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【自治】ハン板自治総合スレッド2004-Part3【議論】

1 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/03/29 23:48 ID:ZoGaIwYH
論をもとに自治を確認、訂正、議論するスレッドです。
このスレは「住人自治」をモットーに「良識ある行動」を目指して
日夜「議論」や「討論」を経て、成り立っております。

■関連スレ■
「議論&電波誘導用」・・・・・・・【避難】話がこじれたらここで議論汁!11【自治】
                   http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/
「放置対象ID報告」・・・・・・・・・☆自治スレ分科会 めけ犬対策集中審議★5マ゙
                   http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074676971/
「削除議論用」・・・・・・・・・・・・・ハングル板削除議論スレッド
                   http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/
                   korea:ハングル[レス削除]
                   http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072611480/
                   korea:ハングル[スレッド削除]
                   http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077522778/

尚、ハン板初心者の方は下記スレに目を通した方が良いでしょう。
                   スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(36)
                   http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078378272/

基本的にage進行でお願いします。

2 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/29 23:49 ID:CMQpI0je
3

3 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/03/29 23:49 ID:4ldaYPmj
モツでないの!

4 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/03/29 23:49 ID:ZoGaIwYH
>>2

( ´,_ゝ`)プッ

5 :ズイズ精神病JAO ◆GoumonPPh. :04/03/29 23:50 ID:l4t09OyV
>>2
|∀・)ジー…

6 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/29 23:52 ID:CMQpI0je
2がとれたのはむしろ成功だ。失敗ではない

7 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/29 23:55 ID:FNOBAevd
>>2>>6
|∀・)ジー… 

8 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:56 ID:KmqsdqA5
勘違いしている香具師がいるなぁ(・∀・)


9 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:56 ID:8dHptIsT
>>6
「実質〜」ってヤツですか?

10 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/29 23:58 ID:CMQpI0je
2がとれなかったぐらいで僻まないで。
寝る。

11 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/03/30 00:00 ID:lN1nkzDr
>>10
( ´,_ゝ`)プッ、オメデテーナ。

12 :マンセー名無しさん:04/03/30 00:01 ID:Za0ZvLyD
>>2
      ガ         ン         バレ〜
     ..∧∧        .∧∧        .∧∧
     .(.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)
    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;
    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ
      ピ         〜         ポ     
   ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,
   ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;
    "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   ."(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"
      |  |       |  |       .|  |
     ⊂__⊃    .⊂__⊃      ⊂__⊃
       )          )          )



13 : ◆qaWpbTOkAI :04/03/30 00:01 ID:UrLbd4t/
>>1
スレ立て感謝します。

前々スレより、IDに関して。(経過は割愛します。)


レベル
6    γGTPも表示
5    全レスIP表示
4    1(スレ立て人)のみIP表示、それ以外はID表示
3    強制ID表示
2    任意ID表示
1    ID無し

14 : ◆qaWpbTOkAI :04/03/30 00:03 ID:UrLbd4t/
前スレでの集計

737 名前:集計屋さん[sage] 投稿日:04/03/26 01:09 ID:QHDsoL9W
ここまでの集計(敬称略)自治スレ>>895->>1000、2004-2>>1->>736
>>895(投票開始)からの経過時間:7日5時間28分
5    全レスIP表示
73式大型安崎 ◆/SKW475MjY
4    1(スレ立て人)のみIP表示、それ以外はID表示
まるちぷる ◆nocjVVryPE(条件付き)、吃驚! ◆HmIMFmcOu.、( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M、ステファン ◆lLTUeKKhVg、
碧庵 ◆bfbzKvchsw、ID:ERFr8e22、JAL、九尾狐 ◆85KeWZMVkQ、SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA、
ボアマロ ◆n9skP0caTQ、三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww
3    強制ID表示、現状維持
琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE、ねこきゅう、ID:D2TtZzOF、悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k、
人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE 、ID:gr6YFn0k、ID:Q610FMJ9、雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo、
(=゚ω゚)ノしょい安崎 ◆IyouAZLXJQ、ID:HzY5bKg0、Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0.、
試作型安崎 ◆WsnItcCuM2、RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A、⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs、
くま安崎 ◆BEARzgDvyM、◆XFa8UGDtxg、刺青 ◆1mDQNBpTa2、ズイズ精神病JAO ◆GoumonPPh. 、
呂-50 ◆B5FTrr3p86、 ID:/mjyR8v8、赤飴 ◆ohn4vfGde2 、 ◆qaWpbTOkAI 、ID:Ojg8Imb8、
ID:f54D+FMQ、強化外骨格安崎 ◆s0mrUYXuZI、学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU、駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg、
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2、風鈴火山3 ◆buxxHaTUNE、堀江罪子 ◆HORIEJOk0U、 ID:UGi3j9GC、 ID:rk9ZabQi
5:1票
4:11票
3:32票

15 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/30 00:17 ID:RpAWw76h
>>14
投票してもいいニカ?
ウリは4の意見に賛同するニダ。
現状では、あまりに酷いスレが多過ぎるからニダ。

16 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/03/30 00:18 ID:iZO6whJV
>>14
んっと、投票してなかったみたいなので、4に一票ですの

17 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/03/30 00:22 ID:lN1nkzDr
>>15
モレの事かい?

それはそうとモレも4に変えるよ、条件付きで。

18 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/03/30 00:22 ID:ggGMY6my
 参加させて下さい。
 私は、4の「1(スレ立て人)のみIP表示、それ以外はID表示」
に一票を投じます。

19 : ◆qaWpbTOkAI :04/03/30 00:23 ID:UrLbd4t/
ここまでの集計(敬称略)自治スレ>>895->>1000、2004-2>>1->>736 2004-Part3>>1-15
>>895(投票開始)からの経過時間:10日23時間
5    全レスIP表示
73式大型安崎 ◆/SKW475MjY
4    1(スレ立て人)のみIP表示、それ以外はID表示
まるちぷる ◆nocjVVryPE(条件付き)、吃驚! ◆HmIMFmcOu.、( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M、ステファン ◆lLTUeKKhVg、
碧庵 ◆bfbzKvchsw、ID:ERFr8e22、JAL、九尾狐 ◆85KeWZMVkQ、SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA、
ボアマロ ◆n9skP0caTQ、三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww、鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA
3    強制ID表示、現状維持
琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE、ねこきゅう、ID:D2TtZzOF、悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k、
人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE 、ID:gr6YFn0k、ID:Q610FMJ9、雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo、
(=゚ω゚)ノしょい安崎 ◆IyouAZLXJQ、ID:HzY5bKg0、Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0.、
試作型安崎 ◆WsnItcCuM2、RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A、⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs、
くま安崎 ◆BEARzgDvyM、◆XFa8UGDtxg、刺青 ◆1mDQNBpTa2、ズイズ精神病JAO ◆GoumonPPh. 、
呂-50 ◆B5FTrr3p86、 ID:/mjyR8v8、赤飴 ◆ohn4vfGde2 、 ◆qaWpbTOkAI 、ID:Ojg8Imb8、
ID:f54D+FMQ、強化外骨格安崎 ◆s0mrUYXuZI、学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU、駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg、
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2、風鈴火山3 ◆buxxHaTUNE、堀江罪子 ◆HORIEJOk0U、 ID:UGi3j9GC、 ID:rk9ZabQi

