 ID:Cn7epf8H
経済に疎いので全く意味が解らないんですが、申し訳ないんですが誰か簡単に説明してもらえませんか?


682 :マンセー名無しさん:04/05/12 13:57 ID:YRIu4aor
◆中国:双子のバブル モルガンスタンレー  04.12.2004

世界的なハード・ランディングのリスクが急速に高まっている。

世界的なハード・ランディングのリスクが急速に高まっている。その引き金になるのは、中国の政策行動、コモディティ市場における信用事件、あるいはオーストラリアの債務バブルかもしれない。
アングロ・サクソン諸国経済に見られる旺盛な消費は、そうした国において発生している不動産バブルを反映している。

消費ブームは、「金利は低下傾向を辿り、所得は増加し続ける」という家計部門の楽観論──現行の所得の伸びを上回る勢いで借入を行っているのもそのため──に端を発している。
一方、中国の投資バブルの原因は、企業や不動産投機家の間で広まっている「ゴールド・ラッシュ」メンタリティーにある。巨額の資本流入が不動産需要と信用供給を支えている。
中国の成長は基本的に、不動産の投機的在庫の蓄積と過剰生産設備に由来する。

双子のバブルの鍵は、アングロ・サクソン諸国経済における家計債務と中国における企業債務の急増を引き起こした米国の低金利にある。
債務の急増は、アングロ・サクソン諸国経済における消費の拡大と不動産価格の上昇、ならびに中国における生産設備の急膨張となって現れている。
金融市場は循環的なデータ・フローに敏感だが、筆者が思うに、実際のゲームは世界的な債務バブルがどの程度の期間持続し得るのか、また、どのようなショックがバブルを崩壊させるのかである。

683 :マンセー名無しさん:04/05/12 13:58 ID:YRIu4aor

オーストラリア、英国そして米国は、アングロ・サクソン人が誇る柔軟性のおかげで過去5年間、他の先進国を大きく上回るパフォーマンスを見せてきた。
より分かりやすい説明は債務かもしれない。家計債務は、他のどの国よりも、あるいはそれぞれの国の歴史に照らしても、はるかに急速なペースで増加してきた。
オーストラリアの家計債務の対GDP比率は、1998年から2003年にかけて39%ポイント(pp)上昇したが、英国や米国においてもそれぞれ19pp、16pp上昇している。

債務とGDP成長率とを結びつける環は不動産価格である。成熟した経済では規制面の制約のために、低金利時の不動産需要は生産増ではなく価格上昇に形を変える。
正の資産効果は、大半の家計部門に波及するため、消費に対してとりわけ強力なインパクトを与える。アングロ・サクソン諸国経済における巨大な不動産バブルは、世界的な消費需要を支えている。

理論的には、これは家計部門の楽観論と低金利が続く限り持続し得る。だが、筆者が思うに、あらゆるバブルがそうであるように、今回のバブルも必ず最終的にははじけるだろう。
オーストラリアの不動産市場はバブル崩壊の危機に瀕しており、それはすぐにもはじける可能性がある。その結果としての信頼感ショックが引き金となり、アングロ・サクソン諸国のバブルは崩壊するかもしれない。



684 :マンセー名無しさん:04/05/12 13:59 ID:YRIu4aor
中国は、かつてない投資バブルを経験している。今回の行き過ぎは、前回1993年当時のバブルの規模の2倍にあたる。外資誘致の点で中国は抜きん出ている。
このため、中国は、これまでもそうだったように、通貨を切り下げることなくバブルに資金を供給することができた。外貨準備は、2001〜03年に2倍以上に増加した。
不胎化が殆ど行われなかったため、この2年間に国内信用は55%も拡大している。こうしたバブルは、10年前に東南アジア諸国が経験したバブルに似ている。

将来に対する過度の楽観主義が、中国の投資バブルの原因である。米国の利下げは、巨額の中国資本が中国へ回帰するきっかけとなり、これが第一期投資ブームの発端となった。
加速する経済成長で楽観主義がさらに強まり、資本流入が増加した。信用拡大は実質金利を引き下げ、不動産需要の急増の引き金となり、コモディティ産業ならびに不動産セクターへの投資をさらに増加させた。

中国で進行しているのは、筆者が思うに、巨大なピラミッド・ゲームである。かつて上海がそうだったように、地方政府は、地価が上昇するので債務を返済できるだろうと期待して、都市インフラを建設するために土地を担保に巨額の資金を借り入れている。
しかし、上海モデルはどこでも通用するわけではない。上海は、香港と台湾の不動産投資家によって救済された。筆者が思うに、上海だけでも香港と台湾には手に余るというのに、他の多くの都市が同じ道を辿ることがどうしてできようか。



685 :マンセー名無しさん:04/05/12 14:00 ID:YRIu4aor

中国では不動産価格の大幅な調整が近く始まると筆者は見ている。住宅着工件数は、販売戸数に比べて急速に増加している。建築中の物件は、この5年間、販売戸数を上回っている。
二桁の空室率は主要都市ではごく普通である。デベロッパーも買い手も投機的動機にとりつかれている。価格調整は、利上げあるいは投機家の資金では手に負えないほどの供給増によって引き起こされることになりそうだ。

バブルを破裂させる最有力候補は、FRBの利上げである。とは言え、現在の世界的な均衡は依然として米国の力強い雇用には不利である。このため、筆者は、FRBがすぐにあるいは積極的な利上げに転じるとは予想していない。

中国の投資バブルがはじけようとしていることは、世界的なバブルにとって最も明白なリスクとなっている。中国が大規模な投資バブルを経験していること、そしてこれ以上の効率性の低下を阻止するには政策行動が必要だということは、
政治家の間でコンセンサスになりつつあるようだ。
地方政府が中央政府の願いを裏切り続けている以上、新しい政策行動が近いうちにとられる可能性がある。中国で大幅な利上げが実施されるかもしれない。そのような措置は、資本収支の管理強化と抱き合わせで実施されよう。
FDI以外の資本流入を一時的に停止する措置が導入される可能性がある。



686 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/05/12 14:48 ID:LudeotYY
>>681
えっと、私のわかっている範囲で書きますの
間違っていたら、ごめんなさいですの

「人民元の切り上げ」は、例えば「1ドル=100人民元」だったのを「1ドル=50人民元」にするということですの
中国内では10ドルの商品を1000元から500元で買えるようになりますけど、
輸出すると500元の商品が10ドルの倍の20ドルになってしまうの
国内の製造業者が、安くなった海外の製品に圧迫されるし、海外に輸出しても、値上げをしない限り収入が減りますの
対応策としては、より安く作れるようになるか、値上げもしても購入させられるような付加価値をつける必要がありますの

「法定貸出金利の引き上げ」は、借金で経営を拡大してきた企業にとって、返済額が増え、
さらなる借金がしにくくなったということですの
また、個人で借金をして、住宅や車を買っていた人にとっても、同じことですの
対応策としては、早期に返済をするか、株式の発行など、他の集金方法をとることができますの

両方いっぺんに来てしまうと、最悪の場合ですけど、経営の悪化に伴い会社から首にされて、
雪ダルマ式に払えなくなった借金が増えてしまいますの

687 :マンセー名無しさん:04/05/12 15:19 ID:qYZmMX9K
切り上げは為替は大して変わらないんじゃない?
現在の造幣システムを作り替えないとダメなだけで。そこで改札やらATMやらの業界に需要が産まれるわけで。
為替で影響が強いのは固定相場から変動相場にした場合じゃない?

688 :名無しさん:04/05/12 15:54 ID:S45/hrJn
日本経済、巻き返しへ=3〜4%成長を持続−国際経済研所長

米国際経済研究所(IIE)のバーグステン所長は12日、都内の外国特派員協会で講演し、
「日本が2004、05両年に3〜4%の経済成長を達成する公算が大きく、
その後も2〜3年はそうした成長を続ける可能性がある」と述べ、
日本経済が数年間の「巻き返し」期間を迎えるとの楽観的な見通しを明らかにした。

689 :マンセー名無しさん:04/05/12 17:52 ID:9WRhPHLg
中国経済の悪化は日本もかなりの影響を受けるんだけどね。
喜んでる奴はそこの辺わかってるのかね。

690 :マンセー名無しさん:04/05/12 17:53 ID:pKtGEvKJ
>>689
どのような影響を受けるのか具体的にお願いします

691 :マンセー名無しさん:04/05/12 17:56 ID:9WRhPHLg
>690
中国への輸出と進出した日経企業がどちらも
苦境に立たされる。
韓国台湾日本はもろに影響を受けます。

692 :マンセー名無しさん:04/05/12 17:56 ID:faiujM+c
中国の投資が日本に来るかもしれないから一概に言えない。

693 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:11 ID:61y0z4rp
>>691
日本の不況が「デフレ不況」と呼ばれたことと中共が「デフレ輸出国」と揶揄されたことが
無関係とでも思ってるのか?
日本国内でも十分事足りる生産を中共が安値だけを武器にダンピングで市場を荒らした、
がこの十年なら中共が安値で売れなくなる=不況脱出と想像が付かないんだね。(憐憫
あ、韓国にとっては不況の原因だよ、なにせライバル、それも確実に格上のライバル登場!
だからね。
日本は中国相手だと輸入超過なんだが、それが元上げで「中国が輸入しやすくなる」ので
改善するとは考えないんだ?


694 :赤井 白丁:04/05/12 18:11 ID:oiJrlBG8
…不法滞在が激増しそうだな。
ちゃんとビザ取らせて、掌紋と光彩、骨格データで管理しないと。

695 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:16 ID:2MeK7Q22
>>687

藻前さんデノミと勘違いしてるだろ?

696 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/12 18:16 ID:XVQA95Io
 中国が減速するってのは犯罪者の大量輸出の前触れだよねぇ。
 こっちの方が大問題だわ。

697 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:22 ID:9WRhPHLg
>693
中国デフレ論なんて実証もされてない珍説を信じてるんだね。
中国が沈没したからと言って日本に工場が戻るわけじゃ無いよ。
より安いとこに移転するだけ。
中国と日本の貿易は香港を含めると大幅な黒字。
日中の赤字幅も解消されつつある。
早急な元上げで中国経済が壊滅すれば輸入もクソも無い。
中国には感謝だね。

698 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:26 ID:61y0z4rp
>>697
中国デフレ元凶説、の間違いでは?>中国デフレ論
少なくとも価格破壊の一因ではあるぞ、日米欧で。
中国の沈没で日本に戻るとは限らないのは同意するが、少なくとも中共の固定通貨&
農村労働力でのダンピング攻勢よりは遥かにまともな状況になる。
中国壊滅=香港壊滅なんだ?、中国と香港とは傾向も法律も違う市場だろうに。
上記の理由で、なんで中国に感謝するんだい?(憐憫
さて、毛沢東は文革の主犯で大量殺戮者なわけだが。


699 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:33 ID:9WRhPHLg
>698
中国特需で日本企業は息を吹き返したんだよ。
感謝しないとね。
元の切り下げと安価な労働力を批判するのも結構だが
それを利用しているのも欧米や日本などの先進国。
香港壊滅なんて言ってないけど?
香港経由の中国輸出を勘案すると日中貿易は
日本の貿易黒字だって事だよ。

中国の経済減速によるメリットは素材や石油などの
急激な価格上昇に歯止めがかかること。
欧米はメリットの方が大きい様だけど
日韓はデメリットが勝るよ。

700 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:34 ID:Z27HOFLx
なんで中国なんかに感謝しなきゃいけないんだよ
がんばった日本人のお陰だろうが


701 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:38 ID:61y0z4rp
>>699
おやおや、中共は「外資が単独で工場を稼働させるのは認めないアル!、最低でも
共同出資アル!」とやってるのに「それを利用しているのも先進国」か。(苦笑
香港経由の輸出は、中国壊滅で減るとでも思ってるのかい?、これまで中国の状況で
香港貿易が大きく左右されたというのならそれも信憑性はあるんだろうがね。

日本に関してはデメリットよりメリットが大きいが何か?、伊達や酔狂で知的所有権侵害国、WTO被提訴国のトップを韓国とともにワンツーフィニッシュ決めてる国家じゃないよ。
韓国はデメリットが大きそうだねえこの景気と投資の流れでは。(他人事


702 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:45 ID:9WRhPHLg
>701
自国産業育成の為の出資規制は当然だよ。
日本も昔は散々やって来た事じゃないか。
通貨にしても日本は長年1ドル360円で固定してたんだし。
知財なんて最近言われ出したことだが、
日本も他国の猿真似ダンピングでここまで来た事を忘れないように。

それで中国経済減速の影響は例えばモルガンスタンレーによれば
日本にとって悪影響が大きいと結論付けてますが?
あなたの意見と米国のシンクタンクの意見とどちらが正しいのでしょうかね。

703 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:58 ID:6wRl5qJ1
>>702
なるほど、モルガンスタンレーは、日本に対して、
「中国にカネ突っ込め!」と言っている訳なんだな。

ひっかかる奴いんのか?今は逃げるターンだろ。

704 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:07 ID:9WRhPHLg
>703
まあそう言う意図は読み取れませんでしたが。
リンク参照。
為替:G3通貨 - 「中国ショック」に対して予想される反応
ttp://www.morganstanley.co.jp/securities/jef/wib/040510/doc04.html


705 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:07 ID:YQ9cvHl2
つーか、メリットもありゃデメリットもあるだろ。
デメリットを挙げて「中国に感謝しろ」なんて言われても
馬鹿ジャネーノと言われるに決まってるだろうに。

706 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:11 ID:9WRhPHLg
お客サマは神サマですからね。
殿様商売は三菱自の例がありますが身を潰すだけです。
日本は謙虚に近隣諸国に接していく必要があります。

707 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:13 ID:TNZPvE8Z
>>706
( ´_ゝ`)フーン

708 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:14 ID:61y0z4rp
>>702
なるほど、「自国産業育成の為の出資規制だから全業種で合弁のみ、状況次第で
会社没収も資産収用もあり」なわけでつな。
日本の具体例を宜しく。>出資規制、通貨、猿真似ダンピング

モルガンスタンレーというとあれですな?、エンロンとワールドコムを破産その日まで
優等株扱いし日本をモルジブと同格の劣等債券扱いしてるところ。(苦笑
素薔薇しいシンクタンクですなあ。(棒読み


709 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:18 ID:pKtGEvKJ
>日本も他国の猿真似ダンピングでここまで来た事を忘れないように

まだこんな馬鹿なこと言っている奴がいたんだ。

>日本は謙虚に近隣諸国に接していく必要があります。
なんで?

