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韓国の捏造を根絶するため全剣連を動かそう part3

1 :マンセー名無しさん:04/04/06 04:34 ID:LnF5ywbH
ついに全剣連が動いてくれましたが、問題解決まではまだ遠い状況です。
今後も、GAISF加盟、IKF(国際剣道連盟)の規約による「韓国起源」の根絶等を目標に、全剣連へ働きかけましょう。

■GAISF未加盟の危険性について
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/95-98

■ 剣道捏造問題についての注意点等

※   問題になっているのは剣道の歴史・文化といった点であり、
   「強いほうが正しい」 「試合に勝てばいい」 という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国側の思考。

※   同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」 という意見も、正に「韓国側が望む対応」
   韓国の主催するWKA(世界剣道協会)が目標どおり、IKFより先にGAISF加盟を果たした場合、
   国際スポーツ界においてkumdoは、独自競技としてkendoよりも高い地位を得、韓国の主張が国際的に定着することになる。 
   ちなみに、GAISFの現会長はIOC副会長でもある金雲龍氏。

※  韓国の主張は、「剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」 という、正に根の部分の主張。
   つまり、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という反論は効果が薄い。

※   実行可能な対策としては、全剣連・剣道関連の会社・団体(雑誌社等マスコミ)へのメール・FAX、
   剣道関連掲示板への呼びかけ、大学の掲示板等、人目につく場所へのビラ張り 等が提示。 

※   国際柔道連盟(IJF)は、規約第一条で 「嘉納治五郎により創設されたものを柔道と認める」 と断定。
   2002年の釜山アジア大会で、韓国がデタラメを公式HPに掲載した際も、すぐさま抗議、削除を要請。
   全日本剣道連盟にも、IKFで発言力を持つ以上、このレベルの対策を望みたい。   
  
■財団法人 全日本剣道連盟
□日本剣道協会国際部  03(3234)6271
メール先 jimukyoku@kendo.or.jp
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

■過去ログ・関連スレ等は >>2-10

2 :マンセー名無しさん:04/04/06 04:35 ID:LnF5ywbH

■関連サイト
 剣道の起源は韓国にあり!?
  http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
 韓国のホームページを日本語で読む
  http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

■LINK
剣道とは
 剣道小史 http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html
 The History of Kendo http://www.kendo.or.jp/english-page/brief-history-of-kendo.htm
 JAPANESE SWORD ARTS FAQ VERSION 2.9(韓国語版) http://www.mykumdo.com/index2.html

韓国武道関連
 大韓コムド http://www.kumdo.org/site_map/site_map.php
 月刊コムド http://www.kumdotv.com/
 韓国武道ニュース http://www.mooto.com/english/webzine/webzine.asp
 韓国武道専門誌マルス http://www.marsnet.co.kr/
 コムドニュース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.search.news.yahoo.com/search/news%3fp%3d%b0%cb%b5%b5%26z%3ddate

韓日翻訳
 http://korea.hanmir.com/ 
 http://enjoykorea.naver.co.jp/
 http://www.ocn.ne.jp/translation/?R
 http://www.netomo.com/netomo/japan/html/netomo.htm 
  (http://www.netomo.com:9812/ 続けて韓国語サイトURL)



3 :マンセー名無しさん:04/04/06 04:35 ID:LnF5ywbH

■財団法人 全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/
□九段事務所
□〒102-0074  東京都千代田区九段南2-3-14  靖国九段南ビル2F 日本剣道協会国際部
□TEL 03(3234)6271
□FAX 03(3234)6007
□jimukyoku@kendo.or.jp
□北の丸事務所
□〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL 03(3211)5804
□FAX 03(3211)5807

■雑誌 剣道日本
http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03(3353)6631  Fax.03(3353)6633
kendo@skijournal.co.jp

■雑誌 剣道時代
http://www.taiiku-sports.co.jp/kendo.htm
keno@taiiku-sports.co.jp

4 :マンセー名無しさん:04/04/06 04:36 ID:LnF5ywbH

■過去スレ
初代スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/l50
part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782/l50

■本家スレ
剣道の起源は韓国にあり!?PART21
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076090445/l50

■関連スレ
【武道・武芸板】 【隣国の暴挙】韓国が剣道の国技化を開始【参】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059712081/
【武道・武芸板】 【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
【スポーツ板】 【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051512070/
【オリンピック板】 韓国が五輪種目採用に向け剣道(コムド)を国技化
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1051524747/
【趣味一般板】 【日本刀?朝鮮刀】正宗も村正も朝鮮製って本当?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1050565706/
【ニュース議論板】 【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304
【痛ニュース板】「剣道の起源は日本」 全剣連が韓国起源の主張に英語でも反論開始
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1080139659/l50


5 :マンセー名無しさん:04/04/06 04:36 ID:LnF5ywbH

●剣道に関する全剣連の見解

「剣道の起源」に関すること
■全日本剣道連盟HP 「剣道に関する全剣連の見解」より
http://www.kendo.or.jp/english-page/english-page2/AJKF-Perspective-of-Kendo.htm

(日本語版)http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai
 最近、インターネット上などで「剣道の起源は日本ではなくて韓国である」という記述がしばしば
見かけられますが、全日本剣道連盟はこれまで、これに敢えて反論はしてきませんでした。というのは、
剣道は日本の武士の生活の中から生まれた日本独特の文化であるという考えでいたからです。
しかし、最近、上のような記述がますます頻繁に見られるようになってきたことから、改めてわれわれの
見解や方針について広く知って頂く必要があると考えました。


●ニュージーランド(NZ)の剣道愛好家,アレック・ベネット氏の見解
Korea - The Black Ships of Kendo
-The Internationalisation of Kendo
and the Olympic Problem-
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf

●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

6 :マンセー名無しさん:04/04/06 04:43 ID:Z+3RrgzX
>>1
モヤスミ ノシ

7 :マンセー名無しさん:04/04/06 12:40 ID:LnF5ywbH

■ 剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ 
和久貴洋(国立スポーツ科学センタースポーツ情報研究部先任研究員)

(中略)
こうしたオリンピック参入への逆風の中でも例外はある。1988年ソウルオリンピック、
1992年バルセロナオリンピックにおいて公開競技とされ、2000年シドニーオリンピックより
正式種目となったテコンドーである。これにはIOC(国際オリンピック委員会)の幹部役員に
韓国のテコンドー関係者がいて、その政治力が強く働いていたといわれている。
国際的な場面における韓国の政治力、発言力の強さには日本は到底及ばない。
しかもそれがテコンドー関係者ということが、日本の剣道界にとって大いなる危機では
ないかと和久氏は警鐘を鳴らす。

というのも、2001年に韓国に発足した、世界”剣道連盟という組織の中心的役割
を担っているのが、そのテコンドー関係者だからである。

周知の通り、世界の剣道連盟を統括しているのは、日本に本部のあるIKF(国際”剣道連盟)だ。
2003年7月現在、44の国と地域を代表する団体が加盟、先に行われた世界剣道選手権大会の
開催はもちろん、各国に剣士を派遣して講習会を開くなど、剣道の国際的普及・振興の
リーダーシップを取っており、剣道はここから世界に発信されている。韓国においても、
剣道関連で唯一政府機関から承認を受けた大韓剣道会が国際剣道連盟に加盟している
一方、世界剣道連盟は韓国の雑誌『剣道世界』のよると韓国剣道連盟という団体が母体に
作られたもので、テコンドーに習い、オリンピック参入と国際化するために結束したという。
しかも電子防具を着用、判定を電子化したり、蹴り技も点数になるなどと記事中にはあり、
本来の剣道とはかけ離れたものであるらしい。

しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々にわかるだろうか?

(次レスに続きます)


8 :マンセー名無しさん:04/04/06 12:41 ID:LnF5ywbH

(剣道日本の特集記事の続き)

しかしである。IKFが伝えている日本の剣道と世界剣道連盟が行う剣道のどちらが本当か、
剣道を見たことも、経験したこともない世界各国の人々に分かるだろうか?

和久氏が危惧している点はまさにここにある。テコンドーをオリンピックに参入させたその手腕で、
「世界剣道連盟が押し進める剣道」をオリンピック競技にしてしまったとしたら------。

これは根拠のない恐れではない。実際の世界剣道連盟の動向は、
先にオリンピック競技となったテコンドーの手法を真似ているようである。
テコンドーの関係者は、テコンドーをオリンピック競技にするために、
各国にテコンドー道場を開き、世界に広まっているという既成事実を作った。
世界剣道連盟も同様に、世界に道場を広める動きがある。

また、GAISFという、FIFA(国際サッカー連盟)やFIBA(国際バスケットボール連盟)など
さまざまな競技団体が入っている国際連合会の会長は、世界テコンドー連盟の会長であり、
IOC副会長でもある金雲龍氏である。
つまりスポーツ界に張り巡らされたテコンドーのネットワークによって、
日本の剣道がはじき出される可能性があるのだ。

和久氏は言う。
「IOCは今のところ、世界剣道連盟とのヒューマンネットワークがあるわけです。
しかも、IOC委員の数が韓国が3に対して日本が2。数の上でも負けています。
ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。オリンピック種目になればそれが剣道である、
と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。

(次レスに続きます)


9 :マンセー名無しさん:04/04/06 12:41 ID:LnF5ywbH

(剣道日本特集記事の続き2)

ですから、正式なルートでの参入が難しくても、政治的な圧力がかかれば世界剣道連盟の
剣道がオリンピック種目となる可能性はある。
オリンピック種目になればそれが剣道である、と理解される危険性があるのです。
では、そうなったら日本はどうするのでしょうか。