5:1票
4:12票
3:32票

経過時間は曖昧です。

20 : ◆qaWpbTOkAI :04/03/30 01:31 ID:UrLbd4t/
デフォ名無しについて

前スレ606提案(提案以外は割愛しています。)

606 名前:羅螺禮 ◆J12lKlqacI [] 投稿日:04/03/25 10:35 ID:ggUdY9o5
前回の事を踏まえて、今回の意見として

1.デフォ名無しの変更を「する」or「しない」
2.デフォ名無し候補の募集
3.デフォ名無し候補の決選投票

上記3つを別々にするのがいいと思います。

「それだと、みんなが飽きてしまう。」という意見もありますが
それを上手く惹き付けるのも、やり方次第だと思います。

投票所等の場所としては
1.ハングル板  2.電波2ちゃんねる  3.適当などこか(前回はしたらば)
がいいと思います。

期間としては、1と2で一週間 3.一週間  ぐらいが適当かと

21 : ◆qaWpbTOkAI :04/03/30 01:37 ID:UrLbd4t/
デフォ名無しについて

前スレ702提案(提案以外は割愛しています。)

702 名前: ◆qaWpbTOkAI [sage] 投稿日:04/03/25 14:12 ID:+gT/BRPP
それでは改めて提議します。

・デフォ名無しについては運営側が「マンセー名無しさん」を導入して日が浅い事ですし、
6ヶ月とか期限を設けてアンケートを2採るというのはどうですか?
 @デフォ名無しの是非。
 A「マンセー名無しさん」の是非。
 BAで「マンセー名無しさん」を非とした場合、その代案の募集。

783 名前: ◆qaWpbTOkAI [sage] 投稿日:04/03/26 12:14 ID:lV4W7P0b
>>702の集計方法の提案。

 ・看板等にて告知
 ・専用スレを立てる
 ・1人につき1票を原則とする
 ・投票の際、fusianasanを必須とする

22 : ◆qaWpbTOkAI :04/03/30 01:43 ID:UrLbd4t/
自治担当安崎氏については下記スレにてお願いします。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!11【自治】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/

23 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/03/30 01:58 ID:yfD/lweW
>>20-21
なにを意見すれば良いのか、解りませんが
まず、「デフォ名無し」の件についてあまり意見が無い。と言う現状では
事を焦らずに、進めていったほうが良いと思います。

それと前スレの「デフォ名無し」の件ついての抜けてる提案事項

  606 名前:羅螺禮 ◆J12lKlqacI [] 投稿日:04/03/25 10:35 ID:ggUdY9o5

   >>605
   前回の投票がまだ有効なら申請ぐらいならしてきますよ。
   でも、やっぱり再度やり直しした方が良いと思います。

  610 名前: ◆IG2QHHWIkk [sage] 投稿日:04/03/25 12:26 ID:RnrgH5l9
   >>606
   とりあえず申請に1票。前回の投票結果を生かそう。




24 : ◆qaWpbTOkAI :04/03/30 02:07 ID:UrLbd4t/
>>23
恥ずかしながら、606を見ずに提案してしまったもので…
702は606と重複のため、撤回します。
783の集計方法の提案は606への意見に変更。

25 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/30 11:03 ID:fCLB54Qf
>>1
(´-`).。oO(遅ればせながら乙です。)
>>19
(´-`).。oO(集計御苦労様です。)


26 :(=゚ω゚)ノしょい安崎 ◆IyouAZLXJQ :04/03/30 12:48 ID:xkfy6Ivq
貴方たちは、荒らしと電波と厨房に踊らされてませんか?
印象工作で有益な意見をスルーしてませんか?
特に自治の良識派を気取ってる人達は、議論を混乱させるだけで何の役にも立ってませんね。
ハン板で自治張るつもりなら、場合によっては、反日在日やリアル半島人、
総連や民団まで相手しないといけませんが覚悟はOK?








このままでは全体主義国家も同然。

27 :マンセー名無しさん:04/03/30 13:27 ID:Hf+jmRgq
また変なコテが来たな。コテが煽ってどうするのよ。

何が言いたいのだか<全体主義国家

28 :マンセー名無しさん:04/03/30 18:38 ID:fia2Igxm
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074676971/
自治スレ重複のため誘導します。

29 :■■■■終 了■■■■:04/03/30 23:19 ID:q7QCtgAS
このスレは、以下のとおり再利用いたします。

     ∧∧  ミ            _ ドスッ
     (   ,,)┌────────┴┴───────┐
    /   つ   ここは、AA練習 スレです       │
  〜′ /´ └────────┬┬───────┘
   ∪ ∪                ││ _ε3
                       ゛゛'゛'゛


30 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/03/31 00:22 ID:4gPDrdRn
>>29
君、大変そうだねぇ…

色々なところで似たような事をおやりになっているようで、ご苦労な事です。

31 :マンセー名無しさん:04/03/31 00:28 ID:ke5C5+0F
>>29って駄犬?
久しぶりに見た。

32 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/31 00:34 ID:S/vzdao5
>>31
禿犬w

33 :マンセー名無しさん:04/03/31 00:57 ID:YVrh6JIu
自治担当とやらはこんな>>29の犬には何も言及しないのな(藁


34 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/31 00:58 ID:S/vzdao5
>>33
本人がやってるんだろうw

35 :マンセー名無しさん:04/03/31 01:07 ID:YVrh6JIu
>>34
マジな話どっちだと思う?
犬?
石?