710 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:24 ID:bx7LI+Gq
>>702
>通貨にしても日本は長年1ドル360円で固定してたんだし

1ドル=360円の固定レートは、最初、日本にとってむちゃくちゃ不利なレート
だったんだよ。
 

711 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:26 ID:g1pDeI5W
>>705
ほれ、バカにつける薬は無いからさ。
あんまり無理を言うなよ。

712 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:28 ID:Z27HOFLx
「お客サマは神サマ」ってのは自分のこころ構えのこと
お客様面する馬鹿な客とは違うのだよ


713 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:35 ID:E+mLt1TR
>>702
> 自国産業育成の為の出資規制は当然だよ。

まあな

> 日本も他国の猿真似ダンピングでここまで来た事を忘れないように。

それができていたら、トイ・ペットなどと揶揄されずにすんだのにな。



714 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:37 ID:9WRhPHLg
中国韓国の発展が日本の発展に資するのは間違いない訳ですな。
他国の混乱は日本のような貿易に依存する脆弱な国にとって
マイナスにこそなれプラスにはならないという事を知るべきでしょう。

日本人の一部には韓国中国に抜かれた事で屈辱を感じ
ことさらに中韓に嫌悪感を持つ物がいますが
一時期のアメリカのジャパンバッシングそっくりですね。
その後の米国の繁栄と日本の衰退を考えると
日本も中韓とは異なった高収益分野に移行すれば
良いだけなんですけどね。

715 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:40 ID:5MUC9o69
>日本人の一部には韓国中国に抜かれた事で〜
何が抜かれたの?

716 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:42 ID:pKtGEvKJ
>>714
>他国の混乱は日本のような貿易に依存する脆弱な国にとって

釣り?
今の日本は輸出に依存しているわけではないのだけどね。

717 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:43 ID:61y0z4rp
>>714
日本は貿易依存率は一割以下なんだが。
脆弱は否定せんが、中韓は産業構造として日本に対して害を与える体制になってるのは
事実、それを改めるなら共存共栄や高収益分野移行もやぶさかじゃないがね。
で、日本より遥かに貿易依存率が高い中韓が「他国の混乱はマイナスにこそなれ
プラスにはならない」ということを知ることが出来るかな?、出来なければ壊滅しか
道はないんだが。(他人事


718 :コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :04/05/12 19:44 ID:agoeRlu4
>中韓に嫌悪感を持つ物がいますが

経済が起因ではないぞ

719 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:45 ID:YQ9cvHl2
つーか中国持ち出して日本叩いた所で、
韓国の方がダメージでかいという事実は変わらんと思うのだが。

720 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:46 ID:9WRhPHLg
>715
中国には規格大量生産の大部分
韓国には液晶DRAM携帯造船色々。

>716
貿易に依存するとは資源や食糧の輸入など
国家の存立その物の事です。
もちろん経済もデフレ下の現状では
輸出がエンジンである現状は変わってませんね。

721 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:46 ID:Z27HOFLx
中間への嫌悪というよりは
泥棒行為への批判



722 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:47 ID:XcvSoRWp
日本は中国輸出で儲けてるって?・・・w
部品を輸出して、中国で組み立てて、また日本や北米が輸入してるだけだろ
結局、日本やアメリカが市場なわけだ

723 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:49 ID:XcvSoRWp
結局、中国の会社が日本のお得意様というわけじゃない
馬鹿が、中国に感謝とか訳のわからないこと言ってるようだが

724 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:49 ID:YQ9cvHl2
>>720
>貿易に依存するとは資源や食糧の輸入など
>国家の存立その物の事です。
それ、まんま韓国に当てはまるんだが・・・。

725 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:49 ID:GBZlvi3s
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  >>718 ワロタ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

726 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:50 ID:61y0z4rp
>>724
勿論中共にもな。
中共って食料でも資源でも純輸入国になって久しいんだが、何を勘違いしてるんだろう?
韓国が貿易依存率三割で中共が四割だっけ?、金額比だと。


727 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:52 ID:9WRhPHLg
>721
泥棒行為とはなんですか?
特許を侵害されたならアメリカのように毅然と対応すれば良いだけです。
日本の企業政府の弱腰を批判したらどうですか?
日本のへっぴり腰外交は軽蔑こそされ、評価されてませんよ。

728 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:53 ID:sBiNg2uB
中国の成長は
一次産品(資源)インフレをもたらし
かつ労働力デフレをもたらす。
インフレとデフレの質が違う。
インドや東欧が今後成長しても同じ事。
物不足と人余り。

729 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:54 ID:YQ9cvHl2
>>727
いや、特許云々じゃなくて本当に日本に泥棒しに来てるじゃん。
しかも殺人までしてるし。

730 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:55 ID:pKtGEvKJ
>>720
造船は負けているわけじゃないんだけどね。
2001年は勝っているし、去年だって%で計算すると1%しか差が無い。
韓国で造られている船の艤装品はほとんど日本製だし。
艤装品のように↓のグラフで出ない数字もあるし。

http://www.sajn.or.jp/data/completion.htm
http://www.sajn.or.jp/data/completion.xls

731 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:05 ID:GB2ER/TL
【社説】「騒ぎたければ騒げ、数年後にはよくなる」
http://japanese.joins.com/html/2004/0512/20040512182700100.html
1997年、韓国内では、当時の経済状況を懸念する声が高まっていた。業界と学界は
「危機」を警告し、各メディアは、政府の安易な認識と政策錯誤を辛らつに批判した。
しかし、金泳三(キム・ヨンサム)政府と与党は、こうした指摘を無視した。対応どこ
ろか、批判の声をしずめ、政府を広報することに汲々とした。その結果、韓国は通貨危
機を迎えた。
当時の状況を連想させる、懸念すべき諸現象が再演されつつある。李廷雨(イ・ジョンウ)
・大統領諮問政策委員長は、一昨日の講演で、景気低迷と政府・与党の安易な対処を批判
する声に対し、露骨的な不満の意を示した。同氏は、一部メディアを狙って「自分だけが
国のことを心配しているように、振舞っている」と酷評した。はなはだしきは「騒ぎたけ
れば騒げばいい」との発言まで躊躇しなかった。
李委員長が誰か。盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の判断に決定的な影響を及ぼす側近であ
る。同氏の発言は「大統領の意中」に受けとめられ得る。そうした人物が「私だけが正し
い」と強弁し、外部の批判に、強い敵対心を見せるのは、「危険千万」なことだ。同氏は
「歴代政権は、選挙を控えてテコイ入れ策を導入したが、われわれは導入しなかった」と
主張した。
しかし、昨年の2回にわたる補正予算や、今年初め急いで発表された「格付け不良の人へ
の救済策」は、人気取り政策でないというのか。同氏が、本当にそう思っているならば「他
人の場合ならば不倫、自分の場合ならばロマンス(自分には寛大で他人には厳しいとの意味)」
といった具合の独善も同然だ。
(つづく)






732 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:06 ID:nSFUhKZq
あれ、韓国って修理でドッグ入りしたのも
カウントして国策で公表してるって聞いたけど・・


733 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:07 ID:KNZ5+ZNX
>>729
いや、それは幾らなんでも関係無い話だし話題逸らしかと思うぞw

>>730
中韓が日本に勝っているものを>>720が解答したわけで、
造船で日本が勝っているかの話は関係ないと思うぞw


中国経済衰退したときなぜか日本が金出さないかが不安だ罠


734 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:16 ID:GB2ER/TL
>>731
(つづき)
 企業と国民は、盧大統領と与党が、経済難を解決するリーダーシップを発揮してくれることを
期待している。ところが、李委員長のような大統領周辺の人々や与党の主要人物らが、こうした
期待感に冷水を浴びせている。財界の訴えは「大げさなもの」と見なし、成長を強調する人は
「反改革の勢力」に定義付け、敵対視する。これだから、皆が不安がり、経済が回生されずに
いるのだ。
 李委員長は「数年後まで待つように」と話した。だが、いまは経済と国民を対象に、そうした
実験を行うべき状況ではない。どん底に陥った後、誰が責任を取るのか。盧大統領周辺の人物の
認識がこうした具合だから、経済が回復するわけがない。

上がアホと、聞く耳持たずと、でも下もアホさ加減はいい勝負のような。w




735 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:18 ID:YQ9cvHl2
>>733
いや、スレの流れが

中韓に嫌悪感を持つ日本人がいる

嫌悪感持つのは別に経済が原因じゃないyo

みたいな感じだったんでそういうカキコしたんだが。
まあ、スレ違いなのは確かだけどね。スマソ

736 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:20 ID:m+YZ/fyu
前に教育テレビかなんかで人民元切り上げを特集してたけど、
切り上げたら中国の安価な労働力という有利性は一時的にはなくなる
けど、長い目で見たときに中国の有利はかわらないそうだ。
いかに独自の技術力、特許が生み出せるかが勝負。もちろん体制を
崩壊させずにいければの話ですけど。


737 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:28 ID:At1QW5hg
ぱくり国家の汚名返上となるといいですね。( ゚д゚)、ペッ

738 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:30 ID:umR8+qI9
このスレに可笑しなレスが多い...
それは、日本VS中韓を強調する香具師が多いこと...

違うだろう(W

日本人の頭には、日本VS中国 であって、
韓国は、外れている。

739 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:33 ID:fFTXmzA4
>>738

まあ、ハン板だから、一応アレも入れとかないと板違いになっちゃうからね。

740 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:37 ID:pKtGEvKJ
>>738
この板の存在理由を否定するような発言ですね。

741 :マンセー名無しさん:04/05/12 20:45 ID:SP2rx4Sg
今韓国でカード決済拒否されて、毎日の食費や家賃、学費が払えず
どうしようもない窮民が急増してる。 で日本大使館の査証部に毎日
3000人もの漢人が列をなしてるぞ。

742 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:14 ID:+qNSXnWT
>日本も中韓とは異なった高収益分野に移行すれば
>良いだけなんですけどね。

そうすると又日本にその分野の援助を求めてくるコバンザメなんだよなあ・・・

台湾みたいに自分の国の技術で頑張ればいいのに・・・

743 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:17 ID:+qNSXnWT
>韓国には液晶DRAM携帯造船色々。

それは単なる鵜飼経済。だって中味は日本製じゃん(w

744 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:24 ID:SP2rx4Sg
そう携帯の部品の80%は日本製。

745 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:29 ID:CMLpVoEe
半導体スパイの記事ってこれでいいのか?