まずは出場しないと考えられます。
では、私たちのしている剣道がオリンピック種目になったらどうでしょうか。
あと一歩で世界一になる韓国などは、強化費がたくさん投入されるでしょう。

そしておそらく日本は負けます。

だから私は、剣道はオリンピックで戦ったら日本はいずれにしても負けるだろう、と考えます。
世界剣道連盟が提唱する剣道がオリンピック種目になれば、
今度は日本でもそちらを遊ぶ子供が出てくるでしょう。

やはり世界最高の舞台につながっているわけですからやりたいと思っても仕方がない。
剣道にしても結局『世界のオリンピック』の流れの中で動いている一つの材料に過ぎないのです」
今、剣道は厳しい局面にある。

(以下略)



10 :マンセー名無しさん:04/04/06 12:44 ID:LnF5ywbH

■ 剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ 
阿部哲史(ハンガリー剣道連盟技術局長、ナショナルチーム監督)

(略)
次に、国際的なスポーツとの関連の中で、
ヨーロッパの剣道がどのような問題と対峙しているかを考えてみたいと思います。

7月に行われたグラスコーの世界大会総会において、
国際剣道連盟において極めて重要なテーマが議題となりました。
GAISFという国際スポーツ組織への加盟問題です。

(略)
このたび、ヨーロッパ剣道連盟がGAISF加盟を提案した理由の第一は、
ヨーロッパ剣道連盟に所属するいくつかの国において、
国際剣道連盟に加盟することによって国内のスポーツ省でのステイタスが上がり、
それに伴って支援が受けられるようになるためでした。
例えば、私の暮らすハンガリーでもその対象国です。
もう少し具体的に説明します。ハンガリーでは、スポーツ省に公認された国内スポーツ連盟は、
すべてスポーツ法規で定められた基準に従ってランク付けが去れています。

Aランク:オリンピック種目になっているスポーツ種目の連盟
Bランク:国際連盟がGAISFに加盟しているスポーツ種目の連盟
Cランク:それ以外のスポーツの連盟

つまり、剣道はCランクに入ります。ヨーロッパでは、多少の違いこそあれ、
国策でスポーツを方向付けるのがあたりまえです。
そのため、一つの種目の国際連盟が、国際的なスポーツ界の中で
どのようなステイタスを有しているかは、直接自分たちの死活問題に関わるのです。
ましてや、旧社会主義国の国々では、スポーツ連盟は財政的に独立できる体制にはなっていません。

(次レスに続きます)

11 :マンセー名無しさん:04/04/06 12:45 ID:LnF5ywbH

(阿部氏の記事の続き)

(略)
さて、ここまでの話だけを聞きますと、GAISF加盟を希望する国々は、
剣道連盟に国家からの支援を落とすことだけが目的のように思われてしまいます。
しかし、ヨーロッパ側の狙いはもう少し深いところにあります。
例えば、このような仮想ができます。

”現在の国際剣道連盟ではない、国際組織を自称する別の剣道組織が、
 世界の剣道会でイニシアチブを取るためにGAISFに正式加盟を果たしたとします。
「そんなことができるはずない」と思われる方がいるかもしれませんが、
GAISFには未だ剣道という種目は加盟していません。
したがって、加盟基準さえクリアーすることができれば、
国際剣道連盟以外の組織でも正式加盟を果たすことは十分可能です。
 では、その結果何が起こるかといいますと、加盟を果たした組織が世界で唯一、
GAISFに認められた剣道の国際連盟と認知されることになります。

仮に、現在の国際剣道連盟のほうがより多くの加盟国を有し、より高い技術レベルを誇っていようともです。
もしこのような事態が起こりますと、各国では、GAISFに加盟した組織の下部団体としてスポーツ省に
国家支援申請をすることさえできれば、合法的に国家からの援助を受けることができるようになります。
 容易に想像することができると思われますが、どの国の剣道連盟も、
これまで社会的に低いステイタスに甘んじてきた経緯があります。
また、剣道を愛好する多くの会員を抱える責任もあります。
したがって、心情的には現在の国際剣道連盟をどんなに支持していようとも、
やむをえない判断を下さなければならないことは目に見えています。

話を元に戻します。ヨーロッパの剣道連盟がグラスゴーの総会でGAISFへの加盟を提案したのは、
このような危機感を持っているためです。私も5年程前からこの問題を真剣に考えていますが、
決して仮想で終わるようなレベルにないことは、すでに多くの人が感じていると思います。

(次レスに続きます)

12 :マンセー名無しさん:04/04/06 12:46 ID:LnF5ywbH

(阿部氏の記事の続き2)

(略)
今回のケースで言えば、他の組織にGAISF加盟を先越され、現在の剣道が国際スポーツ界の中での
地位を確保できなくなるよりも、むしろ危険を冒してでも先手をうってGAISFに加盟し、
国際的なスポーツ界の中でイニシアチブを取ろうと提案しているのです。

これに対し、GAISFへの加盟によって剣道がオリンピックへ歩みだす契機になるという
懸念が関係者のあいだから叫ばれているようです。どちらも熟考を要する意見です。
国際剣道連盟がどのような判断を下すのか、非常に注目されるところです。

(以下略)


■ 剣道日本11月号 残心(編集後記)より、
安藤氏の文を引用

●特集の和久氏の発言をただの異端と取るのは危険である。
47頁のように、韓国の別団体に「剣道」という名称を悪く言えば乗っ取られる。
大韓剣道会は、「だから剣道は五輪に参加すべき」と主張。これはこれで明快。
日本も早くから対策をとる必要があるはずなのに、
オリンピックの「オ」の字が出た時点でアレルギー反応を起こす人がいるらしい……。
さらに49頁に関連するが、ボクシングでも近年、中学時代に剣道をしていた人が
高校で全国総体王者になった例が2件ある。
「一意専心」は素晴らしいことだが、これに固執しなくても剣道発展につながる手はある。
(安藤)





13 :マンセー名無しさん:04/04/07 01:35 ID:WXXVR6vZ
>名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/31 16:47 ID:xCiE1K8P
>今月号の雑誌「武道」41ページに次のような記事があった。

>昨年の世界選手権大会の決勝で、栄花選手の突きが決まり優勝が決定した。
>その直後、韓国の監督が怒りをあらわにし、手にした抗議用の旗を膝でへし折り、試合場に投げつけたばかりか、
>試合終了の挨拶をするために日本選手が整列しているにもかかわらず、韓国選手は立ち上がろうともせず、審判員の促しによって渋々整列した。

>あの栄花選手の姿に、俺も感動したよ。
>なのに、皆がNHKの番組観て感動していた裏で、放送されなかった部分で、こんなことがあっていたとは・・・。
>何故、このことを、大きく取り上げないの?



14 :マンセー名無しさん:04/04/07 01:37 ID:WXXVR6vZ
>399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 22:46 ID:Q3HJg9yA
>380
>雑誌 武道の今月号41ページ見てきた。
>HNKでの放送後にそんな噂があったけど、この記事で事実と分ったよ。
>まあ、TVで放送されなくてもそこにいた各国の剣士たちは記憶しているだろうね。
>栄花選手に涙流して祝福にきたベルギーの選手。あんな光景は判定が不可解なら
>ありえないよ。
>あと、連盟の講演会の記事もあったんだけど、
>そこで日本刀の成立から竹刀を使った剣道への発展について改めて公演がなされたようです。
>このことからも、連盟がこの問題を真剣に考え始めたと思えます。
>継続していく事が肝心ですが。



15 :マンセー名無しさん:04/04/07 01:52 ID:WXXVR6vZ
ageます

16 : :04/04/07 10:07 ID:3+XNN/y3
つまりGAISF加盟に動いてほしいということですな

17 :マンセー名無しさん:04/04/07 10:30 ID:mzFYtjFz
本当なら、こういう競技化みたいな動きは避けたほうがいいんだろうけど、
この状況だとな…


18 :マンセー名無しさん:04/04/07 10:32 ID:fjBVOflv
GAISF加盟自体はデメリットなしってことでFAなの?

19 :マンセー名無しさん:04/04/07 10:35 ID:xhen83eg
GAISF加盟の必要条件としてはどんなのがあるの?

20 : :04/04/07 10:35 ID:3+XNN/y3
フェンシングがあるから剣の競技はもう五輪種目化されないみたいな
書き込みを見たことあるんだけれど、そうなの?
GAISF加盟していても五輪競技に至っていないスポーツって沢山ある?