36 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/31 02:07 ID:S/vzdao5
>>36
知らないw

37 :マンセー名無しさん:04/03/31 02:15 ID:YVrh6JIu
>>36
似た存在って事でモケ?(藁

38 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/31 21:49 ID:oqy6c3YE
>>37
どっちにしろ、役立たずな存在に違いは無いw

39 :風鈴火山3 pl077.nas911.oita.nttpc.ne.jp:04/03/31 22:03 ID:rtIUMg35
予想される荒らしの目的と、それから推測される手段。
(ここでは、愉快犯を想定しています)
(文章の追加や異論歓迎です)

1.掲示板利用者の耳目を集める。
コピペ荒らしや自作自演など、正義感を煽る行動をとる。
(敗北条件:無視される)

2.自分に関する議論を起こし、継続させる。
自分の行動を叩く。擁護・無視派を荒らしの仲間とみなし叩く。
(敗北条件:忘れられる、無視される)

3.ID議論など、規制問題にまで発展させる。
規制強化に賛成する。反対派を荒らしの仲間とみなし叩く。
(敗北条件:無視される)

4.規制強化案実行。
自宅の机に撃墜マークを増やす。
他板の自治スレに移動する。→1へ

注)規制強化案は、板分裂案になることもあります。
漫画板から少年漫画板が分裂したのは、
一人の荒らしの力によるところ大でした。

40 :風鈴火山3 pl077.nas911.oita.nttpc.ne.jp:04/03/31 22:05 ID:rtIUMg35
避難スレよりコピペ。

風鈴火山の質問。
>過去にあったという自作自演を蒸し返して、どういう利益が
>あるのでしょうか。

769の回答と提案
>自治スレにその話を持ち込んで蒸し返した人に聞けば?
>俺は某コテハンの免罪符が欲しいだけだと思ったけど。
>この発言のあとはID議論ではなく某コテハン弁護になっているしね。

>>346 04/03/18 10:31 ID:HkVLBE2F マンセー名無しさん(sage)
>> >335
>> 一例として、ここの某コテハンがオフ板でオフの集客のため、
>> やむをえない事情で自作自演をしました。そのため、この自作自演が
>> 発覚した後、そのコテハンは厨房の個人攻撃、コテ叩きにより、
>> まともな発言をする機会を失ってしまいました。

最初に蒸し返した方、継続して蒸し返している方、如何でしょうか。

41 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/03/31 23:01 ID:5J6mafnw
そろそろ、ageましょうよ。


42 :マンセー名無しさん:04/03/31 23:17 ID:YVrh6JIu
>>40
多分読んで字のごとく自治担当に聞けの意味だと思うが…

43 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/31 23:51 ID:4qMkygnE
自作自演をする奴=悪、なんてのはわかりきった事で。
信用問題だからね。
それを擁護して、その話題を引き伸ばしてるのは貴方がたのように見える。
何がしたいの?
次の話題に移行してくれないかなあ?


44 :風鈴火山3 pl077.nas911.oita.nttpc.ne.jp:04/04/01 05:21 ID:OZWNMZ1c
>42
マッチポンプでない限り、「その話はやめよう。無視しよう」と言うには、
「その話」を先に蒸し返している奴がいるはずで、そいつが私の標的です。

もう一日ほど待ってみます。

そして、結局誰も自演話を続けても得をしないのなら……得をする人間という
のは>39の予想から自作自演厨本人である可能性が高いのですが……
そのときは、待望の次の話題>23へ進みましょう。

仕切る感じになってごめんなさい。

45 :マンセー名無しさん:04/04/01 06:42 ID:dJSP1GU/
>>44
どうでもいいがこじれでやれ。

46 :マンセー名無しさん:04/04/01 10:35 ID:h44bArMr
>>45
こじれてねーし

47 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/01 23:10 ID:CrkHMKte
ここまでの集計(敬称略)自治スレ>>895->>1000、2004-2>>1->>736 2004-Part3>>1-46
>>895(投票開始)からの経過時間:13日22時間程度

5    全レスIP表示
73式大型安崎 ◆/SKW475MjY

4    1(スレ立て人)のみIP表示、それ以外はID表示
まるちぷる ◆nocjVVryPE(条件付き)、吃驚! ◆HmIMFmcOu.、( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M、ステファン ◆lLTUeKKhVg、
碧庵 ◆bfbzKvchsw、ID:ERFr8e22、JAL、九尾狐 ◆85KeWZMVkQ、SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA、
ボアマロ ◆n9skP0caTQ、三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww、鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk、くま安崎 ◆BEARzgDvyM、
朋萌 ◆sFTomoRYi.、

3    強制ID表示、現状維持
琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE、ねこきゅう、ID:D2TtZzOF、悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k、
人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE 、ID:gr6YFn0k、ID:Q610FMJ9、雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo、
(=゚ω゚)ノしょい安崎 ◆IyouAZLXJQ、ID:HzY5bKg0、Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0.、
試作型安崎 ◆WsnItcCuM2、RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A、⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs、
◆XFa8UGDtxg、刺青 ◆1mDQNBpTa2、ズイズ精神病JAO ◆GoumonPPh. 、
呂-50 ◆B5FTrr3p86、 ID:/mjyR8v8、赤飴 ◆ohn4vfGde2 、 ◆qaWpbTOkAI 、ID:Ojg8Imb8、
ID:f54D+FMQ、強化外骨格安崎 ◆s0mrUYXuZI、学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU、駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg、
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2、風鈴火山3 ◆buxxHaTUNE、堀江罪子 ◆HORIEJOk0U、 ID:UGi3j9GC、 ID:rk9ZabQi

5:1票
4:15票
3:33票

48 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/01 23:43 ID:XtxZ2WxR
>>47
集計乙です。

49 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/02 00:42 ID:wiGbVLrb
>>47
お疲れ様。



50 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:09 ID:nB+Ap58i
別にIDなんかどうでも良いや。
必死になってる連中を見ながら(・∀・)ニヤニヤ出来たしなw

51 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/02 01:38 ID:nB+Ap58i
自治に集まる荒らしの皆さん〜 雑談スレが沢山削除されたよw
今後スレストされないように注意してね、鉄腕とか狐とか安崎さん〜
お犬様を少しは見直したかもw

削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

52 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:48 ID:a8UBO0TG
>>51
こいつら自治で発言する資格ないね。
やっぱ魔神さんだけだなマトモなのは。

53 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/04/02 01:48 ID:8k7aW+w0
糞スレもずいぶん削除されてすっきりしましたね。
ま、結果オーライ。

54 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/02 01:50 ID:wiGbVLrb
つか、削除人仕事遅すぎ。

デフォルトだけどね(w

55 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/02 01:51 ID:Tw6i0zXz
犬のスレも無くなったがなw
( ゚,_・・゚) プッ それで勝利宣言w

56 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:52 ID:XioGyGSk
 今回の荒らしコテを纏めました DQN一覧

くま安崎 ◆BEARzgDvyM
greener ◆.ADiEUuAl.
鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA
九尾狐 ◆85KewRfYNs
ブレンドコピ? ◆tgl0HenJug
NC ざくろ? ◆7zlnzaKuro
万世橋交差点 ◆kMHUNa9uwY
(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs
東京出身の大阪安崎 ◆SZTDRG5yAw
ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A




57 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:52 ID:qs17jGhN
>>55
せいいっぱいの強がりですかw
無問題wwwwwwwww

58 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/02 01:53 ID:bsCmu8Nk
犬、

 必 死 だ な 

(・∀・)ニヤニヤ

59 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/04/02 01:53 ID:8k7aW+w0
>>54
ま、ボランティアなんだからせかさない、せかさない。

>>55
煽らない、煽らない。

60 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:53 ID:8YuyzNae
>>55
マヌケ

61 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/04/02 01:54 ID:8fCfjCC6
さて、今回のでどれぐらいい減るのかな?