半導体 性能測定 技術 日流出
競争業社で 設計図 抜き取った 一党 検挙…1人 拘束
ジュソン・エンジニアリングも 先月 類似被害 経験
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/economy.hankooki.com/lpage/news/200405/e2004051216472247590.htm


746 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:40 ID:9sr5Au5B
まーどーでもいいことだけれども。
韓国経済は規模が小さいため、外需の影響をそれなりに大きく受けるわけですが、
基本的には国の経済を根本から良くする特効薬は内需拡大しかないのね。
実際に2003年は、名目GDPが約721兆wonに対して貿易収支が約18兆wonなわけだしね。
(経済的な影響は小さくても対日鎖国できないのが韓国技術の現状だったりしますが…。)

で、今の韓国経済は、中国への輸出拡大に乗って輸出を拡大し、
輸出を起点とした景気回復過程にあるという可能性が考えられます。
ところが、この韓国経済の回復を妨げる要因がいくつかあります。 

  1、政治不安。ノムたんを誰か諌めておくれ。
      政治不信が消費マインドを冷やすという常識は、さすがの非常識半島にも通じるみたい。
  2、雇用問題。現在はパートタイム労働者で溢れています。
      朝鮮人が、景気が回復してきたからってコストの高い正社員を雇うか?(今賃金格差は約2倍)
      そうなると、一般朝鮮人にはカネが流れないわけだが…。
  3、社会構造の問題。このスレ的には両班・白丁で有名な、アレ。しかも二極化は進行中。
      どれだけ輸出で稼いでも、上層が不正蓄財に励むだけじゃないの?
  4、カネ外国に吸い取られているんですけど。特許の使用料もそうだし、
      会社の儲けが外国人投資家に吸い取られていたら韓国的には意味無いね。

言ってみれば、現在の韓国経済は、中国の加熱による世界的な好況と、
上の1〜4の悪材料の間でがんばって綱引きをしている状況なわけですね。

以上、今年の社会科の試験で南朝鮮経済について問題が出たとしたら、
これだけ答えておけば60点くらいは取れます。

747 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:50 ID:+iLwtx36
携帯の部品もそうだが
携帯で一番重要なのは微細な部品を基盤に盛りつける実装機器だろう。
如何に小型にするかが携帯の売れ行きを左右する。
ソニーのハンディカムや各社のムービーで日本はこの分野は世界一だろう。
日本の実装機器が無ければ確実に競争から脱落する。

748 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:53 ID:SSsJ4/J/
すぐ真横に立地する同じ産業構造の国は両立しないからねぇ。
規模が大きいか、効率的か、技術進歩が速い国が遅いほうを食いつぶすね。


っつーか、韓国ももう少し頭を使わないかね?
ソウル大学だって経済学部があるだろう?

749 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/12 21:56 ID:ed6LRPUe
>>748
あっちの大学はこういうものしか教えないから、期待するだけ無駄っぽい。

>学生に「駄々のこね方」教える大学
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/07/20040507000084.html

750 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:57 ID:SP2rx4Sg
韓国の携帯でどうしてもできないのが二つ折りの部分で薄い基盤に
サーキットが装着できないんです。何万回も折り曲げたりするからねえ。
ソウル大学経済学部と高千穂商科大学の経済学部とはレヴェル的に同じで
交換留学制度もあるように聞いたことあるが。

751 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:07 ID:GB2ER/TL
【経済を立て直せ@】「中小企業の倒産、1カ月に400社」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000071.html
畿(キョンギ)道・始興(シフン)工業団地の中堅自動車部品メーカー「ウォンチャン金属」
は今年、自動車の内需低迷が深刻化し、工場稼動率が80%から50%台に低下した。
原材料である鉄鋼価格は50%上昇したものの、大企業の納品価格は相変らずで、工場を稼動
させるほど、赤字だけがかさんでいく。
崔元重(チェ・ウォンジュン/49)社長は「原材料は現金で購入し、納品代金は4カ月もの
の手形で受けたため、金融費用もばかにならない」とした。
ウォンチャン金属の近くにある工場設備業者「チョンヤ建設」のパク・インス(48)社長は
「不景気も不景気だが、最近は中小企業を営む人がいない」とし、「昨年は新たに入居する企業
がそれなりあったが、最近は1カ月に1件も入居する企業はない」と話した。
経営難で競売にかけられる中小企業の工場も続出、今年の首都圏地域の工場競売は、月平均
160件で、昨年同期比50%急増した。それでも工場を買収するという人が現れず、競売で
落札される工場は10件に2件に過ぎない。
競売業者「デジタルテイン」のイ・ヨンジン部長は「競売に参加する人も、工場を落札し、
賃貸に出そうというのであって、工場を経営しようという人はほとんどいない」とした。
現在、全国では毎月400前後の中小企業が倒産している。すでに3万近くの中小メーカー
が中国入りしたのに続き、残ったメーカーも高賃金に内需不振、原材料価格の上昇など、
三重苦に苦しんでいる。
以下略



752 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:08 ID:CRodj8jb
半島の国家にも民族にも、その支配階級による搾取体制の維持以外には
動機が存在しない。

753 : :04/05/12 22:08 ID:9+dqVHve
>>746
 それ、そのまま書くと『日狂組』の社会科教師には、『偏向している、間違っている』と

 認定されて『30点・・・・家庭連絡・2ちゃんのやりすぎですので、パソコンにさわらせないよう』
 になると思う。いやマジで。

754 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/12 22:10 ID:pRNHq/g0
>>753
そういわれたら、
「この1年の、韓国の報道を見れば判る」
と反論してしまいそう>漏れ

755 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:13 ID:GB2ER/TL
【経済を立て直せ@】「中小企業社長、カード6枚で持ち堪え…」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000069.html
 韓国経済に「黄信号」がともった。韓国経済はこれまで、慢性的な内需低迷と投資不振の
中でも外部条件の好調で耐え忍んできたものの、最近、「チャイナショック」と米国の金利
引上げ説に直撃弾を受け、ふらついている。国内外に不安の種を抱えた状況だ。
現在、韓国経済の現場は、うめき声を上げている。経済の根っこと言われる中小企業は、資
金難と販売難で崖っぷちに立たされている上、大企業は政府の政策のせいにし、投資を避けて
いる。輸出さえ国際環境の急激な悪化により揺さぶられている。
庶民はさらなる苦痛を受けている。不良債務者の増加で家計負債が448兆ウォンに増えな
がら、消費者は“さいふ”の口を固く閉め、44万人の若年失業者はあてもなくさ迷っている。
韓国経済はどうしてこのような危機に陥ってしまったのか。現在の韓国政府や企業、そして、
個人は何をどうするべきなのか。本紙は韓国経済の深刻な現場を直接訪れ、その原因と対策に
迫ってみた。
機械開発企業「テギョンユニット」のイ・ギョンウン(39)社長は、最近カード6枚で毎日
を持ちこたえている。クレジットカード4枚とキャッシュカード2枚(キャピタル企業発給)
が、通貨危機以降、会社を辞めて創業した「7年目」を迎える中小企業の生命線だ。
 イ社長は1998年の事業初期に鋳物機械などを製作した後、アイテムを変えることに決め、
5年間の苦労の挙げ句、今年初めに高速震動機械を市場に売り出した。イ社長が売り出した高速
震動機械は、食品・飼料会社が粉や液体を運搬する際、詰まった管の通りを良くするもので、
まだ、この小型市場ではライバル会社がほとんどいない。
以下略



756 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:18 ID:GB2ER/TL
貸付業者の手口が巧妙化 苦しむ中小企業
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000075.html
 ソウル市・九老(クロ)洞の中小企業を営むキム某(48)社長は、不景気で売上高が激減し、
先月下旬、職員の月給を支払うために近くの貸付業者から5000万ウォンを借りた。貸付業者
は、貸出金3000万ウォンは月5.5%(年66%)の利子を、残りの2000万ウォンは月
19.25%(年231%)の高金利を要求した。
貸付業法上の法定利子率(年66%以下)が、貸出金3000万ウォンまで適用され、それ以上
は規制を受けない盲点を貸付業者が悪用したのだ。
中略
 中小企業が資金難に苦しむ理由は、不景気で売上が激減した上、都市銀行が不渡りを懸念し新規
貸出を拒んでいるためだ。これに付け込み、消費者金融は貸付業法の盲点を利用、貸出金のうち
3000万ウォンまでは法定利子で受け取り、3000万ウォン以上については出たら目な金利を
要求し、中小企業の社長を苦しめている。
金融監督院は「一部貸付業者が法を悪用し、高金利を要求するケースが増えており、貸付業法の
規定補完作業を進めている」とした。



757 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:24 ID:ePRP2oc1
法定金利の上限が66%というのもすごいね。


758 :USS Virginia SSN774:04/05/12 22:25 ID:ff126SIN
>>742
>台湾みたいに自分の国の技術で頑張ればいいのに・・・

台湾も、李登輝の時代に、対日赤字を理由に強引に日本企業の技術移転
をねじ込んだわけで、その意味では韓国とにたような物。

ただ、台湾の場合、韓国のような反日と抱き合わせでのごり押しはなか
ったから悪く言われないだけ。むしろ、日中国交回復後しばらく台湾も
反日ムードが強かったのに、李登輝以後、親日を公然と言えるようにな
ったわけで、その意味では台湾に技術移転してライバル育てたけ痛みも
ちょっとは薄らぐわけで。

それを思うに付け、御を売って仇で返す韓国が益々一層憎たらしいやな。

759 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:35 ID:TNZPvE8Z
>>758
李登輝というか、台湾の親日、知日派は日本人の心情をくすぐるのがうまい。

760 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:49 ID:kTLgHnT9
そうそう
あれもただの外交戦略なだけであって、おまえらはまんまとはまっているだけなんだよな
もちろんわかってて、台湾のことを好きになる人もいるだろうけど、大半は嫌韓厨と変わらないだろうな

761 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:54 ID:TNZPvE8Z
>>760
>大半は嫌韓厨と変わらないだろうな
ソース出してね(w

762 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:57 ID:Z4bn66Xv
>>760
台湾の場合は、対中国で、民主主義陣営にることの
利益をよりきつく、日本も台湾人も感じてるだろ。

韓国みたいにバカじゃないから。

763 :いやはや:04/05/12 23:00 ID:4MYKAQLE
>>760
素直な台湾人がうらやましいのか?

764 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/12 23:02 ID:pRNHq/g0
>>760
陰謀論厨ですか?

765 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:03 ID:MeeXM6jj
ていうか、ある程度台湾は独自路線を引いている。
韓国は日本の金魚のフン。

日本の得意分野で勝負しようとする。で、その事情も知らないバカマスコミが
日本を目の敵にするから手におえない。

766 :いやはや:04/05/12 23:04 ID:4MYKAQLE
>>760
まぁ台湾人は半島人と違って自分達のおかれている立場を理解してるからなぁ。

767 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:07 ID:o4CY4UJa
中国って外資を受け入れることで発展してる資本輸入国のように
みられてるけど、実際は膨大な資本流出も同時に起きてる。
大雑把に言えば貿易収支の黒字は資本収支の赤字を意味するから、
当たり前のことだけどね。
つまり中国の成金エリートは内陸部なんかへは投資しないで海外へ
投資してるわけだな。所謂キャピタルフライトってやつ?
そこで元の切り上げなんてやったら、苦労して積み上げた海外資産が
為替差損でエライことになってしまうよね。
まあ商才に長けた中国人のことだから上手く逃げ切るかもしれないけど。


768 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:13 ID:Vx1CABY0
企業家さんが言ってたアジア通貨危機の時の華僑のように資産を金に替えるってのがいちばん簡単ですかね

769 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:17 ID:DMBtyAyQ
>>750
高千穂商科大学をバカにするな!!ヤンノカコラァ!(9 ̄^ ̄)9

770 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:17 ID:KvuIb4fz
>>763


素直?
台湾人でも30代40代は反日だぞw
朝鮮人ほどじゃないけどな
素直か。素直だよね。
素直に教育方針通りの人間ができていますよ。
最近の親日政策だって、10年くらい前からだ。李登輝のおかげかな
それにしたって、外交戦略なのはかわらんだろ
頭に虫でもわいてるやつは、すぐ感情的に判断するけどな
反日だろうが、親日だろうが、戦略なことには変わらない。
平和ボケ日本人にはわからないんだろうかね。

771 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:17 ID:MeeXM6jj
俺もみんな金に替えた。円高で金が1000円切ったからなあ、さすがにびびったよ。

772 :USS Virginia SSN774:04/05/12 23:18 ID:ff126SIN
>>767
>つまり中国の成金エリートは内陸部なんかへは投資しないで海外へ
>投資してるわけだな。所謂キャピタルフライトってやつ?

つうか、江沢民が朱鎔基に汚職摘発させてたのは、高級幹部が
密貿易で資産を海外に逃避させてたからじゃなかったっけ?

773 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/12 23:19 ID:pRNHq/g0
そういや、去年辺りは海外へ置いてた資金が還流してたせいで、
統計上海外からの資金流入が増えた格好になった、つぅ話が無かったかな?