21 :マンセー名無しさん:04/04/07 14:34 ID:3+XNN/y3
こんなもの拾いました

韓 : 世界最初. 両手剣法の完成 [朝鮮勢法]
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=793291&work=list&st=&sw=&cp=1

22 :マンセー名無しさん:04/04/07 14:51 ID:mzFYtjFz
日本刀振り回して伝統朝鮮勢法とは…
結構客が入っているし、こうやって捏造史が定着していくんだな…

23 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:33 ID:LCs3vdc4
>>20

「フェンシングがあるから..」というのはカナーリ昔のことだと
思ったよ。今みたいにオリンピックがでかくなってない頃のこと。

漏れもソースと正確な年代の情報を探してみたが今のところ
見つかってない。

誰か知らん?正確なところ。

24 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:35 ID:LCs3vdc4
>>19

GAISF加盟の条件はわからんが、オリンピックであれば

、オリンピック憲章で明確に書いているように、オリンピック競技大会の
プログラムに含まれるためには、オリンピック競技は下記の基準を満たさなくてはならな
い。
「1.1.1 オリンピアード競技大会のプログラムに含めることができるのは、男性おいて
は、4 大陸で少なくとも75 か国、女性においては、3 大陸で少なくとも40 か国で行われ
ている競技のみとする。」

ということらしい。

ソースは

http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf

25 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:42 ID:LCs3vdc4
>>18

これは「GAISFに加盟しない」ことのデメリットが異常に大きいということ。

韓国主体のWKAなんかに加盟されたら、ある意味唯一の剣道競技団体と
世界から認められたも同然なのだ。
捏造歴史を振りまき、さらに日本の剣道組織の名称などにいちゃもんをつけて
くることもありうると思う。

 GAISF とは、各競技連盟や協会を、世界的スポーツ保護、情報交換、世界的な大会の協議
 規定や運営などを目的に、1967 年に創立された。GAISF 以外のIOC 認定国際連盟には、ASOIF
 (夏季オリンピック国際競技連盟連合)、AIWF(国際冬季スポーツ連盟連合)、ARISF(IOC
 公認国際スポーツ連盟連合)などがあり、それら団体も、加盟団体(IF)の援助を行う。
 IF であるからと言って、そのスポーツは自動的に正式なオリンピック種目になると限らな
 い。しかし、いわゆるオリンピック・ファミリーの一員とみなされる。すなわち、その加
 盟団体はその競技において、公式(IOC 認定)のInternational Federation として認めら
 れる訳である。よって、その気があれば、正式なオリンピック種目になるための手続きが
 できる権利を有する。すでに柔道、合気道、空手道、柔術、テコンドー、レスリング、フ
 ェンシング、サンボ、そして2008 年北京オリンピックでデモンストレーション・スポーツ
 として初舞台を踏むウーシュー(武術太極拳)という武道競技団体がGAISF に加盟してい
 る。

ソースは

http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf



26 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:48 ID:3+XNN/y3
合気道(aikido)は入っているのか。hapkidoじゃなくてヨカタよ。


27 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:49 ID:LCs3vdc4
>>20
GAISF加盟していても五輪競技に至っていないスポーツって沢山ある?

前出の「剣道日本」の和久氏によれば、空手、ラグビー、なぎなた(!)、ゴルフ、
ダンスなどがあるということだ。

剣道のような格闘技系の種目は多いので、剣道がオリンピックの種目になることは
現状では極めて低いのでは、とも書いている。


28 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:55 ID:gFClJM8+
来年あたりには薙刀も韓国起源にされそうだな

29 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:14 ID:D+UJBTyV
>>27
×前出の「剣道日本」の和久氏によれば、
○前出の「剣道日本」の和久氏の記事によれば、

30 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:15 ID:D+UJBTyV
ちなみに
>>25
のソースのpdfは示唆に富んでいる。読むべし。


31 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:25 ID:qxGUaKy8
>>1
絶対無理だと言っておく
特にお前らみたいな口だけ成人にはな

32 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:46 ID:A7Ynftoc
>>25読んだ。
どっちの主張が正しいか、については記述が少ないけど、
確かに今の状況だと「正しくなくても既成事実作ってしまえば勝ち」なんだろうな。

てか、本当にやばい状況じゃないか…?

33 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:08 ID:A7Ynftoc
>>25っていつ発表された物なんですか?

34 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:25 ID:Mdd/NTbe
pdf読む時は
ttp://www.tnk-bootblock.co.uk
↑にある
ADOBE READER SPEED-UPのプラグインさまさま

35 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:53 ID:qxGUaKy8
結局話題が流れてしまえばそのまま放置になるだろうな。
なら、やらない方が時間が勿体無くなくていいと思わないか?
つーかやめれ、ウザイ。

どーせ成功しないんだし

36 :マンセー名無しさん:04/04/08 03:13 ID:0wjQjBBO
age

37 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:00 ID:YFktD59z
ID:qxGUaKy8は(tbs

38 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:17 ID:skj1WgX2

      \ /  時間の無駄ニダよ〜 どうせ成功しないニダし〜
/ ̄ ̄ ̄<ヽ`∀´>   韓国起源でもいいじゃないかニダ〜  
~ ̄> ̄> ̄>  ヽ 、サ、サ、サ、サ、サ、、、、、、

_-へ____                        \    /
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'  \ / ぎゃぁぁ!!
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;<ヽ`д´> AIGOー!
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''   >  ヽ
\  \|     .|    プシューッ
  \_ ).   |
     | ニダキラー |
     |     .|

39 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:41 ID:A7Ynftoc
全剣連にメール送ろうと思うんだけど、
GAISF加盟に関してか、韓国側に対する抗議についてか、
どっちよりのほうがいいと思う?


40 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:50 ID:skj1WgX2
韓国側に関する講義はこれまでにかなり送られていると思うので
GAISF加盟に関してたずねてみてはいかがでしょうか。


41 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:47 ID:A7Ynftoc
やっぱりGAISFの件が優先のほうがいいか…


42 :コピペスマソ:04/04/08 19:50 ID:zh5lGtOi
なあ…ふと思ったのですが…鉄の成分からその金属の産出地/製造地って分からないモノなのかな?
鉄に限らず、サヤとかサヤに使われている漆とか…。
それがどこの産出/製造かがはっきりと分かれば、朝鮮刀みたいな寝言は完全否定できるんじゃない?


43 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:32 ID:skj1WgX2
韓国人が日本刀作りの名人の弟子になって朝鮮刀の起源を再発掘するとかいう
意味不明な話あったな。

44 :マンセー名無しさん:04/04/09 03:02 ID:w1R49DXR
>>42
>それがどこの産出/製造かがはっきりと分かれば、朝鮮刀みたいな寝言は完全否定できるんじゃない?

賛成です!!
そろそろ、剣道の話だけじゃなく日本刀の話などもからめて捏造を暴いていくのも
いいんじゃないかと思います。とりあえず、伝統の技を受け継ぐ方々のサイトです。
場合によっては日本刀の歴史捏造も当事者の方々に広めていくべきではないでしょうか?

http://www.sun135.ne.jp/katana/
http://www.yokosha.co.jp/~fujiyasu/

45 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:28 ID:UyRHsbgb
>>39
>>41
あなたご自身が抗議しようと考えているなら、
それは抗議すべきではないでしょうか。
遠慮することはないと思いますよ。

46 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:18 ID:7ekgkdHd
JOCは剣道の五輪化問題や韓国ののっとり問題をどう考えているんだろうか
JOCというのは頼りになる団体なんだろうか

47 :C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/09 13:36 ID:eDof97Yw
>>32
>どっちの主張が正しいか、については記述が少ないけど、
書いたアレックスさん自身には十分わかっていらっしゃる
らしいのですが、それがこの論文の本旨ではありません。
起源は日本ですが、それが万人の認めるところになろうと、
朝鮮起源を主張する組織にGAISFに先に加入されたら、
ある意味同じことなんです。
>てか、本当にやばい状況じゃないか…?
問題を理解する方が増えてうれしいです(私も半年前ぐらいに理解)。

48 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:46 ID:8aGIjgaT
剣連の組織とか幹部のこと知ってる人っている?
万が一の場合、先人の作った文化を
売り渡した者として公表したいので、
当時の剣連関係者をできれば、記録しておきたいんだけど。

49 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:11 ID:LwOjjSeB
朝鮮起源というなら、なぜ北朝鮮では盛んではないのだ?

ばかばかしい!

50 : :04/04/09 22:17 ID:HUgYIhSO
>>49
タケノコのうちに食べるから竹刀なんて作れないニダ。

51 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:29 ID:CMa+YH4D
>>48
>万が一の場合、先人の作った文化を
売り渡した者として公表したいので、
気持ちは大変わかるが、まだ「売り渡して」もいないし、
正しい方向を向き始めているのだから、その怒りは別の
方向へ向けてはどうか?
-GAISFへ加盟するよう投書する
-起源捏造(剣道に限らない)を暴く投書をスポーツ関係の雑誌にする
など。
どうよ?

52 :マンセー名無しさん:04/04/10 10:45 ID:ZtwW2Roy
韓国は意図的に中国・日本とは歴史について「議論」しないようにしてるみたいだな。
するのは一方的な「証明」と海外への捏造宣伝のみ。
汚い連中だよ。

53 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:54 ID:0dcNcw2+
-GAISFへ加盟するよう投書する
-起源捏造(剣道に限らない)を暴く投書をスポーツ関係の雑誌にする

とのことで私もお手伝いしたいのですが、いかんせんまだ事態をよく把握
していないものでどういったポイントを盛り込むのがよいのでしょうか?