62 :大西:04/04/02 01:55 ID:Sxb11iNP
あらされて当然では

63 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/02 01:55 ID:Tw6i0zXz
>>59
はーいw

64 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:56 ID:8YuyzNae
>>63
目が赤いけど泣いたの?

65 :万世橋交差点 ◆kMHUNa9uwY :04/04/02 01:56 ID:M3HarEIJ
>>59
俺も名指しされてるんで、煽りたいところですが(笑

66 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/02 01:56 ID:wiGbVLrb
>>65
馬鹿構うと阿呆になるよ(w

67 :東京出身の大阪安崎 ◆SZTDRG5yAw :04/04/02 01:58 ID:WoV/r4jC
コテ付けてるからと言っても、相手してはいけない相手もいるのでござるな。

68 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/04/02 02:01 ID:8k7aW+w0
>>67
そうです。
煽ってくるのはかまってほしいからです。
そんなのは華麗にNG登録してスルー。
そのうちつまんなくなって消えていっちゃいます(藁

69 :マンセー名無しさん:04/04/02 02:02 ID:8YuyzNae
>>68
俺も狐をスルーしてるよ。
だってワンパターンでつまらないもん プ


70 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/04/02 02:05 ID:2BQXJTQB
遅ればせながら新スレ乙です。
相変わらず煽りあいがあるようですが、
自治を語る以上このスレぐらいは煽りや電波をスルーしてもらいたい。>ALL

71 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/04/02 02:06 ID:wWaGI0th
どこがスルーしてるのかと(ry

72 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/02 02:06 ID:Tw6i0zXz
>>65-68
ウリは小学生なんで、もう寝るぼw
みんな、モヤスミダ。

73 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/02 02:06 ID:ZtU/crjK
さて、ここも無事に即死を免れるところまで来ました。

そこで、
>>13提案の投票は、あと1日で締め切り。
を提案します。

74 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/02 02:07 ID:wiGbVLrb
>>72
おやすみなさい。
小学生の財前先生(w

不味い事がきまりそうになると、荒れる、というかあらされる(w

75 :東京出身の大阪安崎 ◆SZTDRG5yAw :04/04/02 02:10 ID:WoV/r4jC
>>68
早速NGワードに登録して置きました。
以後はスルーいたします。

>>73
某、5に1票入れさせて頂きます。

疲れてしまったので、お先にお暇させて頂きます。
おやすみなさいませ。

76 :greener ◆.ADiEUuAl. :04/04/02 02:14 ID:OKLNhPx0
>>73
3に一票御願いします。

77 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/04/02 02:17 ID:vAEPhrYI
伸びていますな。
>>73
お疲れさまです。
現状を見ると、3の「強制ID表示」を支持する人が多勢。4に票を投じた
身としては、いささか残念ですが。
ま、多数決に従うつもりです。

78 :財前教授 ◆3zy.REgZsY :04/04/02 02:25 ID:VQS/nmS9
         ,. - ‐── - 、.._
       , '           ` 、
    ///  /|//| / ∧/| ヽ、
   / / / . . /   /   L.  /:::. ヽ
  /    ..::..::..:::. . .:.  :. |'ヽ、ト:::::::.. ヽ
 f   ..:::::/入::.::::::. ::::.. NT'ft。ト、!:::::::. }
 |:.. .::::::::::{{(、`(、::::::::、::::.. {  ヽ1'`j:::::::::. リ
 {:::..::::::::::::::〉、ー、{ \:::t\ゝ   ` ` 、._j'
 ヾ:::::::::::::::ハ._    ヽゝ `        ノ
  ヽ::::::::::ハ  `l          ..___ .j´
   ヽ::::/    ヽ         `ソ    性病うp急げ!
     |∧      `  .     `'f
    l           ` ___  _ノ
   / ̄`ーr----r-rr-< ̄   ̄
  _.//   /    || | | |
 ̄//   /    || | |  |
【名スレ】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080838295/
朝鮮人の性病について語るべきである。無念だ。



79 :万世橋交差点 ◆kMHUNa9uwY :04/04/02 02:43 ID:M3HarEIJ
>>73
では私も3に一票お願いします。

80 :sweeper:04/04/02 03:08 ID:CpQ4eP5p
>>73
議論の流れを追っていないのですが、投票してもかまわないでしょうか?
かまわないのであれば集計に加えてください。

4.に投票します。

81 :風鈴火山3 ◆buxxHaTUNE :04/04/02 05:05 ID:KV1NX/4a
お疲れ様です>73
異論はありません。

>70
自治スレに来るような人は、大まかに言って正義感が強いから、
自治に関心ない人より煽り荒らしに弱いというのはあるかも。

このコテは荒らしに違いない!と思うのなら、>68の勧めるとおり
NG登録してスルーした方が精神衛生上もいいと思います。
もしそのコテが本当に荒らしなら、煽ったり叩いたり、そうやって
かまって貰えた方が嬉しい筈ですからね。

82 :マンセー名無しさん:04/04/02 09:02 ID:Fw14+pQR
NGワードに登録してもIDは無限だから無駄だよねw
チキン狐とか荒らしは自治スレから出て行けば〜w
内心イライラしてるくせにwwwwww 
かまってちゃんの狐が必死で笑えるねwwwwwwww

83 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/02 09:20 ID:HsSYAjZB
 www <これをNGワードに登録したらあぼーんされるよ。

84 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/02 11:07 ID:fgRZETv9
>>73
 意義無し。

 ところでタイムアップ後は>>20の議題に移行するんですか?