774 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:22 ID:1kKiLwi+
アレは惜しかったな。
800円付けそうになってたのを呆れて眺めていたっけ・・・
あの時馬鹿になって買っておけばなあ・・・


775 :いやはや:04/05/12 23:22 ID:4MYKAQLE
>>770
素直じゃないか。
日本が好きで好きで仕方なくて、日本がないと国が立ち行かないのに、反日政策をとる。
取らざるをえない。
こんな二律背反名事をしなければならないどこかの国とはずいぶん違うでしょ。

必要な政策を、必要な時に取れる。
大事なことだよ。

776 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:23 ID:sbAUCkFX
企業家氏ではなかったとおもったが。

777 :USS Virginia SSN774:04/05/12 23:23 ID:ff126SIN
>>770
俺は台湾人とは同僚だった事があるし、韓国人とは中学時代にクラスメート
だったことがあるが、韓国=電波、台湾=穏健、というのはたとえ反日教育
ばりばりの世代でも、はっきり違う。

778 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:26 ID:C+NkTRZv
金利に法律で上限を設けてる方がすごいよ
多分日本の真似をしたんだろうけど
アメリカは上限なんてないよ全て自由競争



779 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:29 ID:o4CY4UJa
>>772
そうそうこの↓本にその手の話が出てた。

「中国現代化の落とし穴−噴火口上の中国」何清漣、草思社、200212月
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211759/qid%3D1083835847/250-6148231-8110620

中国でベストセラーになったあと、発禁処分になり、著者の女性経済学者は
アメリカに亡命。序章ですでに「中国共産党エリートによるキャピタルフライト」が登場(w


780 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:33 ID:N0Gwo5EQ
おいおい、この前まで韓国はアジア経済の優等生で
IMF危機を完全に過去のものとして、衰退してる日本経済をしりめに
世界の経済を引っ張ってるとニュースウィークでも言ってたじゃねーか。
また経済危機ってどういうことよ?

はっ!?
これがケンチョナヨということか!?

781 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:35 ID:ePRP2oc1
>>778
そのかわり、破産も破産からの復帰も日本より全然楽だよ

782 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:49 ID:MeeXM6jj
>>780
NewsWeekのアジア版は完全に終わってるからな。
全然売れてないし。

783 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:11 ID:MAkl2XzE
>>780
ケンチャナヨ→マンセー→アイゴーの繰り返しだね。

784 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:30 ID:kSFxQi1B
>>783
なんか韓国って








楽しそうですね。天国と地獄を行ったり来たり、ダイナミックコリァ

785 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:32 ID:MAkl2XzE
>>784
投資家にとってはこれ以上の所は無いわけで・・・

786 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:53 ID:4OG3MaZd
>>785
「投資家」と言うより「投機家」かと。

787 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:54 ID:kSFxQi1B
投機家というより博打?

788 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:02 ID:j0V5GGLK
>>780>>782
ニューズウィークは酷いね。
反日姿勢露わだし、韓国を矢鱈に持ち上げるし。
で、記事を読むと韓国人だったりするし。
生暖かく読む事にしています。

789 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/13 01:04 ID:ZTjGjMhI
昼休み中。

>>770
そう、だからKの国はいつまでも謝罪と賠償(tbsと言い続けるの
だが。長期的な日本とKの国の関係はボロボロになっても今金を
搾取できればケンチャナヨ戦略なんだよな(w

790 :日本人:04/05/13 01:22 ID:cbeIcjjW
日本人は平和ボケだ!

791 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:24 ID:jS0Bmfzh
>>790
>>790

792 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/13 01:49 ID:ZTjGjMhI
>>682-685がまともな分析なだけに、>>704のリンク先でソフト
ランディングの可能性を考えて分析してるのが不可解。バブルって
ソフトランディングできずに、ただただはじけるだけだからバブ
ルだとばかり思ってたのだが。

793 :日本人:04/05/13 01:59 ID:cbeIcjjW
日本人は嘘つきだ!

794 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/13 02:01 ID:ZTjGjMhI
>>793
こんなとこで火病してんじゃねーよ、つー訳で昼飯終了。

795 :マンセー名無しさん:04/05/13 02:20 ID:cbeIcjjW
ダイムラー・現代車が‘決別宣言’

現代車が4年間にわたったダイムラークライスラーとの戦略的提携関係を清算し、決別した。
これを受け、両社は乗用車エンジンなどプロジェクト別の協力関係だけを維持することになった。
現代車の金東晋副会長は12日、「ダイムラーが現代車株10.5%全量を売却し、現代車と
ダイムラー間の商用車と商用車エンジン合弁計画を撤回するなど、戦略的関係を再確立することにした」
と明らかにした。 金副会長は「現代車の立場としても、その間ダイムラーからテクニカルサポートがなかったため、
これ以上の提携の必要性を感じていない」とし、「現代車はすでに、グローバル競争力を確保するための基盤を築いた」と述べた。

しかし両社は、ワールドカー用4気筒ガソリンエンジンの共同開発と生産は続けると明らかにした。
部品共同購買事業も継続される。 またダイムラーの販売網を通じて、現代車の「アトス」と「ベルナ」を
メキシコ市場で販売する事業も維持され、現代車の中型バス用にダイムラーの商用車エンジンが供給される。

http://japanese.joins.com/html/2004/0512/20040512183059300.html
「こんな会社、用済みだからこっちから手を切ってやる!」って読めるんだけど、
ダイクラって落ち目の会社だったの?


796 :マンセー名無しさん:04/05/13 02:26 ID:4OG3MaZd
>>793
日本人を名乗る君が「日本人は嘘つきだ」と言うことは即ち、
君の主張は嘘と言うことになり
「日本人は嘘つきではない」と言うことになる。
と言うことは日本人の君の言うことは正しいと言うことになり
君の「日本人は嘘つきだ」という主張も正しいことになる。
すると(以下略)

797 :エピメンデス:04/05/13 02:44 ID:qd4kbJBz
クレタ人は嘘つきだ!

798 :朝鮮人:04/05/13 03:06 ID:rmrmFxWX
朝鮮人は正直者だ!

799 :マンセー名無しさん:04/05/13 03:45 ID:iaUkq/ZD
>金副会長は「現代車の立場としても、その間ダイムラーからテクニカルサポートがなかったため、
>これ以上の提携の必要性を感じていない」

多分日本人並の技術移転を期待してたんだろうね。手取り足取り

800 :マンセー名無し:04/05/13 05:59 ID:yvQULtdX
★韓国と中国の近未来
中国の宗主意識がどうあろうと、韓国にはサムスンがある。何たって韓国で唯一の希望の星だ
もんね。ぼくも応援してるよ。ところで、昨年1年間で韓国が日本に対して計上した赤字額を
知っているかな。何と186億ドルだそうだよ。約2兆円といっていいかな。では今年に入っ
てからはどうなのか、とりあえず2月だけで見てみようか。対中黒字が12億4000万ドル、
対米黒字が3億9000万ドル。そして対日赤字が16億9000万ドルなんだよ。対中、対
米で稼いだ黒字をそのまま日本に献上しているというわけだね。まさしく鵜飼いと鵜の関係だ
ね。鵜(う)って何のことだかわかるかな。

韓国のシンクタンクが出した近未来予測によると、現在は対中黒字を計上しているが、中国企
業が韓国企業買収を積極的に進め、技術的に猛追しているため、近い将来、慢性的に対中赤字
に転落するだろう、とのこと。それじゃあ、困るんだよ。鵜飼の鵜には元気でいてもらわない
と。もっとがんばって!

801 :マンセー名無しさん:04/05/13 06:50 ID:jnvwXk43
>>800
酷なことをかくな。
もっと生暖かくおうえんするように

802 :マンセー名無しさん:04/05/13 06:57 ID:edUbepfh
ニュウズウイーク日本版にはリアル韓黒人と在日記者が
いるんだから、コリアなんでもマンセーは当たり前。

803 : :04/05/13 07:12 ID:s9W492eb
>>800
鵜匠としては、新しい鵜を捕まえれば済む

804 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/13 08:56 ID:tmb1vZA1
>>795
ダイクラは収益は下がっているけれど、
それでも5000億円ぐらい利益を出している会社。


805 :マンセー名無しさん:04/05/13 09:04 ID:tKWvDHUd
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0504/20040504184017300.html

>これについて現代車の関係者は
>「保有株の売却に関して、ダイムラー側はいかなる意思も伝えてこなかった」とし、
>「現代車の資金余力は十分だが、現在のところ買い戻す意思はない」と明らかにした。

 こういう場合って株を買い戻さなくていいの?


806 :_:04/05/13 09:17 ID:XaLKHWDb
>>805
もっと気遣ってやれよ
「買い戻せない」んじゃないの?
経済ガタガタだし

807 :マンセー名無しさん:04/05/13 09:33 ID:/cdA36Rl
>>803
現地法人の設立準備    :1年半
工場建設等生産開始まで :1年半
目標生産効率達成     :2年(それなりに教育が普及している場合)

移行に5年ぐらい必要かな。

808 :マンセー名無しさん:04/05/13 09:35 ID:S6f8W0bQ
>>806
まあそういうことだろうね。
確実にダイムラーが吹っかけると断言できるぐらい関係が悪化してるし、株も決して
下がってはいない、だけど財務状態は良好とは思えない。
既に例の「十年十万マイル保証」キャンペーンとか「一台分で二台」キャンペーン、
その後の在庫激増の悪影響が出ていると思われ。


809 :マンセー名無しさん:04/05/13 09:54 ID:5UjObyDy
現代はかなり汚い商売をしている。国内なら許せる範囲だろうが、
欧米では明らかに倫理上のルール違反が、ある。三菱もそう。
欧米ではこのような行為はけっして許されないんだということを、
肝に銘じる必要がある。

810 :マンセー名無しさん:04/05/13 10:10 ID:05CRwUqD
>>809
MMCはどっちかって言うと北チョンなりかつてのソ連なりでしか
通用しない売り方だべ。ヒュンダイはどうかは内部が分からんから
何ともいえんが。

811 :マンセー名無しさん:04/05/13 10:26 ID:S6f8W0bQ
>>807
それは鵜飼の鵜でなく、卵から鶏を育てるほう。
鵜は野生のを捕まえて吐き戻す訓練をして、てほう。
つまり、

敵対的M&Aでもなんでもいいから工場持ちの現地法人を人員ごと確保:2、3ヶ月
目標生産効率達成:9、10ヶ月

の一年を要しない。
国・場所を選べば半導体工場だろうが重工業下請けだろうがちゃんと見つかるからね。


812 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/13 10:38 ID:tmb1vZA1
>>809
>欧米では明らかに倫理上のルール違反が、ある。三菱もそう。
>欧米ではこのような行為はけっして許されないんだということを、

何の事を言っているのかさっぱり分かりません。
具体的に三菱が何をしたのですか?

813 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/13 10:40 ID:tmb1vZA1
ダイクラは現代株を4億jで買って、8億jで売ったそうです。
恐るべし。

814 :マンセー名無しさん:04/05/13 10:46 ID:ZBVQoRR9
>>813
バブルだよねえ。

815 :マンセー名無しさん:04/05/13 11:21 ID:wP6fLfDo
>>812
オレにも良く分からんが、現在の三菱自工の惨状はダイムラー・クライスラーが送り込んだ
北米社長のやらかした営業上の失敗の影響が大きい。

で、そいつはたしか元ヒュンダイ米国法人の社長だったような…

816 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/13 11:32 ID:tmb1vZA1
>>815
俺もそれを聞いた。
だから、>>809の言っていることがさっぱり分からないんだ。

817 : :04/05/13 11:41 ID:qGdf/G8f
>>815
 へえ、エクロートってそれはそれは『輝かしい』経歴の持ち主ですねw

 ・・・・だったら三菱自、復活するかもな。

 日本以外でなら。
 (もうね、バス・トラックといった運輸業界は三菱毛嫌いしてるし、それよりはるかに圧力かけづらい末端消費者への印象は雪印以下
・・・憤りもいらだちもなく「ああ、三菱の車、ヤダ」・・ここから復活できたら、まさに神だね。)

818 :マンセー名無しさん:04/05/13 11:44 ID:Mp+2yfng
>>815
就任する時に「三菱自もうだめぽ」と言われていたね

819 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:04 ID:2oLe8sQx
>>815
エクロートって出身はもしかしてクライスラーの方?
ビッグ3とか言いながらクライスラーはマジでだめぽで
合併もダイムラーに助けてもらったような印象だったんだが。

820 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:30 ID:ZBVQoRR9
>>815
>北米社長のやらかした営業上の失敗の影響が大きい。

北米で、女性差別問題が噴出

ダイムラークライスラーが資本参加

北米経営失敗

だっけ?