54 :マンセー名無しさん:04/04/11 01:50 ID:KohE+YQ1
>>53俺の場合は

「韓国の捏造の危険性を理解してください」

って感じのメール送ってたけど、
一応全剣連が見解出してくれたんで、今は

「その見解を国際剣道連盟の見解にするよう努力してくれ」

というメールを送ってる。

アドバイスになってないかもしれないけど、
全剣連が動いてからは、まだこのスレでも方針が固まってないので、うまく説明できん…スマソ

55 :C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/11 08:02 ID:9Y5bTtTg
>>33
>> >>25っていつ発表された物なんですか?

http://www.kendo-world.com/ には

KOREA:
The Black Ships of Kendo
Dr. BENNETT examines the effect of Korea on Kendo, and the "Olympic Question."
01 -23-04 | READ MORE

とあるから今年の1月ではないの(少なくともWEBに公開されたのは)。

56 :マンセー名無しさん:04/04/11 08:58 ID:Kq6zftLY
もし、投稿でこの問題を訴えるなら、ヒステリックに勧告起源を唱えるネガティブキャンペーンも同時に行ったほうが効果が上がらないかなぁ

57 :マンセー名無しさん:04/04/11 11:26 ID:KohE+YQ1
もし民放マスコミのゴールデンタイムに
「剣道は韓国起源」と騒ぐ韓国人の映像が流れれば、日本人の半分は一気に嫌韓化すると思う。
半分といったのは、女性にはあまり興味のない話だと思うので。

58 :マンセー名無しさん:04/04/11 11:37 ID:KohE+YQ1
コピペ


>三世が言ってますた。

朝鮮の刀ってストレートらしいです。
で、日本刀はソリが入っている。

竹刀はストレートですね。
だから竹刀を使った叩き合いは朝鮮式だと・・・

なるほどぉと思ってしまいますた。

59 :マンセー名無しさん:04/04/11 11:38 ID:c+MbBF38
3バカトリオの帰国に合わせて大規模オフを開催!
↓↓↓↓↓↓↓
【祝・開放】帰国する三馬鹿に卵を投げつけるoff
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620526/



60 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:03 ID:hFzskmzA
>>42>>44 それはやらない方がいいよ。
当然、日本刀は日本で作られた日本のものだが、
室町以前は鉄(銑鉄)は輸入された物もあるんだよ、
もちろん中国から持ってこられた貴重品。
大事に大事に神社仏閣用の釘や農工具や刀剣に鍛えられ
今に残ってるものも少なくない、当然国宝級刀剣も。
材料が経由しただけでウリのものって言われかねないw



61 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:08 ID:XAZspqV+
>>58
>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>で、日本刀はソリが入っている。

朝鮮人が、これで意見を統一してくれていれば、話は早いのだが。

62 :マンセー名無しさん:04/04/11 16:20 ID:9Y5bTtTg
61 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2004/04/11(日) 12:08 ID:XAZspqV+
>>58
>>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>>で、日本刀はソリが入っている。
>
>朝鮮人が、これで意見を統一してくれていれば、話は早いのだが。

意見って..史実だろ?
「意見」って時点で半島人の罠が口を開けているような...


63 :マンセー名無しさん:04/04/11 17:30 ID:aOs3e44L
>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>で、日本刀はソリが入っている。
>竹刀はストレートですね。
>だから竹刀を使った叩き合いは朝鮮式だと・・・

剣道は日本刀道じゃないの?竹刀って日本で作られたんじゃないの?

64 :マンセー名無しさん:04/04/11 18:57 ID:XAZspqV+
>>62
つか、直刀とか柳刃とか、朝鮮人が日本刀と朝鮮刀を区別する気があるならば、
まだ可愛げもある。しかし、連中は日本刀そのものが朝鮮起源だと言ってる。
つまり、朝鮮刀=日本刀だと。

日本刀には特殊用途で、忍者刀のような直刀もあるから、区別するなら
片刃で鍛造であること。

65 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:21 ID:9Y5bTtTg
>>64
NAVERで「これが日本刀が朝鮮起源の証拠」と言って、保存状態の
やたら悪い日本刀見せてきたのがいたな。

おまけに説明書だ、といって見せたものには「倭刀」の文字が。
(半島人自爆の例として有名だ。)

剣道は日本刀の操法だから半島起源なわけない、といわれてそう
言い始めたんではないかな。

66 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:28 ID:9Y5bTtTg
>>58
>朝鮮の刀ってストレートらしいです。
>で、日本刀はソリが入っている。

 剣道は竹刀はまっすぐでも、ルールは全く日本刀を意識したものであることは
今さらここで語るまでもない。
 
 その3世氏はそういうことを知らなかったんだろう。

 半島人は直刀を意識した繰法を開発し、それで新しい競技をつくればまだしも
だったのだが...

67 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:48 ID:zSL3TC0u
撓って曲がることを前提にしているから
「撓い(=しない=竹刀)」と言うんですけどね。


68 :マンセー名無しさん:04/04/11 23:59 ID:XAZspqV+
竹刀って上泉伊勢守が発明して、柳生新陰流に伝わったひき肌竹刀が
最初だから、かなり起源ははっきりしていると思うが。

朝鮮では、いきなり近代剣道の道具が発生したのかな?

69 :C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/12 00:58 ID:lOSuJ+QG
>>53
>とのことで私もお手伝いしたいのですが、いかんせんまだ事態をよく把握
していないものでどういったポイントを盛り込むのがよいのでしょうか?

投書の有効性というのは、評価しづらいところが多々
あるのですが、「捏造を暴く、訴える」という意味では、
「動かぬ証拠を示す」ということなのかなあ、と思っています。
たとえばテコンドーの場合ですと、公的な機関である
WTFのWebにある記載の間違い(きっと確信犯的な捏造)
を指摘するとかです。
こうした材料は、過去ログや、「剣道の起源は韓国にあり!?」
などの捏造告発サイトで得られることがあります。
しかしこうした内容はどっかにまとめた方がいいよな…

70 :C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/12 01:12 ID:lOSuJ+QG
手元に「テコンドーの捏造の根拠」がなかったので、かつ
仕事で朝早いので、(たぶん)明日続きを書きます…スレ違いか?


71 :c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 00:52 ID:4BnmcBOI
テコンドーの捏造の場合、このようなあからさまな嘘がWTFの
ホームページにあるので、こういうのを証拠としてコピペして送る
とかすればいいのではないでしょうか?
ちなみにWTFの記述の間違いはこれ以外にもいっぱいあります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

WTF(World Taekwondo Federation)は、そのホームページで、

 有名な武芸の本である「武藝圖譜通志(武芸図譜通志)」(1790年)
では、「テコンドーは武芸の基本であり、手足を自由に使うことで
強健さを築き..」*

と書いてあるとしているが、実際にはそんな記述はない。
(テコンドーの記述そのものがない)
こんなことは歴史学者などの専門家に聞けば簡単にわかること
なのに、こうした記述があるのは、確信犯であると考えられる。
テコンドーの歴史がごく新しく、日本の空手道から発祥したもの
としたくないためである。
(続く)


72 :c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 00:54 ID:4BnmcBOI
(続き)

*URLはここ
http://www.wtf.org/about_tkd/history_tkd1.htm

*嘘八百の原文
A known martial art book of the days, called "Muyedobo-Tongji"
wrote "Taekwondo is the basis of martial art, enabling one
to build strength by using the hand and foot freely and
training arms and legs as well as the body to adaptable to
any critical situations," which means Taekwondo was already
prevalent in that age.
Thus, it can be easily assumed that Taekwondo was originated
from the days of tribal communities on the Korean peninsula.


73 :c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 00:56 ID:4BnmcBOI
 まあ、こういう風に書いていけば、彼らの嘘が確信犯であり、組織立った
ものであることが、だんだんとあきらかになっていくのではないかと。

74 :マンセー名無しさん:04/04/13 01:03 ID:4BnmcBOI
上記の英文版です。ちょっと拙いかもしれませんが。
(海外のメディアへ投稿するときにお使い下さい。)
なお、表現は少し激し目になってます。

Please refer the following pages.

http://www.wtf.org/about_tkd/history_tkd1.htm

WTF* wrote following (the latter one):

A known martial art book of the days, called "Muyedobo-Tongji"
wrote "Taekwondo is the basis of martial art, enabling one
to build strength by using the hand and foot freely and
training arms and legs as well as the body to adaptable to
any critical situations," which means Taekwondo was already
prevalent in that age.
Thus, it can be easily assumed that Taekwondo was originated
from the days of tribal communities on the Korean peninsula.
(続く)


75 :c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 01:04 ID:4BnmcBOI
(続き)
In short, this explanation is a downright lie.
(There are many many lies in the rest explanations.)
In "Muyedobo-Tongji", the description about Taekwondo do not
exist( It's natural Taekwondo itself did not exist at that time).
Additionally, the description about Taekkyon do not exist.
(Taekkyon is not one of the martial arts in the first place.)

In fact, Taekwondo was originated from Katatedo in Japan.
(Katatedo was originated from China.)

A originator of Taekwondo learned Karatedo in Japan.

Frankly speaking, I was surprised there are clear evidences of
the fabricated history of Taekwondo at the web site of
the World Taekwondo Federation.


76 :マンセー名無しさん:04/04/13 01:10 ID:5LTvUQzV
>>C5 ◆eNlAbgCeYQ
そういえばコムドスレってちんこ音頭ポータルみたいなまとめサイトって
無いね。

77 :c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 01:17 ID:4BnmcBOI
>>76

なんですか、その「まんこ音頭ポータル」って。
URLくらはい。
今日は寝ますけど。また明日。

78 :マンセー名無しさん:04/04/13 01:20 ID:AEzGas4+
この捏造を許さず対抗しようとする雰囲気(・∀・)イイヨイイヨー

79 :c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 01:35 ID:4BnmcBOI
>>74

× WTF* wrote following (the latter one):
○ WTF* wrote following:

です。

80 :マンセー名無しさん:04/04/13 01:45 ID:2gPkrctd
剣道が朝鮮起源にならないなんて言っている奴は馬鹿。

テコンドーは20年前まで空手そっくりだが、ルールや外見をちょっと変えたらオリンピック種目になった。

剣道も同じ道をたどる。

81 :Uri名無しさん:04/04/13 14:05 ID:AEzGas4+
剣道が朝鮮起源にならないなんて言っている奴は馬鹿。なんていってる奴は馬鹿。
剣道の起源は朝鮮にあり、韓国人の間では常識である。この事実もいずれ
世界中で正しく認識されるようになるだろう、いずれ剣道はオリンピックの
競技となり韓国はその宗主国として君臨するのだからな。