85 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/02 12:49 ID:KoRb7xXv
削除来ましたか
ちょっと気になるんですが
どうして大阪人=朝鮮人スレは削除されないんでしょ

削除ガイドライン5で
雑談系の掲示板を除いては(中略)多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(中略)は移動します。
となっているわけでして

この辺を鷺板で聞いてみたい

86 :マンセー名無しさん:04/04/02 13:29 ID:J/bp3kVz
まあたくさん書き込みがあると制裁処置として削除保留されることもあるしな。
あれだけ書き込んでるマヌケがわんさかいたら削除されなくても文句言えない。

87 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/02 13:40 ID:KoRb7xXv
>>86
制裁処置だとしたら、そうとはっきり言ってほしいなぁと思うんです

一部様子見でここまで処理。

としか言われないんじゃ、何故削除されたのか、何故削除されなかったのかが分かりませんから

88 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/02 13:47 ID:fikod3QD
>>84
>>20-24の経緯から、もう少し提案を調整させていただけないでしょうか?
また、改善等のご意見がございましたら、お聞かせください。

89 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/02 14:14 ID:BFAI4Cck
>>87
 ワタシ個人は「現状においてデフォ名無し変更議論は不要」だと思っています。
 そもそも滅多に名無しで書きこまないし(w
 前スレでは「マナー議論」とか「自作自演議論」が鬱陶しかったので、意識的に議論誘導を仕掛けてみたりしましたが(w

 ただ、「変更したい」「変更議論をしたい」という人がいれば、協力するつもりです。
 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 氏が確か変更論者だったと記憶しているので、彼に意見を聞いてみましょう。

>学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 氏
 どうします?
 つか、どうしたいですか?

90 :マンセー名無しさん:04/04/02 14:42 ID:5pCmjxix
>>89
自作自演する人が何言っても説得力ないですよ。

91 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/02 14:58 ID:JNit2pzO
>>89
私はデフォ名無しが使えるようになったのだから
議論した方がいいんじゃないかなと思うんですが
大多数の人が興味ないのであればこのままでいいと思います

鷺の方はもういいや
一人しか意見くれないし
勝手にしてやる・・・

92 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/02 15:03 ID:BFAI4Cck
>>91
 大多数の意見が上がってないのが現状でそ?
 だから、積極的に告知して議論するか、自然発生的に意見が上がってくるまで議論を停止するかってこと。

93 :マンセー名無しさん:04/04/02 15:06 ID:UdylUtDH
>>91
デフォじゃなくてアフォだろ。

94 :マンセー名無しさん:04/04/02 15:09 ID:ms3VrGH3
>>93
ワロタ

95 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/02 15:13 ID:JNit2pzO
>>92
後者でいいかなぁ
皆さん特に不都合は感じてないみたいですし
この名前が気に入らないのであれば意見も出てくると思います

個人的には議論した方が良いかなぁとは思いますけど
実際は使う人の問題ですし

96 :マンセー名無しさん:04/04/02 15:15 ID:xmwCa+ji
>>93
自治スレで煽るなよ!!

97 :マンセー名無しさん:04/04/02 15:18 ID:qs17jGhN
>>96
そうだね煽りは良くないね。
でも注意しないで関係ない雑談してる人も問題だね。


98 :マンセー名無しさん:04/04/02 15:19 ID:QzVgUmnz
>>97
同意

99 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/04/02 16:44 ID:1PxFShQz
んじゃ注意しとくか。
>97
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079621275/995-996
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079621275/998-1000


100 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/02 18:38 ID:xRK9OcB2
>>99
判りやすい阿呆だね。

その ID:qs17jGhNは。
死んだがいいんじゃねの?

101 :風鈴火山3 ◆buxxHaTUNE :04/04/02 21:56 ID:KV1NX/4a
>87
もう遅いかもしれないけど……削除されない理由は聞くだけ
無駄だと思いますよ。「迷ったら消さない」のですから。
>91どのスレで質問したのだろう……

>92.95
いちおう言いだしっぺが名無しさんみたいだったし(前スレ600)
議論すること自体には賛成なのだけど……実際この議論は
名無しさんたちが主役。
変えたい人が少ないんじゃあコテが議論しても意味ないもんね。

102 :マンセー名無しさん:04/04/02 22:13 ID:/qgUdPZR
なんか削除に不満があるみたいだけど
偽自治スレもハンドルの入ったコテたたきスレも
削除されたんだから管理側に感謝しよう。

103 :マンセー名無しさん:04/04/02 22:16 ID:fFww5I77
>>101
あんた、いい人だね

104 :マンセー名無しさん:04/04/02 23:10 ID:qs17jGhN
>>100
死にたくないな〜 (・∀・)クスクス


105 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/03 00:46 ID:Q+ECqRDH
ここまでの集計(敬称略)自治スレ>>895->>1000、2004-2>>1->>736 2004-Part3>>1-46
>>895(投票開始)からの経過時間:15日01時間程度

5    全レスIP表示
73式大型安崎 ◆/SKW475MjY、東京出身の大阪安崎 ◆SZTDRG5yAw

4    1(スレ立て人)のみIP表示、それ以外はID表示
まるちぷる ◆nocjVVryPE(条件付き)、吃驚! ◆HmIMFmcOu.、( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M、ステファン ◆lLTUeKKhVg、
碧庵 ◆bfbzKvchsw、ID:ERFr8e22、JAL、九尾狐 ◆85KeWZMVkQ、SPRIGGAN ◆ozOtJW9BFA、
ボアマロ ◆n9skP0caTQ、三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww、鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk、くま安崎 ◆BEARzgDvyM、
朋萌 ◆sFTomoRYi.、sweeper(04/04/02 03:08 ID:CpQ4eP5p)

3    強制ID表示、現状維持
琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE、ねこきゅう、ID:D2TtZzOF、悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k、
人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE 、ID:gr6YFn0k、ID:Q610FMJ9、雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo、
(=゚ω゚)ノしょい安崎 ◆IyouAZLXJQ、ID:HzY5bKg0、Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0.、
試作型安崎 ◆WsnItcCuM2、RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A、⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs、
◆XFa8UGDtxg、刺青 ◆1mDQNBpTa2、ズイズ精神病JAO ◆GoumonPPh. 、
呂-50 ◆B5FTrr3p86、 ID:/mjyR8v8、赤飴 ◆ohn4vfGde2 、 ◆qaWpbTOkAI 、ID:Ojg8Imb8、
ID:f54D+FMQ、強化外骨格安崎 ◆s0mrUYXuZI、学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU、駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg、
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2、風鈴火山3 ◆buxxHaTUNE、堀江罪子 ◆HORIEJOk0U、 ID:UGi3j9GC、 ID:rk9ZabQi、
万世橋交差点 ◆kMHUNa9uwY

5:2票
4:16票
3:34票

とりあえずの集計結果です。
前スレ、前々スレにて集計してくださった「集計屋さん」氏に感謝します。ありがとうございます。

106 :マンセー名無しさん:04/04/03 15:13 ID:Mq72whqb
>>105
え?まだID廃止ネタが続いてたの プヘラ

107 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/03 15:36 ID:6C/lfINI
>>101
削除に異議がある場合は
まずこのスレ↓で文句を言います
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/l50

次にこのスレ↓で削除人召喚呪文を唱えます
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/l50

後は削除人に聞きたいことを聞くだけです

今回の件は私以外の人は気にしていないようですので聞いてません
それから削除されない理由を聞くことは無駄ではありません
削除に疑問があるならば削除人とも議論すべきです