821 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:38 ID:cZzW95lx
そうではなくて、三菱は戦前から、飛行機潜水艦戦車戦艦などを作っていた
ために、戦後も引き続いてエンジニアとして雇用継続していた。そのため必要
以上に厚い鋼板を使った車や頑丈さを重視した設計のために、平時に使われる
ための、自動車設計が出来なかった。 つまりコストダウンや安全性を無視したまま
60年やってきたので、その付けが一気に噴出したわけです。

822 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:39 ID:czFDXC8b
三菱は、北米で自動車ローンの与信を大幅に引き下げて、それで売上を伸ばした
のだが、蓋を開けてみるとそれがどんどん焦げ付いちまって大変な事になってる
というのを日経かなんかで見た。このローン作戦を考えたのがエクロートじゃなかっ
たかな。

823 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:04 ID:ZBVQoRR9
>>821
どうかなあ。戦車なんて究極の安全性じゃん。


824 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/13 13:12 ID:4ceIO2Tn
>>823
駄目です、最悪です。
側面からの攻撃に弱い戦車は使えません。
税金の無駄を無くす為に、欠陥戦車の製造を中止し、
現在配備されている欠陥戦車はメーカーに引き取らせるべきです。


と、反戦馬鹿のふりをしてみるテスト。

825 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:17 ID:cZzW95lx
つまり兵器っていうのはねじやビスなど一つや二つ取れても、攻撃が続行
出来て、最終的に相手を殲滅するために設計の基礎をおいてるわけです。
たとえていえば、車輪が一つ取れても、何十キロメートルも走れることを、
最優先してるんですよ。

826 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:32 ID:MkPF1u7F
>>823
トレードオフを考えてないものなんて無いよ。

827 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:42 ID:ZBVQoRR9
>>825
トラックは車輪がとれたら走れませんが?

828 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:35 ID:Mp+2yfng
>>827
三菱のトラックは車輪で相手を殲滅しますが何か?

829 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:51 ID:Rzg7vk9H
>>828
民間人を平気で巻き込むので却下。

830 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/13 14:58 ID:4ceIO2Tn
三菱製じゃない、トレーラでも車輪が外れますたな。

831 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:15 ID:AO7RweMx
富士重工系の輸送機工業という会社のトレーラーが、三菱ふそうのトラックと
同じ事故を起こしましたよ。走行中に脱輪したタイヤが、民家を直撃したんだ
そうです。(幸い、けが人等はなし。)
車軸にタイヤを肯定するボルトが折れていたらしいのですが、
これは三菱のトラックと同じ欠陥ですかね?

共通の部品を使っていたんでしょうか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000191-jij-soci

832 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:07 ID:itYAu4um
>>831
朝のニュースでちょこっと見たんだけど三菱じゃなかったんだね

ボルトの破損ならハブよりもボルトの強度不足だったのかな

833 : ◆pOZmaChInA :04/05/13 16:30 ID:3r6ZXW8b
【経済を立て直せ@】「経営20年で借金6億ウォン」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/13/20040513000035.html
 今月11日、京畿(キョンギ)道・議政府(ウイジョンブ)のくつ下製造業者「シンドン繊維」工場で会ったキム・スンヒ(53/女)社長は、自分の通帳を見せながら、「こんなことなら工場を止め、食堂でも経営した方がましだ」とした。
(以下略)



834 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:04 ID:3BT5JuCJ
現代は三菱を救済する気がないんだって。
日経のインタビューで。

835 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:05 ID:Rzg7vk9H
>>834
現代にそんな力もともとないでしょうに。

836 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:08 ID:NhV2luOd
>>834
自分のケツにも火がつきそうだろ?今は。

837 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/13 17:08 ID:4ceIO2Tn
>>834
というか、「救済できる」と思ってた方が驚きなんじゃないかと。

838 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:10 ID:pICqFdmF
地獄への道連れにする気か。

839 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:24 ID:8x5OcfSp
まぁ、三菱を救済する能力もないけど、救済?無理ですよ、とは言えないよな。

ヒュンダイはヤバイよなぁ・・・・国策企業だから潰れる事はないだろうけど、
かなり厳しい状況になりそうだ。
発展途上国なら、多少のコピーも目をつぶって貰えるけど、実際は食い荒らしている
状況だからな。
得意のロビー活動も、流石に競合他社の経営者にはできないし。

840 :マンセー名無しさん:04/05/13 17:50 ID:QKYDRcpf
【財経部「米中ショックは悪材料ではない」】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/13/20040513000004.html

>財政経済部によれば、パク・ビョンウォン財政経済部次官補は前日の12日、国政ブリーフィングとのインタビューで、
>「中国の景気過熱抑制政策は過熱した景気を冷やすことで国際原資料の不均衡を解消する効果をもたらすので、
>韓国の実体経済には好材料となる」と述べた。


 李憲宰よ ポンスケ達とどこへ行く。

841 :マンセー名無しさん:04/05/13 18:30 ID:51CRD1Nu
>>831
トラックは常時設計より重い荷物詰んで法定速度以上で走っているからな・・・・
トラックメーカーは過重量をどこまで想定して設計する必要があるのかというのは
コスト面から難しい問題だって。
一方的に三菱やトラックメーカーを責めるのもかわいそうだ。

842 :マンセー名無しさん:04/05/13 18:38 ID:jS0Bmfzh
車検、甘いんじゃないか。
検査項目増やして厳重にしてみる!!

843 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:06 ID:qvGs/Bcc
>>842
大手はなあなあですむ車検屋を雇っているので中小個人がピンチに陥るだけかと

844 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:36 ID:GFDG3Zja
【経済を立て直せA】冷え切った投資 韓国離れが続出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/13/20040513000062.html
 韓国電子産業のメッカであるサムスン電子・水原(スウォン)工場ががらんとしている。
この場所は、90年代半ばは2万5000人の生産職社員たちが勤務した韓国最大の作業場
だったが、冷蔵庫、モニター、テレビなど家電生産ラインが次々に海外に移っている。現在
はデジタルテレビと一部内需用家電製品を生産する工場に変わり、生産職が5000人余に
減った。
中略
 韓国経済を蘇らせる企業投資は現在事実上オールストップだ。昨年韓国の製造業社が保有
する現金は、史上最大の65兆ウォンに達した。過剰投資だった1997年と比べ、24兆
ウォン増加した。
しかし、企業の設備投資規模は8年前の水準にとどまっている。全体投資の85%を占め
ている30大グループも、第1四半期の投資執行率(計画と比べ実際に投資した比率)が
16.3%に過ぎなかった。これは年間平均値(23〜25%)に全く及ばないものだ。
 某大企業のオーナーは13日、「今輸出が好調なのは、5〜6年前に設備投資を行った
ためだが、設備投資せずに今後は何を輸出し生き残っていくのか本当に気がかりだ」と話
した。
全国経済人連合会の玄明官(ヒョン・ミョングァン)副会長は「首都圏の工場増設制限な
どの政府規制や高い人件費、労使問題などで企業が国内投資をはばかっている」としながら、
「反企業情緒が沸き起こる中、企業人の起業家精神も下火」とした。
以下略




845 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:38 ID:cngpWKmI
>832
空気でガッガッガッと締める機械(名前はシラン)で締めると、締め付けトルクの
問題でボルトが切れると聞いたことがあります。

846 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/13 21:40 ID:wDNi+N7O
>>845
エアツールのこと? その通りの名前だが。

847 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:42 ID:GFDG3Zja
「狙いはロシア市場!!」 韓国企業も総力戦
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/13/20040513000068.html
「オイルダラーで溢れ返るロシア市場を攻略せよ」
今、ロシアは原油価格が上昇し、オイルダラー(石油王)が溢れ返る中、全世界の
一流企業が我先に押し寄せている。すでに現地市場の奥深くに入り込んでいる韓国企
業も手綱を緩められない立場だ。
▲世界の主要企業の熱い角逐の舞台=モスクワ市内は世界の有名企業の五輪スタジ
アムだ。ドイツの流通企業・メトロ、フランスのカルフール、スウェーデンのイケア、
トルコのチェーン店・ラムストールなど有名企業が続々と参入している。
以下略



848 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:47 ID:dFFmggN0
>>841
今はどうかしらないけれど、10年位前なら過積載想定の設計は当たり前。
10tトラックを積載重量10tで設計しようものなら、シャーシのゆがみなど
でのクレーム多発だったそうでつ。
過積載が原因とわかっていても、車屋のほうからは文句が言えない・・・
それだけ、過載が常態化してたそうです。
(トラックの設計屋から聞いた話です)

849 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:24 ID:cngpWKmI
>846
まんまな名前でしたか。アリガdです。

850 : :04/05/13 22:34 ID:lEntYfEg
既にあがってるかもしれませんが念のため。
【緊急診断】専門家の90%「今は経済危機」【またIMF?】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084108979/l50

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000023.html
企業体や金融会社の経営最高責任者(CEO)、経済学者など経済専門家の90%が、
現在の韓国経済を危機状況と見ていると集計された。
また、専門家の44%は韓国経済が日本の90年代式の長期不況に陥る可能性があると
見通した。
企業の投資と雇用拡大が昨年から不振している理由については、「政府政策」と「政治
不安」を挙げた回答者がそれぞれ46%を占め、圧倒的に多かった(複数回答許可)。
このような結果は、朝鮮日報・経済産業部が今月7~9日の3日間にわたり、企業体社長
17人と銀行の頭取7人、証券会社社長7人、経済学者10人と、計41人の経済専門家
を対象に実施した緊急世論調査によって明らかになった。
調査の結果、経済専門家中78.0%は韓国経済が「多少深刻な危機」だと診断し、12.
2%は「極めて深刻な危機」と警告した。反面、「あまり深刻ではない」と「まったく深刻
ではない」という答えは10%に満たなかった。
専門家らは景気回復に向けた最も急を要する政府対策として、政治の不安および不確実性の
除去(48.8%)を挙げた。続いて、政策の一貫性を高める(41.5%)、家計負債お
よび不良債務者問題の解決(41.5%)、労使安定(39.0%)を指摘した。


851 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:44 ID:jdIAKZYF
かの国の一般人を端的にあらわしたFLASH
知らない間に地獄逝き。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4033/natsumi-step/index.html

852 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/14 00:26 ID:3XpodI9S
本来、運送業ってのは許認可業で、かなり厳しい規制が表だってはあったんですけども
規制緩和の影響で、安全面(検査)等もかなり緩和された(確か、3年ぐらい前)。
もともと机上の空論だった規制がなおざりになり、まずしわ寄せの結果が運転士さんに
行って、とうとう車両にきたと思う(今回のふそうの件はおいといて)。

規制緩和前に戻したほうがいいと思うけどね。正直、高速でトラック横にいたら
危なくて追抜きますよ。過積載でいつバランス崩して転倒するかわからんしね。

853 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:31 ID:SggTfc/o
>>831

 こないだNHKの番組でやってたけど、トラックのタイヤ脱輪自体は、
年百数十件起きていて、その3分の1ほどが、三菱製とのこと。
 ただ、三菱のシェアが何割かの情報は出なかったので、多いのか
少ないのかわかりませんでしたが。

 あと、脱輪の原因としては、整備・点検の不良が問題で、運送業の
業界の構造に問題もあるといってました。

 スレ違いすまそ。


854 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:41 ID:HKa4ee/Y
>>853
3割強

855 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:50 ID:Fs/92esO
>>853
三菱のシェアって3割位じゃないの?

856 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:56 ID:dEBEzi0B
>>845さん
エア・インパクト(レンチ)とも言いますな。

ふそうのホイールハブについては、ある意味いつ壊れるかわからないソニータイマーのようなものかと。
ついでに、ハブ自体の製造はそっち方面の専門業者らしいと聞いております。
#ってことは、設計とか想定荷重が間違ってた?