82 :マンセー名無しさん:04/04/13 15:21 ID:gJB4C1Vu
↑確かに韓国の国際剣道大会での強さは際立ったものがある。
ただそこには「日本憎し」「勝つ事こそ全て」という思いが
ギラギラ見え隠れしていて「心・技・体」「葉隠」等を求める
他の国の剣士達からも敬遠されている、
今の時代に剣を学ぶものは「宗主」を求めてはいないのだよ。

83 :日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:08 ID:3S0ixeox
日本刀制作に必要な、たたら製鉄は朝鮮(高句麗)から入ってきた?

http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/minzoku.htm
日本の古代製鉄の遺跡をタタラの遺跡という。タタラはタタール=韃靼人である。
タタールは料理の世界ではタルタルソースにその名を残している。そして日本では間宮林蔵で知られる樺太と大陸間の海峡の名はタタール海峡でもある。
多民族国家・高句麗は後世の満州八旗の「旗」ではないが、民族部族単位に「部」をおきタタール部もあったよし。日本の多々良姓が興味深い。
日本の世界史の教科書では中国周辺の部族を匈奴や吐蕃、鮮卑、韃靼など表意文字の漢字だけで書いてある。英語なども併用すると関連をイメージしやすくなるのではないだろうか。ヒッタイトの鉄が韃靼人によって中央アジアを越えて日本へ?。
それとも、ウラル=アルタイ語族である我々の祖先が、中央アジアのどこかでタタールから製鉄を習った?

http://dom.semi.org/web/japan/wsemi.nsf/0/be43705bdf763b9349256c770031a2aa?OpenDocument
鉄の製錬法を最初に開発したのは、小アジアに興ったヒッタイト帝国のタタール人といわれる。日本古来の製鉄炉もしくは製鉄施設を「たたら」というが、これはタタールを語源とするという説もある。


84 :日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:09 ID:3S0ixeox
名剣の製造技術の祖は朝鮮?

http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/(日本刀剣愛好保存会トップページ)
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/mokuji.htm
 一方、我国と韓国方面との交通は神代から開けており、素戔鳴命(すさのおのみこと)が大蛇(おろち)退治に使った蛇韓鋤之剣(おろちからさびのつるぎ)はその名から想像できるように、韓国で作られたものであると思われます。

 その後日本の国力が充実し、刀剣の需要が増大すると、国内でも名剣を造ろうと、大陸から優秀な刀匠を招くこととなり、古いところでは応神天皇の御代に、百済の照古王(肖古王のことか?)の推挙によって、卓素(たくそ)という名匠達が渡来しています。


85 :日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:12 ID:3S0ixeox
中国の人の論文
刀や制作技術が中国や朝鮮から日本に伝えられたと記述
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/jyoshou.htm

 一般の考えでは、周、秦の時代にも、我が国の剣刀などの兵器制作は既に日本に伝えられていた。その伝えたルートは主に朝鮮半島であった。日本の古文献と大量の考古資料より、日本と古代韓国の間には所謂「海北道中」と言う交通ルートが存在していたと証明されている。

 当時の支配者と一緒に埋められた銅剣などの兵器が発見されている。それは大体紀元前一世紀から紀元一世紀までのものである。「これら副葬品の中の極少数は当地のものを模造したものだと思われたが、大部分は中国大陸或は朝鮮半島からの舶来品である」。
 銅利器が伝わったと同時に、制作技術も同時に伝えわっていった

 古代中国の剣刀は主に民間のルートで日本に入ったことが肯定できる。しかし、両国の正式外交で日本に入ったのもあった。もっとも有名な例は、三国時代日本邪馬台と曹魏の往来である。

 宋代に日本剣刀はもう民間貿易によって止まることなく中国に入ってきて、中国で「宝刀」と誉められていた。

 詩人が、中国古代伝説中「玉を混おように切る」の昆吾の剣は、もうなかなか見つかり難いと言った(17)。だが一衣帯水の東隣の日本には本当の宝刀を造られた。


86 :日本刀と剣道は日本の物なのだが・・・:04/04/13 18:14 ID:3S0ixeox
同じ中国の人の論文
日本の剣術を高く評価している
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/5shyou.htm

 後世中国剣法の「虚な形を作って、人の前美観を図する」を廃棄して、技法が素朴で完全で、力充実流暢を主な特徴とする日本刀法を創造してきた。
 特に提出する価値があるのは、日本武士が十分に地形、空間を利用しての戦闘への要求を発揮するために変換がものすごく素早くて霊敏な歩き方を創造してきて、力強い斬殺と進退敏捷とを結び合わせた。
 対戦中は「回転跳躍しやすく、短で長を押さえる」ために、鎧までも着なくて、「裸形赴闘」であった(70)。器械の精良さに加えて、技術と兵器が両々相まって、ますますその効果を収めた。
 唐、宋以降の中国一般剣法と比べれば、日本刀法は確かに多くの技術優勢がある。


87 :マンセー名無しさん:04/04/13 22:53 ID:R5vjIMpP
>>77
2ちゃん名物ちんこ音頭のまとめスレはこれよ。
ttp://www.chinko-ondo.org/

/⌒\
 (    )
 |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   | ∠ ちんこもみもみ も〜みもみ ♪
 (´∀` ∩  \__________
  )つヽノ
  .し(_)
スレチガイすまねいない。

88 :C5 ◆eNlAbgCeYQ :04/04/13 23:44 ID:6L6aMKWX
>>87
ガックリ!

89 :マンセー名無しさん:04/04/14 09:48 ID:MC4oLeQ/
>>83-86 なるほど、感謝!
材質や製法のルーツを遡り過ぎると日本刀=韓国刀と言われかねないんですね。
不勉強でした。

90 :マンセー名無しさん:04/04/14 13:52 ID:OWHyVOTs
あげ

91 :マンセー名無しさん:04/04/14 14:44 ID:cerJIM47
あんまり遡ってオリジナリティとか追求すると
「日本民族は世界の祖」とかのDQNになってしまうからね。
というか、
現在韓国でやってる歴史捏造は、
戦前の日本で一部DQN系の人達の間で流行った手法のパクリだからね。
こんなところまでオリジナリティが無いてのは・・。

92 :マンセー名無しさん:04/04/15 00:33 ID:CSx177S4
全日本銃剣道連盟は日本オリンピック委員会には加盟してるんだね
だからどうってことではないんだけど
なにかいい対策ないのかねぇ

93 :マンセー名無しさん:04/04/15 00:34 ID:HNFEFFPx
NHKの「その時・歴史は動いた」で紹介してたけど、天正遣欧少年使節の
伊東マンショがスペイン王フィリペ2世に日本刀を見せた所、賜った言葉が
「この刀を鍛える技術そして細工の精密さは実に見事なものだ」

94 :マンセー名無しさん:04/04/15 00:44 ID:CSx177S4
誇らしい( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー


95 :マンセー名無しさん:04/04/15 13:18 ID:CSx177S4
来月初旬にも金雲竜氏に判決(ソウル=ロイター)

横領などの罪により韓国で起訴された国際オリンピック委員会(IOC)の
金雲竜副会長=資格停止中への判決が来月下旬にも出される見込みである
ことが14日、分かった。同副会長の弁護士が明らかにした。

金副会長は、世界テコンドー連盟から約38億ウォン(約3億6千万円)を受け
取った疑いで起訴され、有罪判決の場合は、約3年の禁固刑となる可能性
がある。金副会長側は、現金を受け取ったことは認めているが、個人献金
との認識で公の目的で使用したとして、潔白を主張している。

96 :マンセー名無しさん:04/04/15 21:54 ID:OsDJvqWJ
日本刀は欧州で大人気だからなぁ。
欧米のRPGでは、実在の武器や伝説の武器をそのまま用いる例が
多いそうなんだけど、エクスカリバーなんかを抜いて最強武器が
ムラマサとかだったりするらしい。
切れ味はもとより、美術品としての価値もすばらしいとみとめられてたらしいね。


しかしあれだなぁ、日本武道って「男はガタガタさわぐものではない」的な
体質が未だにあるから、一笑に付して「かってにいってろ」といっちゃ居がちなんだよなぁ。
俺もそろそろうごいてほしいんだが

97 :マンセー名無しさん:04/04/16 00:48 ID:+k3/fQQ8
96に禿同&あげ

98 :マンセー名無しさん:04/04/16 16:21 ID:TOoO3Pl1
伝説上の武器と違って有名な日本刀は実在するからな…
考えてみれば、これってすごいことだよ。

99 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/04/16 16:27 ID:/HrmHBa2
>>98
まあ、ほら大事にされてたってのもあるが、エクスカリバーから比べたら新しいから(w

100 :マンセー名無しさん:04/04/16 16:47 ID:9xq6rCMu
盗まれたクサナギ・ソードの行方がマジ知りたい。
誰だ、誰が持ってる。

101 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/04/16 16:56 ID:/HrmHBa2
おろ?海のそこじゃなかったっけ?

102 :マンセー名無しさん:04/04/16 17:00 ID:9xq6rCMu
倉から盗まれたのでわ?