108 :マンセー名無しさん:04/04/03 16:00 ID:up84/Y4T
自治語る人はせめて2chのルールとハングル板のローカルルールくらい守ろう。

・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。

日本人に陪審員はできるわけがない
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078240915/1-10
戦前の日本は悪い国だったんですか?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080898967/1-10

↑こういう板違いスレッドに自治スレで見かける人が結構書き込んでる。
書き込んでいる人は最初板違いでも育てれば板違いじゃなくなる可能性もあるから許される
という独自のルールで行動しているようなので、言っても聞く耳持たないだろうが、
せめてルールを守る気のある良識ある人は、自治スレではこういうルール無視する人は
相手にしないように心がけようや。

109 :マンセー名無しさん:04/04/03 17:01 ID:Q2lq2BNb
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076398947/l50

上記のスレについても自治で議論をお願いします。



110 :マンセー名無しさん:04/04/03 19:28 ID:Nuo8JwPM
>>107
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
とあるからなあ。
ある一つのスレを削除しないことについてなんてどこで聞いても
削除しないことに対する議論は(ry
と返されるだけだと思われ。

111 :マンセー名無しさん:04/04/03 19:41 ID:bQoE7piv
108、上のスレは電波が乱入、祭りになったスレとハンファイ観客席だな。
(ルール違反だね。ハン板はこんなのばっか。)
109、下のスレは糞スレ再利用を検討しているスレだな。
途中、ザクロとかいう奴等が初心者の女コテをひきずりこんで指導している。
(恩を売ってスケベ心、満々という感じで嫌な連中だ。)

で108は行為の是非を議論するかと思いきや、そこにいるコテが気に入らないのだけみたいだな。
死んでいいよ。

109は何を話せと?糞スレ再利用の是非か。それならとりあえず管理側から結論が出ている。
再利用は禁止だ。

112 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/03 19:58 ID:bdAP3x6E
>>110
結局のところ運営側は
ハングル板での地域叩きスレは板違いではないと認識しているということですな

今回の削除見るとそうとしかとれない

113 :マンセー名無しさん:04/04/03 20:13 ID:Nuo8JwPM
>>112
あなたの憤りも解らないわけじゃないけど、
一人の削除人の裁定=2chの見解
ではないですよ。
しかも、様子見というのは削除対象ではないです削除しませんという意味じゃないですよ。

114 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/03 20:26 ID:bdAP3x6E
わかります
でも何か引っかかるわけでして

ま、いいです
私が放置すればすむ話です
また継続スレが立ったときに考えます

115 :風鈴火山3 ◆buxxHaTUNE :04/04/03 21:19 ID:uSVVBJwx
レスがたくさん付いてれば、それだけで
「板住人に歓迎されている」と解釈されそう。
そんな誤解を避けるためにも、レス・スレの別なく
荒らしは放置が原則なんですよね。

>114
なぜこのスレ・レスが消されなきゃいけないの?
というときは議論もしますが……
いつも纏めとかしていただいて、助かっているから、末永く
がんばって欲しい。そのためにも、削除人に怒りを募らせたり、
あまり思いつめて欲しくないのです。

116 :マンセー名無しさん:04/04/04 15:04 ID:kh7M7635
>>108
>自治語る人はせめて2chのルールとハングル板のローカルルールくらい守ろう。

  自治のコテ=雑談スレを乱立する荒らし

117 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/04 17:53 ID:s2rRTw3Y
マナーに関しての問題提起をさせていただきます。
>>1 において
> 論をもとに自治を確認、訂正、議論するスレッドです。
> このスレは「住人自治」をモットーに「良識ある行動」を目指して
> 日夜「議論」や「討論」を経て、成り立っております。
とある以上、マナー問題も議題のうちでしょうから。

今回問題としたいのは「スレ接収による地下スレ(スレのリサイクル)」についてです。
結論から先に申しますと、以下の提案をしたいと考えます。

  「継続スレが必要なものについては、接収ではなく正規にスレ立てする」

まぁ緊急避難的な「接収」も実際にあることですし、ここで全面禁止とかのガチガチな
ことを言うつもりはありません。上のようなカタチでの提案のほうがより多数の住人に
受け入れられると考えますし。

「直接該当スレへ言いに逝け」とか「黙って削除依頼すれ」という方もいらっしゃるかも
しれませんが、自治スレでの議論は一定の影響力を持つ(そうでなければ自治スレの
意義が無い)と考えます。


118 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/04 17:53 ID:s2rRTw3Y
接収に関連する問題点については以下に述べます。

1.スレ違いである
※ 削除ガイドラインの「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の「レス・発言」の
   項目を参照のこと。
「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった
場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した
場合も同様です。」

2.スレのDAT落ちを阻害する
※ レスの付かなくなったスレは、放置して落ちるに任せるのが常道。
   糞スレであるならばなおさら、徹底放置が推奨です。

3.正規にスレ立てできないスレならハン板にある必然性は無い
※ 板違い問題や削除ガイドライン・ローカルルールをすり抜けるために接収している
   ので無いなら、別に地下でやる必要も無いでしょう。正規に堂々とスレ立てすべき。
   少なくとも、継続スレを「接収」するだけの理由が、上記の1、2を無化できる程度に
   重大である必要があるのではないでしょうか。


以上です。
提案に関しての皆様のご意見をお聞きしたい次第です。

119 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/04 18:01 ID:wqTbJaAv
>>118
1.スレ違いである
2.スレのDAT落ちを阻害する
3.正規にスレ立てできないスレならハン板にある必然性は無い

概ね同意。ただしガイドラインに沿った場合、現状のスレッド数500に対し残るのは
おおよそ200前後との観測が有ります。この点についての提案もお聞きしたい。

120 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/04 18:04 ID:s2rRTw3Y
>>119
え〜とですね、「200スレほどを除いて残り300はガイドラインに抵触している」
という意味でしょうか?