857 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:07 ID:wIJ5+hsG
>>855
トラック全体で言えばそのくらいですかね。
トラック各社はクラスで若干シュアが違ってたりしますが、日野や日デが
大型に偏ってたり、トラクターヘッドの強い会社とか・・・・

あと、ボルト折れは整備不良とかでは、大手なんかでは凍結防止剤の
剤塩化ナトリウムで劣化が激しいってのは承知で整備項目はいってる
だろうし。

858 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/14 01:17 ID:3XpodI9S
>>857
大手自ら実運送やっているところもありますが、傭車で中小運送業者に
委託しているところも多いですし。
中小は法定整備すらまともにやっているのかはかなり疑問です。
整備しているならあんなに事故起こさないと思う。

859 :横槍:04/05/14 01:25 ID:UVON1KzZ
>>855
ちなみに溶雪(氷)剤は
「塩化カルシウム」
だよね。



いらぬ突っ込みだったらスマソ。




860 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:26 ID:wIJ5+hsG
>>858
>傭車で中小運送業者に
たとえば、猫系ですね。
集配、配送の末端は自社だけど中間は中小とかね。
整備をないがしろにしてるのは大体、土建系やらで運輸系って言うより
少数台保有してる所でしょ。

861 :859:04/05/14 01:29 ID:UVON1KzZ

>>855×

>>857



862 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:34 ID:wIJ5+hsG
>>859
塩化カルシウムだけではないが・・・

どうぞ。
http://www.sunmates.co.jp/ssa1.htm

863 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/14 02:07 ID:3XpodI9S
>>860
中小とはいえ、営業免許は取得しているからね(今は最低台数5台か)。

個人では軽貨物以外できないはずで、白ナンバーを傭車で使っているところは
表だってはほとんどないんだけどね(見つかると運輸局にえれえ怒られるらしい)。

864 :マンセー名無しさん:04/05/14 03:22 ID:KROgjees
遅レスで悪いが、現行スレ中でなんでもかんでも企業家さんって(ry
>>768
>企業家さんが言ってたアジア通貨危機の時の華僑のように資産を金に替えるってのがいちばん簡単ですかね
164 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/05/06 02:23 ID:AOTyq/zv
沢山事例があるので・・・非常に簡単に言いますと・・・・
東南アジアの華僑の人間は政府とパイプと言うか情報が筒抜けで、て言うより我々日系も
華僑からの情報が寄りどこころだった訳ですが、通貨危機で為替でオン・オフの切り分け
で実際に外貨への兌換が不可能(個人資産の海外への逃避が不可能)になると
の情報で華僑の人間たちは個人的に金を買い漁った(早期は外貨買い)。そのかわり
に華僑の抱える事業は放置したまま。

>>820
日系として最大のセクハラ訴訟モナー
つーか、いくら再生ファンドが手を出しても企業体質は代えれないしょ。
4年前@2ch
三菱自工は@@ぱ〜
http://saki.2ch.net/news/kako/968/968663484.html
三菱自工は@@ぱ〜
http://piza.2ch.net/car/kako/968/968664257.html

865 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/14 03:44 ID:3XpodI9S
>>864
三菱も日産並の大規模リストラやってるんだけどね。
経営者やら上級幹部が変われば企業体質も変えられるんだろうけど。


866 :USS Virginia SSN774:04/05/14 09:37 ID:Iw7aFqTG
>>864
>日系として最大のセクハラ訴訟モナー

あれはもともとクライスラーの工場で、クライスラー時代の問題を
三菱の名前になったとたんに叩くという、反日派の策謀でもある。

867 :何??:04/05/14 10:14 ID:+mEJ9ySa
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^KS11&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=

868 : ◆pOZmaChInA :04/05/14 10:29 ID:0XiDD+8t
【弾劾審判】「大統領、選挙中立義務違反」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000016.html
 尹永哲(ユン・ヨンチョル)憲法裁判所長は14日、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の弾劾審判宣告で、「盧大統領が特定政党の支持発言を続け、大統領の地位を利用することで選挙に不当な影響を行使した」とし、「これは選挙中立義務を違反したもの」と明らかにした。

チョソン・ドットコム

全文引用

869 :新通貨ウリ普及委員でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/05/14 10:40 ID:9LLU8J4/
>>868
株はどうなったんだろう?

870 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/14 10:41 ID:QuTnyFAV
酋長スレより。

724 名前:えでぃふぇる ◆KaeDeRiNC6 投稿日:2004/05/14(金) 10:36 ID:0XiDD+8t
ウリナラソースが信用できない方のためにw

韓国大統領の弾劾訴追、憲法裁が棄却宣告
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514it03.htm




871 :新通貨ウリ普及委員でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/05/14 10:42 ID:9LLU8J4/
株、あがっとりますな<ウリナラー

ttp://kr.finance.yahoo.com/

872 : ◆pOZmaChInA :04/05/14 10:43 ID:0XiDD+8t
>oO○(実は>>868が飯研に貼るものを誤爆しただなんていえないよなあ)

873 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/05/14 10:46 ID:QuTnyFAV
>>872
誤爆といえるほどのものでもないかと。中立義務違反は引きずる
でしょうからね。

874 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/14 11:02 ID:ZNuJuICj
>>872
10時台後半からどかっと下げてるような。。。

875 : ◆pOZmaChInA :04/05/14 11:05 ID:0XiDD+8t
飴金利と原油先物の関係で普通に下げ基調だとおもいますが、
ノムたん復帰で外資の資金撤退なんでしょうかねえ。

876 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/14 11:05 ID:eQ+93YdE
>>871
上がった〜( ノ´∀`)ノ
下がった〜( ;´Д`)

877 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:13 ID:rny71RNK
>>867
10:40以降の急激な下げにワロタ

878 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:07 ID:hhSZ5+CM
>>875
資源輸入国、加工貿易国、地理条件は類似な日本市場でつ。
http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=t
今日は普通に下げ基調なんですか?


879 :マンセー名無しさん:04/05/14 13:29 ID:Og6wozLQ
韓国は日本より、原油価格の上昇の影響が顕著に出るそうな。
百日分以上の原油備蓄が有るニダと言っていたのだが。

880 :新通貨ウリ普及委員でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/05/14 15:30 ID:9LLU8J4/
>>874
>>876
あのカキコの一瞬はあがっていたのだよ...(w

881 :マンセー名無しさん:04/05/14 15:35 ID:Og6wozLQ
韓銀総裁「今年のGDP成長率5.5%」

 韓国銀行の朴昇(パク・スン)総裁は今年の韓国の国内総生産(GDP)成長率を5.5%と展望した。

 朴総裁は14日、アジア開発銀行(ADB)・済州(チェジュ)総会の英文情報誌『ADB済州ニュース』
とのインタビューで、下半期以降、企業の投資と消費が少しずつ回復する場合、潜在成長率レベルの
成長が可能だとしながらこのように述べた。

 朴総裁が今年の成長率の修正見通しこのように具体的に述べたのは今回が初めてだ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000035.html

今回が初めて? 週に一度は成長率の展望がすごいニダって記事を見る気がするが・・・

882 :マンセー名無しさん:04/05/14 19:24 ID:xX0PASzi
【経済を立て直せA】「工場総量制は撤廃すべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000039.html
「首都圏工場総量制のような不必要な政府規制は大幅に撤廃するべきです」
「大統領と企業の総帥、最高経営責任者(CEO)が定期的に会合し、必死になって
経済懸案について話し合うべきです」
10大グループの構造調整本部長と経済専門家は、企業の低迷した投資マインドを回
復させるためには、政府が規制を大幅に撤廃し、企業と信頼関係を構築、「企業活動の
しやすい環境」を作るのに、全力投球すべきだと注文した。
大企業の構造調整本部長が代表的な政府規制事例として挙げた首都圏工場総量制は、
人口と産業の過度な首都圏集中を抑制するため、延べ面積200平方メートル以上の工
場の新増築を制限する制度で、94年から施行されている。
以下略




883 :マンセー名無しさん:04/05/14 19:33 ID:xX0PASzi
対日貿易赤字、32%増
http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html
韓国貿易協会は14日、今年1−4月の対日本貿易は、輸出が63億
8000万ドル、輸入が138億4000万ドルとなり、74億60
00万ドルの赤字を記録した、と発表した。 これは前年同期(56億
3000万ドル)に比べて32.3%増。

第1四半期における主要品目の対日輸入規模は、半導体が22.1%
増の14億2000万ドルと最も多く、次いで鉄鋼(7億4000万
ドル)、半導体製造用装備(6億1000万ドル)、電子応用機器(3
億8000万ドル)などの順となった。



884 :マンセー名無しさん:04/05/14 20:04 ID:Og6wozLQ
>>883
あらまあ。

885 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:10 ID:A0h3NnyF
日経BPのITPROより抜粋
略)今やサムスンは韓国経済の中で突出した存在となった。それは貿易統計に如実に
表れている。韓国の輸出額の18.3%、貿易黒字の実に104%をサムスンが稼ぎ出してい
る。これは2000年の数字だが、現在は当時以上にサムスンの占める割合が大きくなっ
ているという。それにしてもサムスンという一企業グループが韓国の貿易黒字全体の
「100%以上を稼ぎ出す」とはどういう意味なのか?
つまり、他の韓国企業の貿易収支を全部ならすと赤字になるのだが、その赤字幅を
サムスンの稼ぎ出した黒字幅が補って余りあるということなのだ。
このように現在の韓国経済はサムスンに支えられる形になってしまった。
CAD/CAMの技術指導のためにサムスンに9年間在籍し、昨年帰国した元日立製作所エン
ジニアの吉川良三氏はこれを次のように評する。「韓国では今『サムスンが滅べば韓国が
滅ぶ』と言われています」(略
三星電子に常務として在籍した吉川氏はサムスン一人勝ちの舞台裏エピソードを明かす。
それによればサムスンは絶対利益が出る構造になっている。
例えば、同社は基本的に在庫を持たない。在庫は下請け企業に回す。その企業がそのまた
下請けに回すという形で在庫はどんどん下に降りて行く。しかし最後に引き受けた零細下請
け企業には在庫を置く場所がない。
そこでどうするかというと、「サムスンが倉庫を貸すんです」(吉川氏)。(略
______________________________________________________________________
グループ内の子会社じゃなくて外部の下請けということなのだろうか?

886 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:18 ID:TAqRrOZl
>885
ある意味、トヨタの看板方式の究極の形ですな

887 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:23 ID:wIJ5+hsG
>>885
外部の下請けではないでしょうか。系列としても非連子では。
だって連結対象だったら余り意味無いし。


888 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:25 ID:hvpj1uRG
>>885
実質的には自分の在庫なのに、それからも“倉庫料”として儲けるのか。

889 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:27 ID:LORf6q8S
三星電子の仕事をしようとすれば三星の銀行から金を借りて、三星の商社から原料を仕入れ、
三星の倉庫会社の倉庫を借りるわけだろう。
例え現代の倉庫が安く借りられても取引停止の恐怖が待っている。

こんな事してたら国全体の効率が悪いし産業が発展しないだろ。

890 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:29 ID:PEctvuyg
まさに韓国はサムスンw

891 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:31 ID:A9HvQKJh
ネタじゃないの?


892 :::04/05/14 21:35 ID:kvpPwhGt
素朴な疑問。
キャッシュが余ってんのに、なんで
研究開発に回さないの、サムソン?

893 : :04/05/14 21:36 ID:Nyc5ANOu
利益を追求する企業としては決して間違ってはいないものの、
肥大化しすぎたことで枠組みを超えてしまった感がありますね。

894 :加湿器 ◆Oq8PXns86A :04/05/14 21:36 ID:ZNuJuICj
>>892
R&Dより楽に利益を出せる構造があるから。

895 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:40 ID:fhNLPAB7
潜在成長率レベルって何を根拠にしてるんだ

896 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:40 ID:hhSZ5+CM
>>892
余ってるわけじゃない。
あれだけの利益をほとんど丸ごと外国人投資家に献上しないと投資継続や新規投資を
引き出せない状況、そして投資継続&新規投資がないと即死の自転車操業。
韓国が日本の鵜ならサムスンは外資・外国人投資家の鵜になりつつある。


897 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:40 ID:LORf6q8S
ネイバー見てたら日本のことを下請け、下請けってバカにしてるけど
韓国の悲惨な下請けを日本に投影してるんだね。

898 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:40 ID:hOgOWet4
>>885
まさに砂上の楼閣ってやつだな。
トヨタのかんばん方式とはえらい違い。
破滅への暴走じゃんか。

899 :USS Virginia SSN774:04/05/14 21:44 ID:Iw7aFqTG
>>895
韓国の潜在成長率って、工学におけるマーフィーの法則がなりたたない
という超楽観的予想の上にたつ成長予測ではないだろううか。

900 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:44 ID:+1o2qrM8
トヨタの看板方式は、管理を徹底して在庫を作らないということであって、
寒スンのそれは、在庫を外部に押し付けるということかな。

それは、韓国にとって良いことなのか?

901 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:47 ID:BHDIFk7/
>>883
(・∀・)ニヤニヤ

902 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:48 ID:wIJ5+hsG
>>900
>管理を徹底して在庫を作らないということであって
それはアッセンブリーメーカー側の論理で実際には孫請とかは
在庫かかえてるよ。

903 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:48 ID:hOWsm4Jv
日本もTOYOTAの輸出に占める割合が一割だって
韓国の事笑ってられないかも

904 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:50 ID:c9iecAla
「中小企業の倒産、1カ月に400社」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000071.html

ってことはこれってサムスンのおかげってこと?

905 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:51 ID:GqrK8Lm8
>>903
輸出の依存度が全然違うんじゃなかったっけ?

906 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:54 ID:hhSZ5+CM
>>905
日本は一割弱、韓国は四割強だっけ?>貿易依存率
韓国は改善したんだろうか?