103 :マンセー名無しさん:04/04/16 22:28 ID:+k3/fQQ8
■大韓剣道会  立場→ kendo と kumdoは同じ競技
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

日本と同じ、国際剣道(kendo)連盟所属。しかしHPアドレスには「kumdo」の文字。基本的に韓国国内で「kumdo・kendo=韓国起源」を宣伝。

最終目標は、「韓国が起源、だが日本がスポーツ化」
として、剣道のkendo・kumdo に変わる名称でのオリンピック競技化。

■世界剣道連盟   立場→ kendo と kumdoは別物
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm

国際剣道連盟に対抗して 「テコンドー使いと大物政治家によって」 作られた国際組織。
公式目標が 「韓国伝統武道 kumdo のオリンピック競技化」
海外で kumdo 道場を開きながら kendo を教え、kumdo人口を増やしている。

つまりテコンドーのように、剣道の技術を盗んでおきながら、
「二千年の歴史を持つ韓国独自武道」 として kumdo を定着させることが目標。

104 :マンセー名無しさん:04/04/16 23:16 ID:KUZ199Nm
http://ime.nu/photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/1000/297.jpg

105 :マンセー名無しさん:04/04/17 11:29 ID:Y6M/ZQfK
age

106 :,:04/04/17 11:38 ID:rzKJeb9i
韓国は国定教科書で反日教育をしている。


107 :マンセー名無しさん:04/04/17 11:42 ID:PByueP9m
もう一度、朝鮮半島を併合してしまえば?
ここは日本ですよーって。そしたら、半島文化=日本文化になり捏造粉砕。

108 :マンセー名無しさん:04/04/17 12:04 ID:guLcWsAS
>>107
そもそも
あんなモノを同化しようとしたのが
間違い

109 :マンセー名無しさん:04/04/17 20:23 ID:Y6M/ZQfK
日本史上最大のミス

110 :マンセー名無しさん:04/04/18 01:34 ID:cDOmzre3
狙いは大陸の資源だったんだろうけど、
あの位置に半島があったので仕方なかったんじゃね?

111 :マンセー名無しさん:04/04/19 23:31 ID:DAm8/n4l
でも韓国人もあの島国がなければ…
とか思ってるだろうからおあいこだ。

112 :マンセー名無しさん:04/04/20 00:26 ID:SwSEo9dp
私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。
まぁ、欧米の多民族国家やアフリカ諸国では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上。
貧弱でへなへなでアグレッシブさに欠け、ノッペラ顔の醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されています。
どう反論しようが、これは紛れも無い事実。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消します。
また、寸胴でぺチャ乳でルックスがブサな日本女はすぐヤラせてくれるどうでもいい肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
因みに、淫乱日本女は自国のスケベ男の短小性器で満足しないため、巨根の黒人には欧米コンプレックスもあってか
喜んで飛びつくよう)

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽で惨めですね(笑)         



113 :マンセー名無しさん:04/04/20 01:42 ID:NMsMRv7f
文頭にチリ人だなんだのつけたところで
いつものコピペだってことはバレバレなのだよ

114 :不逞鮮人撲滅:04/04/20 01:50 ID:CQklIuTb
>>112 チョンは全死
米ビザ発給時に指紋採取・インタビュー義務化へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/25/20040125000020.html
韓国がビザ免除国になることはできない
http://www.kodensha.jp/knew/d12/a30412-b.htm
ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902194417400.html
コーリアン’ 名称差別性論難
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diaryold/20030904/
「米入国時の指紋押捺は人権侵害」 人権委に陳情
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/07/20040107000045.html
梅香里米空軍射撃場、54年ぶり完全閉鎖
http://japanese.joins.com/html/2004/0418/20040418161021200.html
国防部、米軍基地移転推進団を稼働
http://japanese.joins.com/html/2004/0418/20040418174718200.html
SOFA
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/08/20040408000054.html
永住権取得
アジアにおいては次の国が指定国となっておりません。
中国(本土)、韓国、フィリピン、ベトナム、インド、パキスタン
http://www.dvlottery.jp/form/rsv_dv.html



115 :不逞鮮人撲滅:04/04/20 01:50 ID:CQklIuTb
嫌われチョン
なお、韓国籍の方はこのビザ免除プログラムを利用することができません
http://japan.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-7128w.html
「韓国は自らの防衛を責任持たなければならなくなる時が来る」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000001.html
「キルクーク韓国軍の独自管轄権不可」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000009.html
「植民地時代のプラスの遺産強調」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040121/KOKU-0121-05-02-51.html
板門店共同警備区域の米兵撤収へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000314-jij-int
非友好的な所には米軍を駐屯させたくない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/09/20040209000065.html
韓米関係に斜陽(Sunset)が近づいている
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000078.html
「韓国は米の同盟国ではない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/12/20030312000004.html
『アメリカは北朝鮮を核爆撃する』
米国はもはや、韓国を友好国とはみなしていない。
http://www.sankei.co.jp/news/030727/0727boo011.htm
「ソウル都心に米軍基地…理解できない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000049.html
米、年明けから入国者の写真・指紋押捺を義務化
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003121739948
米国ビザ取得に6カ月以上所要の見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000045.html





116 :マンセー名無しさん:04/04/22 14:27 ID:AnacKc1d
保守

117 :マンセー名無しさん:04/04/22 14:39 ID:e8Duazho
『 北鮮・南鮮 』 呼称普及委員会

118 :マンセー名無しさん:04/04/22 15:15 ID:t2jS2oJH
日本海問題は一歩解決に近づいたな。
全剣連もがんばってくだされ。

119 :マンセー名無しさん:04/04/22 15:22 ID:YjsOwaep
GAISF加盟がヤマだな

120 :マンセー名無しさん:04/04/24 10:26 ID:mEce9UIt
全剣連&国際剣道連盟期待あげ

121 :ななす:04/04/24 14:06 ID:zKOSwQX3
五年で漢字まで理解できるんだ!すごいね!韓国の方では五年でここまで出来ないもんね!すごいね!さすがチリ人。

122 :マンセー名無しさん:04/04/24 14:26 ID:qzvMwuXr
でたな!!自称荒らしのチリ人

次は なに人で登場してくれるでしょう

山中引きこもり君!!

123 :ほしゅ:04/04/26 23:34 ID:pwMr0C8O
ともかく朝鮮人の虚言癖を広めて、誰もだまされないように
してしまおう。

124 :マンセー名無しさん:04/04/27 03:15 ID:qlBLg55P
とある巨大剣道サイトを見ていて思うのだが、皆お人よしな。
日本人のお人よしっぷりには困ったもんだ。何で韓国に好意的なんだろうか。
剣道日本読んでいても思うけれども。やたら世界の剣道事情を特集しているけど。
何で「国際化」なんだろうか?何だかNステとかでやりそうな「世界で活躍する
日本人」みたいだな。卑屈。やたら良いことみたいに言っているけれども。
そんなことして意味あるんだろうか?


125 :マンセー名無しさん:04/04/27 05:55 ID:GDsuUTOt
>>124
こんなのか?

日本 8段 Yuma先生 講演
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/http://www.skykumdo.com/kum/popup_20040108/020315_uma_popup.html
↑ちなみに此処は大韓剣道会の御用ショップ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.skykumdo.com/kumdois.html

こんなのとか
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kumsul.com/
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=2156
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.keohapdo.co.kr/

こんなのとか
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=2156
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=3009
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=3010

全然懲りていないだろ。
んで教えた奴等が海外に移民して道場なんか開いて、
「これは我が偉大な韓民族が誇る2000年の伝統を持つ武道だ!これが日本の武道の源流だ!」ってか。


126 :マンセー名無しさん:04/04/27 13:42 ID:lwkXas1s
>>124
>日本人のお人よしっぷりには困ったもんだ。何で韓国に好意的なんだろうか。
>剣道日本読んでいても思うけれども。やたら世界の剣道事情を特集しているけど。
>何で「国際化」なんだろうか?
国際化自体は悪くないよ。そもそも、起源の捏造までやって
恩を仇で返すような国はひとつしかないわけだし。
(それが問題なのだが…)
変な言い方だが、国際化したからこそ、韓国の捏造を
容易に信じない外国人剣士もいるわけで。
逆に国際化してない状態で同じことをしかけられたら
どうなったかわからない。


127 :マンセー名無しさん:04/04/27 15:46 ID:3qJuTwSA
武道含む日本文化の国際化事態は素晴らしいことじゃん?
まぁ韓国には恩をあだで返されたりしそうだから
疑ってかかったほうがいいね


128 :マンセー名無しさん:04/04/27 17:41 ID:RMI5SDvR
天にツバはく天ツバ国そのうちおちてくるぞ。

129 :マンセー名無しさん:04/04/27 17:54 ID:XF0nmK+1
ヨーロッパなどにも、こういう文化の起源をめぐる問題とか
あるだろうが、どうなってるのかなぁ。それにしても韓国のような
クズな主張はないだろうが。

130 :マンセー名無しさん:04/04/28 10:31 ID:y17f33Df
他国の文化を尊重するどころか
その世界のみんなに人気の文化、ウリのものニダ!証拠は焼却されたニダ!
だもんね

131 : :04/04/29 00:15 ID:YJqHP9qd
>129 ヨーロッパの例では、「モーツアルトはドイツ人かオーストリア人か」論争
「マケドニアに名称はギリシアのものかマケドニア(現在あるスラブ人の国)のものか」
など

132 :マンセー名無しさん:04/04/29 00:20 ID:TG2uo0Dt
ろくな検証も議論もなく言いがかりをつけてきて、
それを世界に定着させようとするのは韓国だけだろ。
ヨーロッパの人間はそういう恥知らずで愚かな真似はしないと思う。

133 :マンセー名無しさん:04/05/01 01:38 ID:cFX/k5HT
保守

134 :マンセー名無しさん:04/05/01 23:19 ID:d1/sFYOv
早くGAISF加盟しろよ

135 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:26 ID:RRy1aZow
>>134
全くだ。

136 :マンセー名無しさん:04/05/02 20:02 ID:N2ymWl0P
最近音沙汰ない?