121 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/04 18:07 ID:wqTbJaAv
>>120
そのようです。ただ、裏付け等も無いのですが。

122 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/04 18:11 ID:s2rRTw3Y
>>121
なるほど。

個人的な見解では、ガイドラインやローカル・ルールに関して明白に違反している
スレは、それほど多いとは考えていません。

まぁ、こちらも裏づけ無しですが。

123 :マンセー名無しさん:04/04/05 08:43 ID:S9LyBzSX
接収も糞も無いだろう。糞スレをこっそり乗っ取って遠慮してやる分には管理側に大目に
見てもらえるかもしれんが自治と言う場で屁理屈をつけて市民権を与えるのは噴飯モノだ。
あと個人的見解とか狡い言い方はやめな。どう枕詞をつけても電波発言の責任は
発言者にあるんだよ。

124 :マンセー名無しさん:04/04/05 08:51 ID:/IpfKEK0
糞スレのdatを阻止して意味のないコピペを貼るのは問題です。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072505453/

専用掲示板でやれば良いと思います。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6591/

125 :マンセー名無しさん:04/04/05 09:10 ID:muL6JZLg
>>124
禿同 

126 :マンセー名無しさん:04/04/05 09:25 ID:uDU7GsO9
乗っ取りを接収なんて言葉に置き換える人はとってもエロい人と想像してみる。

127 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/04/05 09:27 ID:devq3bUE
>>123
FARGO研氏は「糞スレ接収はやめましょう」と言っているんですが。

128 :マンセー名無しさん:04/04/05 09:44 ID:0eWzgJnw
>>127
それなら構わないがな。彼の意見は緊急避難接収が前提にある提案だからな。
例外を前提にした提案など例外ケース承認をねらっているように見えなかったから。

129 :マンセー名無しさん:04/04/05 09:46 ID:0eWzgJnw
>>128 の訂正
狙っているようにしか見えなかったから

130 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 12:35 ID:W2R+Bdde
糞スレか。

即死可能な糞スレは、接収なんかせずに落としたがいいが、
即死判定の基準をオーバーした物は、接収してもいいのでは?と思うがな。

昔は、懐かしのPCだのゲームだのの話で潰したもんだ。
目くじら立てるのも馬鹿らしい話題ずら。

131 :マンセー名無しさん:04/04/05 16:12 ID:qr+Lz+Pp
>>124
RXとターンは行き場のない無職のおっさんコンビなんだよ。

132 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 19:48 ID:I9ObVeLl
>>131
お前は国籍のない、永遠のポエマーだけどな(w

133 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 19:51 ID:LnxvsI2b
>>128
> 例外を前提にした提案など例外ケース承認をねらっているように見えなかったから。
「接収」そのものに批判的なのは、>>118を見れば明らかでしょう。
さらにまた、>>119の以下↓も参照のこと。
> 上のようなカタチでの提案のほうがより多数の住人に
> 受け入れられると考えますし。
合意形成の可能性の低い「提案」では、あまり意味が無いですから。

134 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 19:52 ID:LnxvsI2b
>>130
> 即死判定の基準をオーバーした物は、接収してもいいのでは?
レス付けずに放置しておけば、即死でなくとも圧縮の際には落ちます。

それと「提案」そのものへの賛否もよろしくおながいします。

135 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 19:58 ID:I9ObVeLl
>>134
すいません、私が言うのもなんですが、即死判定を逃れたスレは、削除人がスレストをかけない限り、
工作員のような者が、定期的に上げる傾向があります。
自己弁護と取られて構いませんが、そういったデブリスレは能動的に潰す事が最速のスレ落としにな
ると思います。

136 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 20:06 ID:b03ucU+B
>>134
>>135のまるちぷる氏の言うように、age荒らしに常時あげられている状況では、埋めるほうが効果的だと思った。
放置で下げに下げて、圧縮時に、なんてのは今まで何度も言われてる。

ハン板に長いこといる経験上、糞スレほどageられて残るもんさね。
良スレほど書き込む人間が居なくなると、圧縮時に落ちちゃうよ。
確かに、糞スレ放置して、即死orDAT落ちは理想的だけど、理想どおりに物事は運ばない。
提案への賛否は、否、として置くかな。
話す価値もないこと、と書いてるしね。



137 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 20:10 ID:LnxvsI2b
>>135
残念ながら、やはりおっしゃるように自己弁護だと考えます。
ローカルルールをよく読んでみてください。

また、埋め立てを例に引いても「接収」を正当化することはできないでしょう。

138 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 20:15 ID:LnxvsI2b
>>136
> 確かに、糞スレ放置して、即死orDAT落ちは理想的だけど、理想どおりに物事は運ばない。
「理想どおりに物事は運ばない」からといって、ガイドラインやローカル
ルールを無視していい訳ではないのでは?

> 提案への賛否は、否、として置くかな。
> 話す価値もないこと、と書いてるしね。
答えが「否」であるならば、改めて>>118の3つの論点全てに対して有効
な反論を行い、「馬鹿らしい」ことを論証するべきと考えますが。
論には論で応えていただきたいです。

139 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 20:22 ID:I9ObVeLl
>>137
削除人が公平な立場で”常時”、板に張り付いているのならばいいのですが、少なくともボランティア
で行われている以上、その責務に外野がとやかく言うことではないのかもしれません。
が、板は住人あってこその板であり、乱暴な言い方かもしれませんが、コテハン(個人をある程度同定
できる)の大多数の賛同があれば、私は糞スレの接収を行うことは絶対悪とは考えません。
確かにルールは必要です、しかし、ルールの前にマナーと常識が必要でしょう。
所謂糞すれといわれるものは、マナーと常識が備わってない物と私は判断します。
で、それらの物は、住人の心情を逆撫でする物であり、こういったものはサゲ進行で早急にDAT落ち
させることが、板全体の治安を維持する物と考えます。

マイノリティの意見を封殺する物と考える向きもあるかもしれませんが、住人あっての板です、そこを
考慮するならば、治安を乱す物は排除するべきではないですか?

140 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 20:30 ID:LnxvsI2b
>>139
ルールに配慮しないと公言するすること自体が、マナーと常識を欠くのでは?

141 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 20:32 ID:I9ObVeLl
>>140
ルールと常識が備わっていないスレに対して言っている訳ですが?

142 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 20:35 ID:b03ucU+B
>>138
では、age荒らしをどうにかしてくれます?(w
ローカルルールつのは、変更できるもんだよね?
ハン板の削除人は、出来た当初の思惑とは外れた、今のハン板の現状に呆れて放置状態。
糞スレだけが残る状況をいかに変えていけると?
>答えが「否」であるならば、改めて>>118の3つの論点全てに対して有効
>な反論を行い、「馬鹿らしい」ことを論証するべきと考えますが。
論には論でか、マンドクセ。
FARGO氏の理想に水差すつもりは毛頭ありませんがね。
>1.スレ違いである
糞スレ、というものは大抵議論無しの板違いスレッドですわな。
そして、大抵そういうものは後々まで立てた本人と思われる荒らしのようなものが、保守管理に精を出してます。
板違いの話題でも盛り上がって、そういった残り続ける糞スレをはやくDAT落ちさせることには有効だと考えます。
このガイドラインの提示及び削除依頼で、削除人が他の板のように迅速な対応をとった事がいまだありますか?(w
>2.スレのDAT落ちを阻害する
これは、糞スレがたった時点で、有志の人間が「放置汁」と呼びかけておりますが、工作員、厨房が跋扈してる状況では難しい。
即死判定である「20kb」を簡単に越えてるのが現状です。
そのまま放置で、下層に落とし、圧縮時に落とすのが理想家諸氏の思惑でしょうが、そうは問屋が降ろさない(w
上にも述べたように、工作員、愉快犯の糞スレ保守age荒らしが上層に上げてしまいます。
なれば、雑談埋め立てというのは必要悪と考え、許可とは逝かぬまでも、目をつぶることも必要だと思っております。