907 :マンセー名無しさん:04/05/14 21:58 ID:VyXueQKh
カンバン方式はなぁ。納品時間厳守のために荷を積んだトラックが早着して路上で待機してるから
公道を倉庫代わりに使ってるだけ。

908 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:00 ID:A0h3NnyF
>>891
むほっ、しちゅれいなやつ
ネタもとはコレア↓
itpro.nikkeibp.co.jp/
韓国ITベンチャー・レポート-相次ぐ日本進出、その戦略に迫る(上)


909 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:02 ID:TCn6nCYU
>>907
だから 法人税たくさん払ってるだろう。

910 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:13 ID:A0h3NnyF
>>902、907
つーかトヨタは製品を在庫として抱えたうえでの決算でしょ。
サムスン電子の在庫を抱えないうえでの決算とは違う、ということでは?
それともトヨタのカンバン方式だと生産車を在庫として抱えてないのだろうか。

911 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:14 ID:Lxi0OeGo
なんか破綻が目に見えてるのは気のせいですか?

912 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:23 ID:+1o2qrM8
僕にも見える。

913 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:29 ID:hnwXn/SZ
サムスン商法は、孫正義の株価つりあげ商法とそっくりだな。

914 ::04/05/14 22:41 ID:StQfZISG
チョンのガソリンが1L,1450チョン円換算でで145円か
因みに日本の価格108円
チョンども皆車を売らなきゃあならんな。
チョンダイもいよいよやばくなって来た。

915 : :04/05/14 22:49 ID:zJChF7V5
>>885
ヤクザですか・・・

どんなに悪質な会社(大企業)でも、その製品買うからその代わりに自分の所の倉庫に保管しとけ
っていうくらいなのに・・・
これは思いつかなかった。
ビジネス特許出したらどうですか?
(ていうか倉庫があるならそこに入れておけ!それができないってことは張子の虎だぞ)

916 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:51 ID:+mEJ9ySa
日本の悪い所がそのまま劣化コピーされてる国、それがちょん帝国

917 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:57 ID:5EZYyYdf
がちょん帝国…と読んでしまった。

918 :マンセー名無しさん:04/05/14 22:59 ID:lC1YZNUR
日本も昔は外国の部品を組み立てるので財を成した時期があったんだよ
通常、産業を興すときは、原料から部品を作り部品から製品を作り・・といった工程を
1から作っていくわけだが、日本は逆に最終段階から産業を興していったんだな
んですこしづつ逆に産業を拡大していったわけだが、その過程で諸外国に
「まねしんぼ」「技術泥棒」とか言われ続けて今の日本があるわけだ
韓国はその日本がたどってきた道をそのまんまマネしてるわけだけど、2国の大きな違いは
日本が発展したときには日本の他に日本のような国はなかった、ってことだな

919 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:00 ID:aQN5sCph
>>915
電気も自動車も同じですよ。基本的に。
工場の近くに部品屋の倉庫があります。
フォードでもVWでも同じですよ。
工場の周りは倉庫代わりのコンテナだらけ

使った分だけ補充します。
PCなんかもお店が発注してからその分部品発注して作って納入しますが
その間5日くらい。

920 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:02 ID:s9h8nzj/
>>918
ちょっとちがうなあ。
戦前は、生糸でしょ。
戦後は、繊維から自動車まで実際に、まねはしても下請けでは無かったでしょ。
多くは。

921 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:07 ID:c9iecAla
【IMD調査】「韓国の金融競争力、60カ国の下位圏」

国内金融部門の国家競争力が調査対象の60カ国中、下位圏の40位にとどまっていると評価された。
特に、銀行規制や外国人投資家による国内資本市場へのアクセス性で悪い評価を受けた。

金融監督院は14日、スイスの国際経営開発研究所(IMD)が今月初めに発表した
国家競争力の評価内容のうち細部項目を分析した結果、
韓国の金融部門の国家競争力が全体の60カ国中、40位だったと発表した。

IMDが、国内で活動する大企業と中小・ベンチャー企業、外国企業の最高経営責任者(CEO)650人を
対象に実施したアンケート調査で、韓国の銀行規制は51位、
外国人投資家による国内資本市場へのアクセス性は53位と、落第点だった。

また、株価指数が1000を超えられない株式市場の特性のため、株価指数の上昇率は60カ国中48位、
国内総生産(GDP)に占める株式取引代金の割合は55位だった。金融教育水準も51位との評価だった。

一方、銀行の財務構造の改善に向けた銀行預金と融資間のマージン(7位)、政府の外貨準備高(4位)、
為替レートの安定性(7位)、上場企業数(7位)などは、上位にランクされた。
400万人の不良債務者を量産するきっかけとなったクレジットカード発給数は60カ国のうち4位で、上位入りした。

金監院は「IMDの評価は企業家の立場から、その他の国と比較した不便の度合いを測定したもの」とし、
「韓国の金融競争力が、まだ先進国に追いついていないという意味」とした。

IMDの国家競争力評価は1989年に始まり、
韓国は今年の総合評価で人口2000万人以上の30カ国および地域の中で、
台湾、マレーシア、中国、インドより低い15位となり、アジア国家の中で最下位圏だった。

★ソースは朝鮮日報。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000070.html


922 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:10 ID:gYoqIkM/
>>921
おわったな

923 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:15 ID:JtJf6J/3
>>918
おまいさんは、いったいどんなところからその知識を入手したんかね。
いつ、どんな時期、外国の部品を組み立てて材をなしたのかね。車など、
ほんの僅かな時期ノックダウンした(日産、日野など)があるが、トヨタ
もホンダも、或いは電機業界もそんな時期ないぞ。それともなんだ、綿花
や石油は部品か。日本は技術泥棒した時期などないぞ。欧米の基本技術を
製品化することはやったが、真似しだ時期などもないぞ。おまいさんの言
う通りなら、2,3でいいから実例を示してみろよ。そもそもが、グロー
バルな市場も確立されてない時代に、部品を外国からもってきて組み立て
て産業が成り立つわきゃないだろ。コンテナ船もなければ、カーゴ便のジ
ャンボもない時代だぞ。そもそも、日本が真似するという議論事態が、日
本に負けた欧米が悔し紛れに唱えたプロパガンダだよ。もう少し事実を学
んでからカキコしようね。

924 : :04/05/14 23:24 ID:Nyc5ANOu
しかし、サムスンは韓国という国家を食ってでかくなってきたけど、
その韓国がやせ細って食う部分がなくなったらどうするんだろ。

925 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:29 ID:Sd6SKEHp
>>924
犬を(ry

926 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:29 ID:WjctF7JJ
>>889
遅レスですが、三星には銀行がないです、というか禁止されてます、グループの中心は証券と保険。念のため。

927 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:14 ID:FFFDlMTH
>>885
ひでーな
両班と白丁かよw

928 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:17 ID:FFFDlMTH
>>898
これは花見酒経済の典型

929 :r:04/05/15 00:18 ID:BgNiZzsm
>>923
織機は豊田の前は輸入だったし、車なんかノックダウン生産した時期は僅かだけど
戦前、戦後にかけてトヨタはフォードを部品からエンジンから丸パクリで日産はG
Mの工場からだっけ、戦前は軍部がGM、フォードの日本工場をいじめて追い出し
てそのノウハウをぱくった。当時は今の中国とやってる事は変わらないよ。
 で戦後は国内産業保護の為一時車の輸入禁止までやってる。


930 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:21 ID:fo3SD5/4
>>929
>豊田
以前、どこかのスレに乱入した在日電波が
「トヨタ自動車の前身は豊田自転車だ!」って書き込んでいたなぁ。

まあその在日電波本人も確信犯で楽しませてくれたのだけど。

931 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:22 ID:FFFDlMTH
>>929
虐めてじゃなくて国際関係の悪化でね

932 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:23 ID:m0pJ7Z3T
>>929
戦争という「なにをやってもOKな状況」を二回経験してるからねぇ。
自動車技術の模倣にしろ開発にしろ戦争の影響は大きいよ。
戦車用ディーゼルなんざ、太平洋戦争以来90式まで日本が先端だし。

韓国の場合は日本のたどったシナリオを平和な経済戦争の中でやって
いるから問題点がやたら浮き彫りになる。そのうえ「開発しないと
軍事的に侵略されて国がなくなる」状況でもなし。

日本はその…ラッキーだった。そゆこと。

933 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:27 ID:kUOqB309
つーか、韓国はいつまでたってもパクッテるよな。
世界経済での地位がもう、十何位なのに。


934 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:30 ID:IZjke53V
韓国っていまだに独自で市場を育てた分野がないよね

935 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:37 ID:Cqh402lv
>>932
ラッキーの一言で済まされちゃかなわんよw
血のにじむような努力の積み重ねや命がけの戦いがなければ
運も生かせまい。

936 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:39 ID:f/gGhnfm
>>934
ネットゲームについては頑張ってるんじゃないの?

937 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:43 ID:3sS4cteZ
>>932
>韓国の場合は日本のたどったシナリオを平和な経済戦争の中でやって
>いるから問題点がやたら浮き彫りになる。そのうえ「開発しないと
>軍事的に侵略されて国がなくなる」状況でもなし。

>日本はその…ラッキーだった。そゆこと。

韓国はずっと北と戦争中ですよ?しかもアメリカと日本の援助を受けてきたうえでこれだし


・・・韓国人は*****だった。そゆこと

938 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:43 ID:zkVHo6AU
>936
E3では、結構評価イイみたいだよ。

939 :r:04/05/15 00:45 ID:BgNiZzsm
 確かにないな。強いて言えば著作権無視が可能だったゆえの携帯
MP3プレーヤー。確か世界で最初が韓国のMPMANで次がアメ
のRIOだった。HD携帯MP3プレーヤも実は韓国のHango
社が最初。




940 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:47 ID:zkVHo6AU
>938
評価…ではないな。
試遊台への客付きというべきか、ブースへの人の入りというべきか。

一応、出張中の会社の同僚から、そういうメールが来てた。
PSPとかNDSとかDoom3とかとは格段の差だそうだが。

941 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:53 ID:IZjke53V
違法コピーだらけで商売にならないから発達したネトゲと
守るべきコンテンツがない韓国ならではの著作権無視MP3プレーヤか

942 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:55 ID:m0pJ7Z3T
> 韓国はずっと北と戦争中ですよ?

停戦という名前の半終戦状況が続いたでしょ。
毎日交互に空襲やってるわけでもないし、インチョン
上陸作戦が毎年行われているわけでもないし。

けど極限状況で韓国人は創造性を発揮できますかねぇ。
ナチスドイツは10年弱の間に兵器体系を全部覆しましたよ。

943 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:55 ID:ku3a2Xy3
>>885

そりゃ、『飛ばし』だよ。

 まるで今は亡き野村證券みたい。

944 :マンセー名無しさん:04/05/15 00:58 ID:3sS4cteZ
>>942

朝鮮戦争中は発展しなかったんですか?