137 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:53 ID:pbAcZ7k+
>>136
次のヤマはGAISFの会長 金雲龍の贈賄容疑の判決かな。
斜め上な国だけに結果の予測が困難。
WKA(世界剣道協会)などという、大韓剣道会からも
危険視されるような団体の母体のテコンドー団体(WTF)
の長もやっているだけに判決は要注目だ。
この人のGAISF会長に居座るようなら、IKF(国際剣道連盟)
のGAISF加盟も妨害されるのではないか。
この判決までは、
全日本剣道連盟の「剣道の起源について」の見解をIKF(国際剣道連盟)のものとすることを投書などで要望してはどうか。


138 :マンセー名無しさん:04/05/04 00:35 ID:klqLe6SN
コピ・ペ
230 : :04/05/03 14:56 ID:KYqXvGdy

今パレードの中継見てたんだけど、そこにかのすてきな国の団体様も出てました。
どーみても袴そっくりのお召し物で日本刀そっくりの刀を剣道の素振りそっくりに振ってました。
ぬかりないというか今更あわててアピールすんのかよというか・・・


http://www.hiroshima-ff.com/program/hana_parade.gif

ふるさとパレード第2部
14:42 韓国の伝統武術紹介 大邱ヘドン・クムド交流団


広島・・・

139 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:28 ID:h1xAXPbF
>>138
思わず投書してしまいますた。
あれは日本時代に伝わった剣道のことです。
彼らはそれを自国発祥と偽っており、これを問題視している
サイト、掲示板が数多くあります。ある団体は日本に
先んじてオリンピック化まで考えています…
など。
次回から参加を断れば、と書いたが無理かな。広島だし。

140 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:30 ID:V1mnfUg3
>>139
GJ。
でも広島じゃ望み薄だなorz

141 :マンセー名無しさん:04/05/06 02:09 ID:bri6FTAK
既出だけど、このスレの住人は一度これに目を通すべき。
日本語に訳されてます。ベネットさん頼もしいね。

http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf

>IKFは、「剣道(居合道及び杖道を含む)の国際的普及振興をはかり、あわせて剣道を通
>じ加盟団体相互の信頼と友情を培う」であると主張している。もしその目的の成功を望むな
>ら、先にGAISFの加盟団体になることが好ましいのではないか。そうすることによって、IKF
>の組織自体の運命と剣道の運命を決定する権限を持つことができ、少なくとも剣道のハイブ
>リッドバージョンがその特典を奪うことが不可能になる。

剣道のハイブリッドバージョンとは言うまでもなく韓国が主催する剣道団体のこと。

「好ましい」と控えめに書かれてはいるが、実はGAISFへの加盟は
国際剣道連盟に加盟している欧州の剣道団体の多くが強く望んでいる。
理由は上に引用したものだけでなく、GAISFに加盟するとそれぞれの
国の政府から財政援助を受ける事が出来るから。多くの国の剣道団体は
資金面で苦しいらしい。


剣道   >韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/


142 :マンセー名無しさん:04/05/06 14:42 ID:DAf5m4gW
「或者は剣道が日本の物と白眼視したり忌避しようとするがこれは間違った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したのは彼らの自慢でありその起源が我々にある
ことは我々の誇りである。御製『武芸図譜通志』の二十四般武芸の中に『倭剣』を
特に詳細に収録した我々の先祖の真意を忘れてはならない。」

「現在の日本式剣道には『打ち』と『突き』程度しかありませんが、朝鮮勢法には
『打ち』と『突き』だけでなく切り落とす『削』、顔を洗うときに手の甲を擦るように
右に上げて切る『洗』、 虎の尻尾が上下にハサミで切るように攻撃する『剪』、点を
つけるようにポツンと突く『点』などたいへん多様な技があります。高度に発達した
剣法だったんですよ。」

新羅で大きく興った剣術は、高麗時代まで影響を及ぼして発展して伝えられてきた後、
朝鮮朝に至って崇文賎武思想が広まるにつれて衰退期を迎えるようになった。 一方、
我が国から剣術文化を受け入れた日本は、その間これを継承・発展させ、むしろ剣の
文化を花開かせるようになった。

143 : :04/05/06 14:44 ID:67FTNaDV
>>131
フランツ・リスト、ショパンも自国民主張論争あり


144 :(゚Д゚)ハァ? ×5000:04/05/06 14:44 ID:DAf5m4gW
>著者 政治学博士シムW.S(聖武館 初段)
>剣道を全世界に広めたのは日本人だが、三国遺事(訳注:朝鮮の歴史書。1284年完成)
>を読んでみれば、始まりはこの地の人々だった.... この地で始まった剣道が、日本に
>渡っていった後、そこで育てられて変化し、先生の国に剣を向けるようになる間にこの
>国では文だけを崇拝して武を賎しいと感じて結局全てのものをなくしてしまった。
>結論を下すとすればこうだ。"剣道"は日本人たちにより体系化されて発展してきたこと
>は間違いない事実だ。

>したがって"剣道"には日本的なものが多い。また、"剣道"は日本
>帝国主義によって育てられたし、日本帝国主義を 守護するための成功的な道具として
>使われ、いまだに使われている。そして、忘れてはならない点は今後も使われる得ると
>いう点だ。外見が全く同じに見える"剣道"が我々にある。それには我々の精神世界、
>我々の情緒、我々の実力と 技量がある。そして何よりもこの地で始まったことをこの
>国の人が取り戻さなければならない我々のものがその"剣道"の中にはある。まさにこれ
>がこの地の剣道家に与えられた課題でもある。

>著者 政治学博士シムW.S(聖武館 初段)

145 :マンセー名無しさん:04/05/06 14:45 ID:Aq8QE1o/

「日本刀の起源は韓国にある」

既に韓国独自の刀として販売されている 韓国刀(花郎刀)写真
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/han_souce.htm

刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

>元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
>それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
>連れ行ったことはよく知られた事実だ。

>刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
>熱処理と鍛造(叩いて強度を高めて成形する作業)がなによりも重要だ。
>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
>我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

>それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
>恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
>彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
>まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

146 :マンセー名無しさん:04/05/06 15:06 ID:X1TUcXxL
プゲーラ
何一つ生み出していない負け犬朝鮮ならではの捏造だな。
大笑い。

147 :(゚Д゚)ハァ? ×5000:04/05/06 15:12 ID:DAf5m4gW
>おそらくわが国の職人の末裔に違いない

こんなことを普通に恥ずかしげもなく書くなんて失礼な人間なんだろう

148 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:43 ID:eWi5Ktzb
ここで韓国の捏造武道を整理したいと思います
Kumdo コムド(剣道) 剣道の起源と主張
Haedon Gumdo ヘドンゴムド(海東剣道) 特に起源は主張しないが、居合そっくり
Taekwondo テコンドー(手足道) 空手から作られたことを否定
Tang Soo do タンスド(唐手道) 空手との関連を否定
Taekyon テキョン(漢字不明) テコンドーの起源を主張
Yudo ユド(柔道) 柔道との関連を否定
Yu Sool ユスール(柔術) 柔術との関連を否定
Hapkido ハプキド(合気道) 合気道との関連を否定(認めるサイトもある)
Hwa Rang Do ファランド(花郎道) 柔術の起源を主張

いずれも三国時代の発生を主張。
韓国では柔術と柔道と合気道が全く同じ時代に発生したらしい。(笑)



149 :マンセー名無しさん:04/05/08 14:22 ID:5sC8zzPU
保守

150 :マンセー名無しさん:04/05/09 11:10 ID:1GomFObC
>>148

>いずれも三国時代の発生を主張。
>韓国では柔術と柔道と合気道が全く同じ時代に発生したらしい。(笑)

あいつらはまるで歴史がわかってないのに荒唐無稽な主張を繰り広げる
んだよな。

昔読んだコムドのえらいさんも「囲碁は日本発祥ですが、剣道は...」と
書いてあtって目を疑ったことがあります。
あと、鉄器を初めてつくったのはヒッタイトですが、これも知らんのでは?
と思うことがあります..


151 :マンセー名無しさん:04/05/09 15:25 ID:MM4notq8
自尊心だけ異常に強くて、向上心のない最低な人間達


152 :マンセー名無しさん:04/05/10 09:44 ID:zHkieOUL
>>138
すいません。これ、どこのコピペなんでしょう?
(みつけられなかった…)

153 :マンセー名無しさん:04/05/10 14:20 ID:X10WIUP/
>>138
ヘドンクムドって「海東剣道」ですね。韓国の別の
剣道団体に起源捏造を暴かれたという。(暴いた側も
やってることは変わらないのだが。)ところで

154 :153続き:04/05/10 14:27 ID:X10WIUP/
ところで、

>>138
>どーみても袴そっくりのお召し物で日本刀そっくりの刀を剣道の素振りそっくりに振ってました。

これはパレードで本物の刀をふりまわしていたということで
しょうかね?
海東剣道って真剣を使う実技重視で、また酒を飲んで
両腕を切り落とした傷害事件も韓国で起こしてましたよね?
いいんでしょうか、これで?

155 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:41 ID:FodeckJY
>>154
真剣なんてそこまでバカはしないでしょ。いくらなんでも。

156 :マンセー名無しさん:04/05/11 17:56 ID:CFKZVAhi
>>155
いちおー主催者側に注意を促しといたら?

157 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:06 ID:8aNfserP
GAISFに早く加盟すれ。保守。

158 :マンセー名無しさん:04/05/13 09:01 ID:XsQ3vgJk
保守age

159 :マンセー名無しさん:04/05/14 00:12 ID:RXcNSrK4
>>137
例の副会長、懲役7年の求刑らしいでつ。今ニュースでやってますた。

160 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:27 ID:XR0owLmB
国際剣道連盟の規約を改正して、
「剣道をローマ字で表記する場合は、KENDOと表記しなければならない」
と、各国の団体に義務づければ良いんじゃない。
韓国人が、ハングル表記するときは、<クムド>の表音で記すことが可能でも、
ローマ字表記する場合には、KENDOと書かざるを得ない状況を作れば良い。



161 :マンセー名無しさん:04/05/15 14:21 ID:WhDBiJQD
>>159
マジ?

162 :159:04/05/15 16:11 ID:J/v/0U1V
>>161
マジでつ。

163 :マンセー名無しさん:04/05/15 16:37 ID:WhDBiJQD
金雲龍被告に懲役7年求刑 スポーツ団体の公金流用

 【ソウル13日共同】横領、背任収財や外為取引法違反の罪で起訴された資格停止中の金雲龍・
国際オリンピック委員会(IOC)副会長の公判が13日、ソウル地裁で開かれ、検察は懲役7年、
追徴金7億8800万ウォン(約7700万円)を求刑した。判決は6月3日に言い渡される。
 韓国の通信社、聯合ニュースによると、検察は「職位を利用して約76億ウォン(約7億5000万円)
の資産を集めるなど国民の失望を買い、スポーツ団体を私企業化、国家の名誉を失墜させた」
などと主張した。
 金被告は「1988年のソウル五輪や南北スポーツ交流のために夢中で走り、会計処理が
うまく出来なかった。寛大な処罰を願う」と陳述した。
 検察によると、金被告は2000年ごろから、世界テコンドー連盟や釜山アジア大会組織委員会
などの公金38億4000万ウォン(約3億8000万円)を息子の弁護士費用などに流用した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004051301003508

ほんとだ、キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!言い訳ワロタ。



164 :マンセー名無しさん:04/05/15 23:34 ID:il9Qan+Q

♪ い い い イルボンの 文化は 全てウリナラ起源だよって
  言うじゃな〜い? 

  … あんた達… 裏付ける資料が全くありませんからっ!! 残念っ!!!

  ウリナラ論法切りッ!!!    

  ジャカジャーン ♪


165 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:04 ID:BydvmJLN
端午の節句をめぐって、韓国と中国で議論が起きているそうだ。韓国が江陵の
端午祭りを世界文化遺産として国連に申請したところ、中国のマスコミが中国
文化が奪われると騒ぎ出した。
文化省の次官まで「端午節を他国の文化遺産として登録されたら祖国に顔向
けできない」とコメントしたという。韓国マスコミは「偏狭な文化宗主国意識だ」
などと反撃に出た。

ここの端午祭は韓国最古、最大の祭り(前田憲二「渡来の祭り渡来の芸能」岩波書店)という。
中国古代の風習をほぼ残し、旧暦5月5日に野外でショウブなどの薬草を摘み、
五色の布をご神木に結び、ちまきを供える。五色の布は、日本に伝わりこいのぼりの吹き流しになった

(中略)

源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。
中国でも、伝統文化を軽視してきた自分たちも悪いという反省が出てきた。
歴史学者などが端午節を祝日にする法制化に動き、
マスコミも「無形文化財は人類共通の財産」という専門家の意見を取り上げるようになった

5月16日付けの毎日新聞1面余禄より抜粋

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/


>源流が中国でも民俗色が濃厚だと韓国人は誇る。

この理屈を元に文化遺産にしようとしているなら、連中の日本文化侵略は完全に根拠を失いますな。
まあいまさらだけど、この件も連中に対する強力な反論になるな。

166 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:15 ID:l4+ovLfJ
>>165
>五色の布は、日本に伝わりこいのぼりの吹き流しになった

コイノボリの起源もウリ(tba

167 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:00 ID:NBTcnH/9
22:00〜 世界ウルルン

今、オーストラリアで注目を集めているスポーツがあります。
それは、「スポーツチャンバラ」。「スポーツチャンバラ」は、
1971年に日本で考案されました。オーストラリアチャンピオンの
ピーター・アームストロングさんの指導で、山田花子がスポーツ
チャンバラに出会います。

168 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:48 ID:NBTcnH/9
今、オーストラリアで注目を集めているスポーツがあります。それは、
「スポーツチャンバラ」。「スポーツチャンバラ」は、1971年に日本で
考案されました。オーストラリアチャンピオンのピーター・アームストロング
さんの指導で、山田花子がスポーツチャンバラに出会います。
固く、重い防具や、難しい制約をとっぱらい、自由で奔放に世界の誰でもが、
世界の誰とでも、安全にフェアーに使術を競いあうことができる」という理念の
もと、護身術から出発し、その後スポーツに発展した。諸外国にも愛好者が増えて
います。中でもオーストラリアは、日本語学校を中心に広がり、今では1000人もの
人々がスポーツチャンバラを楽しんでいます。スポーツチャンバラの道具は、安全で
あることを大前提としていて、使う「刀」は、布製の筒にエアポンプで空気を入れて
膨らませたもの。小太刀(長さ60センチ)、や長剣(1メートル)などがあり、防具は、
軽量なプラスチック製のマスクのみ。試合のルールは簡単。面、胴、小手、足など、
体のどこの部分でもいいから、先に相手を打った方が勝ち。服装は自由。「打たれ
ないで打つこと、打っても打たれないこと」が大切です。

<丶`∀´> スポチャンは剣道を単純なスポーツ化したに過ぎないニダ。
剣道の本流はウリナラにあり、スポチャンの起源はウリナラに求めなければ
ならないニダ。

169 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:51 ID:nu25pAJw
1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=369751&work=list&st=&sw=&cp=1http://www.yahoo.co.jp/

170 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:26 ID:ip77Hi0Z
金雲竜が懲役7年か。IOCでの権威も失墜だな。よいことだ。
最近ちと書き込みが少なくて寂しいな。

171 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:21 ID:tXqEEMG7
韓国では報じられたのか?朝鮮日報にのってなかったようだけど

172 :マンセー名無しさん:04/05/17 14:27 ID:JV96UCkT
>>171
金雲竜
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/newssearch.naver.com/search.naver?where=nns&category=0&query=%B1%DD%BF%EE%B7%E6
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/kr.search.news.yahoo.com/property/news?z=date&key=&p=%B1%DD%BF%EE%B7%E6

金雲龍 IOC
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/newssearch.naver.com/search.naver?where=nns&category=0&query=%B1%DD%BF%EE%BF%EB+IOC
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/kr.search.news.yahoo.com/property/news?z=date&key=&p=%B1%DD%BF%EE%BF%EB+IOC

ん?何だこれは?確か5/13に求刑があった筈だぞ。
椰子は途轍もない権力を掌握してるのか?なら、そもそも捕まらない罠。
判決が出るまで報道自粛なのか?


173 :マンセー名無しさん:04/05/19 15:35 ID:cJTF+n23
保守

174 :マンセー名無しさん:04/05/19 15:37 ID:cJTF+n23
IDがNews23かよ・・・・ il||li _| ̄|○ il||li

175 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:16 ID:5NsT0tVh
剣道が日本発祥なのは世界共通の認識だろう?

176 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:37 ID:+S4BXtj/
一部例外はあるけど確かに世界共通の認識。
そこに 『植民地支配』 を盾に捏造の歴史の宣伝を行う屑が現れたわけです。
韓国の説明は、詳しい知識のない欧米人にはわかりやすいため、信じる人多数。


177 :マンセー名無しさん:04/05/20 12:26 ID:VLPz6f1f
許せません

178 :マンセー名無しさん:04/05/20 13:54 ID:qpc4iz0d
剣道やってないのに書き込んでる奴等気持ち悪い
剣道をネタに盗人国家の韓国叩きたいだけだろ?
そんでもって剣連が自分達の思う様に動かないから腹立ってるんだろ?
剣連に言いたい事あるなら九段の事務所に行って主張してこい
自分達だけ安全な匿名掲示板からケチつけるなんて卑怯だぞ
お前等のやってることは朝鮮人と大して変わらねーよ

179 :マンセー名無しさん:04/05/20 16:09 ID:c0XiYPjU
クマー!

180 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:32 ID:MBio67LG
>>178
じゃーお前さんメアドくらい公開しろや。出来ないんならお前も同じ。

181 :マンセー名無しさん:04/05/20 22:43 ID:IHoJRiLT
本家から。何かサポートを。

801 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/05/20 12:47 ID:VLPz6f1f
週刊文春に、ここで知った剣道の諸問題についてメールしたら
文春の一記者さんが興味を持ってくれたみたいで、
「大変興味深く拝見しました。剣道に大変詳しい方と推察します。
可能でしたらお目にかかってレクチャーして貰えませんでしょうか」なんて
返信のメールが携帯番号付きできてちとびっくり。記事になりうるか?
まぁ剣道に詳しくもない自分が会ってレクチャーなんて不可能なわけだが。

182 :マンセー名無しさん:04/05/21 04:46 ID:Ho8rDTOA
リンク貼ってくれないと、何処のスレの話をしているのかワカリマセンです。
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081860771/801-

183 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:56 ID:UjgWxiQ4
  IOCが仮承認 相撲五輪へ前進 
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国際オリンピック委員会(IOC)のフェアウェザー競技部長は20日、IOCが国際相撲連盟(本部東京)を国際競技連盟(IF)として仮承認したことを明らかにした。相撲は1998年1月に一度は仮承認IFとなったが、
2年前に資格を失っていた。今後2年間の暫定期間で競技の国際的な発展、普及度が適格と認められれば、正式承認される。国際相撲連盟は将来の五輪実施競技入りを目指している。


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