945 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:02 ID:m0pJ7Z3T
>>944
アメリカとソビエトの軍事技術は発展しましたよ。


946 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:09 ID:ktqaJIGi
確かに日本はラッキーだったと思うな。日本が技術を導入した時代の
機械は、分解して真似れば一応同じ物ができたからね。

今の時代、リバースエンジニアリングなんて到底不可能。今から
技術立国を目指すなら、先進国に朝貢して一世代前の技術を買う
しかないな・・・。

947 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:10 ID:0h0EMOnZ
朝鮮戦争中に日本の自動車産業はトラック特需で儲けたんだよね。
これがなければトヨタは潰れるか三井自動車になってた可能性高い。
トヨタの発展に資したんだからチョンどももたまにはいいことするよな。


948 : :04/05/15 01:12 ID:njgT7iKA
>>947
アメリカ人も結構貢献してるんだよな・・・<朝鮮戦争

949 :r:04/05/15 01:13 ID:BgNiZzsm
>>946
部品からパクルにしても大変だったらしいよ。そもそも工作機械の精度がでない
強度が不足、ふどまりが上がらない。部品1つぱくるのに工作機械を海外から買っ
て来てそれを分析する事からはじめたらしいから。

950 : :04/05/15 01:18 ID:3wIHW6H1
発展って(w ほとんど朝鮮人は逃げ回ってただけだろ(w

951 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:19 ID:xzdIMXD6
アメリカは日本を農業国家にするつもりで居たんだろう。
ところが朝鮮戦争が起こって低所得の日本ではいずれ共産国家になってしまうと思って
工業国家にする方針に変わった。この方針の変更が一番大きいのだろ。
そのためにアメリカは日本に市場を開いた。

952 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:22 ID:ktqaJIGi
>>949
全く同意する。しかし100年前は、努力すればできた時代で、今は
努力しても不可能な時代。
国家の方針としては、今から技術立国になろうという発想が時代遅れ。
この分野で、新興国がトップになれる時代は終わった。

韓国は観光立国とか、安定した農業国を目指すべきだね。

953 :r:04/05/15 01:23 ID:BgNiZzsm
>>947
 韓国の財閥もたしかこの時期に資本を蓄積して国土は荒廃したけど飛躍
の契機になったんじゃなかったっけ。

954 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:24 ID:x/cZozqO
                |
                |
                |
                |
     /V\      >>951
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ・・・
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

955 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:25 ID:Xv/Hh4NM
>>952
観光立国といわれても、観光資源がないと
農業国になるには人口が多すぎる

956 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:25 ID:0h0EMOnZ
>>929
フォードの前にとっくに自動車は出来てた。
問題は量産方式がなかったこと、だからフォード1世のやったことはベルトコンベア方式をしたことだけ。
その後のフォード1世の人生見るとあまりに面白すぎて偉人には到底思えないな。


957 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:29 ID:phqoxrJt
>>943
ニヤニヤ(ry

958 :r:04/05/15 01:29 ID:BgNiZzsm
>>956
 前半は本田宗一郎とかぶるよね。晩年できれいに身を引いてT型フォード
に執着してなければフォードも世界1のままだったろうね。

959 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:38 ID:xzdIMXD6
日本が急速に伸びたのは機械工学と電子工学をドッキングさせてからだろ。
メカをエレキで制御させるようになり格段に高性能になり高品質になった。
ドイツはエレキができなかったから置いてきぼり。

960 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:48 ID:Rtq1E5X7
>>929
それを示すちゃんとしたソースってあるの?
あったら出して欲しいんだが。

961 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:51 ID:0h0EMOnZ
>>958
もう後半の社長復帰とかGMとルーズベルトが陰謀でフォードを乗っ取ろうとしてるって被害妄想発言とか涙が出てきますよ。
それにしてもフォード1世といいアイコッカといい、晩節が痛いよな。


962 :マンセー名無しさん:04/05/15 01:53 ID:wA4msVFl
>>959
だな。
プラス日本独自の物を作り上げてきた。

963 :マンセー名無しさん:04/05/15 02:02 ID:b1GVw4f8
>>919
> >>915
> 電気も自動車も同じですよ。基本的に。
> 工場の近くに部品屋の倉庫があります。
えーっと、半導体はちょっと違います。
工場の「中」に製造装置の保守部品屋の倉庫があります。

964 :マンセー名無しさん:04/05/15 02:18 ID:9ZKMKT5e
>>963
自動車も違うよ(w
確かに近くに関連企業があったりするが倉庫は無いでしょ。
そもそも、倉庫にストックが有るなら数年前に起こったアイシンの火災の
時に色んなメーカーに被害はでてないし。

965 :r:04/05/15 02:19 ID:YZBVDkG1
>>960
ネット上では知らないけど最近だと文芸春秋で連載してるハウスオブトヨタに
その頃の様子が書いてあるよ。

966 :マンセー名無しさん:04/05/15 03:23 ID:7I0fzHfm
>>965
>トヨタはフォードを部品からエンジンから丸パクリで

いくつかのサイトを見てきたけど、トヨタについては
G1型トラックは車体はフォード、エンジンはシボレーからのパクり。
AA型セダンについては、シボレーからはエンジンやトランスミッションなどを、
デソートからは流線型ボディ、フレーム、油圧式ブレーキ、ディスクホイールなどを
参考としたりと、
そっちの言う丸パクリというよりは、
パクリの寄せ集めと言った状態でのスタートだと思う。

967 :マンセー名無しさん:04/05/15 03:57 ID:55YSbu1A
しかし今や、そのフォードがトヨタから
ハイブリッドエンジンの技術支援を受けているのか

968 :マンセー名無しさん:04/05/15 04:05 ID:2E6Xq9yE
パクリパクリっていうけど、パクリだけで一兆円儲ける企業は育たないよ、そんなこというなら
だれかが一番最初に車開発したのは事実だが、それ以外みんなパクリだよな
おれはいくらパクリといえ、戦前にゼロ戦や大和を製造する能力があったことは
すごいと思うよ。パクリとかいうやつは物をつくったことのないやつだろうな
もし同じパクリで日本が韓国や中国にまけるなら、その程度の能力しかなかったってことだよ
最初からね。ただ現時点では韓国製や中国製の車に乗るきしないね。

969 :マンセー名無しさん:04/05/15 04:13 ID:nstJbiqP
>>968
パクリ、パクリと言ってる香具師は、たぶん文系だろう。
パクリだけでそこそこの自動車が作れる技術レベルがどの程度か、理解できないんだろうな。
更にそこから発展させることの難しさも理解できないと思われ。

パクリで簡単に世界レベルの製品が作れるなら、南鮮企業はとうの昔に日本企業に並んでるよ。

970 :マンセー名無しさん:04/05/15 04:29 ID:PyWD9BNX
あのさ、不毛な文系理系対立はアホらしいからそういうことは言わない方が。

971 :マンセー名無しさん:04/05/15 04:38 ID:fmvpfmKA
実際のところ、韓国はちゃんとパクれてないだろ。
日本は模倣はとっかかりにすぎない。そこから発展させないと商売にならん。
韓国は半端な模倣で満足するようだが。途上国ビジネスで。

972 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/15 05:13 ID:9lU7aiDI
 韓国の物作りは全てに置いて「仏像作って魂入れず」

973 :マンセー名無しさん:04/05/15 05:18 ID:LEl7Qmau
きちんと模倣するのはなかなか難しい。
さらに改良発展させるのはきわめて難しい。
利益にするのは血を吐く努力。

974 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/05/15 07:07 ID:WGenLLiG
スレ立て挑戦してみますね。

975 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/05/15 07:08 ID:WGenLLiG
韓国経済動向〜PART35
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084572489/l50
立てときますた。

976 :マンセー名無しさん:04/05/15 07:16 ID:Xu8/gvLe
>>951
> アメリカは日本を農業国家にするつもりで居たんだろう。

たとえ、そう思っていたとしても、軍部で研究していた人とか、その他工業部門で
やってた人間が結構いてたから、押し留めておくのは無理だったような気もしないではない。

しかし、GHQの権力で、原料・燃料etc.及びマーケットを強制ストップしてしまえば、
選択の余地はなくなるのではあるが。

977 :マンセー名無しさん:04/05/15 07:27 ID:phqoxrJt
戦前の理研を知らないひとも多いんだろうな。
今の理研もたいしたもんだけど戦前のそれは桁違いに凄い組織だった・・


・・と知ったかするニダ

978 : :04/05/15 07:30 ID:X7wXiaQH
>>846
エアツールに違いは無いが工具名なら「インパクトレンチ」

979 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:02 ID:ebqNUeSD
インパクトレンチにもトルク設定が付いてるんだが、それでも折れるのはトルク設定を凄く高く設定してるからか?
標準の締め付けトルクで設定してると外れないから。
思いついた!! 締め付け取り外し別々の設定が出来るインパクトを作れば良いんだ。
ということで誰か特許とってください。謝礼は1000万wonでイイニダ。

980 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/15 08:21 ID:9lU7aiDI
 インパクトレンチで思い出したけど、GSでバイトしてる時 4d車のタイヤ交換を
何度もやりましたが、工事現場の掘削機みたいな大型のツールで作業するため
作業後はかなりグロッキーになります。(w

981 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:31 ID:30iu134p
>>929
戦前の年間数万台の車の生産が、その後の日本経済や技術になにほどの影響
するかね。そのおまいさんのいうパクった車を輸出したわけでもない。世界
が自由貿易になったのは戦後のごく最近のこと。戦前すでに一千万台を越え
る数を作ってたアメリカと、当時、数万台をやっと作った車をもって、しの
このいうこと自体いいがかりにすぎん。ホンダ、マツダ、スズキ、トヨタな
ど最初の一台からエンジンまで含めて自社製だぞ。で、その何十台だか、何
百台だか作ったトヨタ、だけがパクリの実例かな。現在の製品は言うに及ば
ず、戦前の艦船にしても、飛行機にしても、明らかに設計思想も形も、日本
のものという特徴が出ている。そもそもが、市場もちがい、交流も今の何百
分1以下の当時は結局のところ自力でなんとかするしかない。パクリ国家が
世界相手に戦争なんかできんわ。

982 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:37 ID:7AxULqia
むかしそう10年以上まえに現代の車がアメリカでリコール
になったことがある。 組立工の一人が、車体のしたにもぐって
インパクトレンチで締めなきゃならんのに〆ていなかった。
事情を聞くと「手が届きにくいし〆るのが面倒だから」 ってことだった。
これで数万台がすべて回収されたことがあったな。

983 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:44 ID:Gv9FyLR3
次スレたのんます。
立てれなかった_| ̄|○

984 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/05/15 09:21 ID:WGenLLiG
>>983
立ててありますが・・・。

韓国経済動向〜PART35
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084572489/l50

985 :マンセー名無しさん:04/05/15 09:24 ID:EF+b/mjL
今の自動車会社がすべてだと思うのは大間違い。
トヨタ、ホンダになれなくて潰れた企業は山のようにある。

986 :マンセー名無しさん:04/05/15 09:25 ID:Gv9FyLR3
>>984
あったのか。


987 :マンセー名無しさん:04/05/15 14:09 ID:DgaVMEhE
987ぐらい

988 : :04/05/15 14:27 ID:fMqfP3Pe
>>971
韓国の技術はパクリではなく売国日本人共が
手取り足取り教えたもの。資金までやって。

989 :マンセー名無しさん:04/05/15 15:59 ID:se6iP8n6
>>988
隣国を援助する国は滅びる
こんな基本的事項すら無視してやがったんだよな。
当時の売国奴達は、だから売国奴なのか。

990 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:24 ID:Wo8sXYqA
通貨融通協定強化を検討へ・日中韓とASEAN
 【韓国・済州島=四方弘志】東南アジア諸国連合(ASEAN)と日本、中国、韓国は15日、韓国の
済州島で財務相会合を開き、共同声明を採択する。通貨危機が起きた際に各国が資金を融通し
あう通貨融通協定を発展させる仕組みを検討する作業部会を設けることで合意する見通しだ。原油
や素材価格の上昇が域内経済に与える影響を注視する姿勢も打ち出す。

 会合は15日からアジア開発銀行(ADB)の総会が開かれるのに併せて開催し、タイやシンガポール
など13カ国が参加する。日本からは谷垣禎一財務相らが出席。順調な域内経済を背景に、各国が
持続的な成長に向けて構造改革を加速することを確認するほか、マクロ経済を巡る意見交換を一段
と活発にしていくことでも合意する。過熱する中国経済の動向なども議論される見通し。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040515AT1F1401A14052004.html


991 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:24 ID:10OTjzwQ
その尻拭いが大変だ。

992 ::04/05/15 16:29 ID:5omX2XiX
ありゃ喪直ぐ千二打

993 ::04/05/15 16:29 ID:5omX2XiX
993

994 ::04/05/15 16:29 ID:5omX2XiX
994

995 ::04/05/15 16:30 ID:5omX2XiX
995

996 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:30 ID:WhDBiJQD
北朝鮮のアサリから貝毒 山口

 山口県宇部環境保健所は15日、北朝鮮から輸入したアサリから国の規制値を上回るまひ性貝毒を検出したとして、輸入元の宇部市港町の唐下水産(唐下善次郎社長)に回収と販売禁止を命じた。

 同保健所によると、唐下水産は6日に北朝鮮からアサリ約27トンを輸入。同日、約7・8トンを、宮城、福島、千葉、静岡、愛知、三重、岡山、愛媛県の11業者に出荷し、一部は既に消費された。

 これまで体調不良などの訴えはないが、毒性のある貝を大量に食べると全身がまひして死亡する恐れもあるという。

 検出されたのは1グラム当たり4マウスユニット(MU)の規制値を超える4・7MU。


997 ::04/05/15 16:31 ID:5omX2XiX
996

998 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:31 ID:Wo8sXYqA
株価、21ポイント「暴落」、今年最安値
国内証券市場で、総合株価指数が今年最安値となった。 14日の総合株価指数は、前日より21.67下げた(2.74%)768.46で引けた。
昨年11月25日(768.11)以来の最安値だ。 この日の証券市場は上げ気味の開始。だが弾劾棄却の判決直後、個人投資家が積極的な先物売り、
外国人投資家は2日ぶりの売り越しに転じ、これにより一時760台を迫る勢いとなった。
以下略
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514163725300.html

999 ::04/05/15 16:31 ID:5omX2XiX
998

1000 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:31 ID:se6iP8n6
1000もらっとくか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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