143 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 20:35 ID:b03ucU+B
>3.正規にスレ立てできないスレならハン板にある必然性は無い
ある必要がないスレが立つからこそ迷惑なのは重々承知。
それは一般のスレ住人が立てたものですかね?
真性・雑種と言った犬類、その眷属、思想厨、その他禍々しい間抜け禿が立てたものでしょう。
そのスレの処理は一体どうします?
即死できればいいですな。
DAT落ちさせられればめでたいですな。
しかし、実際は?良スレが下層に落とされ、糞スレが蔓延ってますね。
>正規に堂々とスレ立てすべき。
と言ってますが、スレ違いは皆さん理解してるでしょう。
だからスレッドなど立てない。わかってて言うなら、かなり意地悪ですな(w

俺は、必要悪だが、早い処理を望むなら目をつぶってもいいな、と思ってます。
それに我先に参加するかどうかは別として。

144 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 20:35 ID:LnxvsI2b
>>141
自分の普段の行いが、マナーと常識にかなっているかどうかも落ち着いて
お考えください。スレに対してマナーと常識を問うなら、返す刀で己のそれ
らを問うべきでしょうから。

145 :\_____________/:04/04/05 20:38 ID:BOFRiP2p
          V
       ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄


146 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 20:43 ID:I9ObVeLl
>>144
そうですね、私自身の行いが他の住人の多数意見に対して背く物であれば、私はそれに従います。
しかし、削除人を含む管理者側が、そういった荒らしスレを抑制しきれていない現状では、住民がそれ
らの治安を回復するしかないでしょう。
私も小市民です、たった一人で大多数の意見を無視してルールを侵すつもりは毛頭ありません。只、
この板をよりよいものにしたいだけです。
事実上管理者側で治安維持が出来ないのであれば、住民による自警団を造ることは当然では?

147 :マンセー名無しさん:04/04/05 20:43 ID:un3zzfwl
>>139
>乱暴な言い方かもしれませんが、コテハン(個人をある程度同定
>できる)の大多数の賛同があれば、私は糞スレの接収を行うことは絶対悪とは考えません。
乱暴すぎ。名無しも住人です。コテハンの横暴ですか?
まるちぷるさんはハン板のことを考えて接収・埋め立てが必要だと言ってるんですか?
僕には自分達の楽しみを邪魔されたくなくて言っているように感じるんだけど。

148 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 20:52 ID:LnxvsI2b
>>142
> では、age荒らしをどうにかしてくれます?(w
age荒らしがいるから「接収」してもいい、という理屈はありません。

> ローカルルールつのは、変更できるもんだよね?
変える必要があるなら、提議すべきでしょう。
ただし、削除ガイドラインに明確に反するローカルルールは不可能です。

> >1.スレ違いである
> このガイドラインの提示及び削除依頼で、削除人が他の板のように迅速な対応をとった事がいまだありますか?(w
重要削除を除けば、一週間に一度の削除くらいでも一般的でしょう。
基本的に、2週間以上以上放置されないと文句も言えませんし。

> >2.スレのDAT落ちを阻害する
> なれば、雑談埋め立てというのは必要悪と考え、許可とは逝かぬまでも、目をつぶることも必要だと思っております。
上記でも述べているように、age荒らしがいるから「接収」してもいい、という理屈はありません。
また、埋め立てのために「接収」しているという主張には無理があります。

> >3.正規にスレ立てできないスレならハン板にある必然性は無い
> しかし、実際は?良スレが下層に落とされ、糞スレが蔓延ってますね。
> >正規に堂々とスレ立てすべき。
> と言ってますが、スレ違いは皆さん理解してるでしょう。
> だからスレッドなど立てない。わかってて言うなら、かなり意地悪ですな(w
糞スレがたくさんあるからといって、「接収」を正当化できるのですか?
むしろそれは、板違い糞スレを批判する立場自体を掘り崩すことではないでしょうか。

全体的に申しますと、キャリアのあるコテが「ルール無用」な立場をとっている
こと自体が、板のモラルハザードに深く影響すると考えますが。

149 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 20:53 ID:I9ObVeLl
>>147
名無しを無視するつもりは毛頭ありません、只、串や繋ぎ直しでIDは簡単に替えられます。
自分の意見に責任を持つことが必要になるからこそ、コテハンを付けるのです。
最近では車スレで大物コテハンが駆逐されました、その経緯から、彼を弁護する気もありません。

ところで貴方は、私が自分達の楽しみを邪魔されたくないと言われましたが、それに対してアクショ
ンは行いましたか?
先ほども書いたとおり、大多数の反対意見があれば、私はそれに従います、管理者の処置にも文句
は言いません。

コテハンを名乗るかどうかは、私はそのレスに対する発言の責任度だと思っています。

150 :マンセー名無しさん:04/04/05 20:55 ID:BzgTrHuc
で、
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080917980/l50
こういう、スレはどう対処すんの?

151 :マンセー名無しさん:04/04/05 20:58 ID:0G8W0CYU
スレ接収は絶対悪とも言い切れない部分はあります。
新スレたてるより楽ですし、有効利用といえば有効利用ですし。

でも、ハン板のためとか糞スレ落とすための「正当な行為・自治活動」ではないでしょう。
自警団といっても、板違いスレであそんでいる様にしか見えませんしねえ。
潰しても次スレたててくるおバカさんもいますから糞スレ対策にもなってないと思いますし。

152 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:00 ID:LnxvsI2b
>>146
> この板をよりよいものにしたいだけです。
> 事実上管理者側で治安維持が出来ないのであれば、住民による自警団を造ることは当然では?

最低限のルールを配慮せずに自警行為も何もありません。
マナーや常識における個々人の違いを吸収するためのガイドとして、明文化されたルールが
あること自体を忘れないでください。

153 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 21:01 ID:I9ObVeLl
>>151
すいません、私自身、糞スレ接収ついでに遊んでいます。
では逆に問いますが、具体的な「正当な行為・自治活動」を提示していただけますか?
私はそれ程賢明ではありませんので、せめて住人に楽しんでもらえるようにと接収した結果として、あれらがあるわけです。


154 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 21:03 ID:b03ucU+B
>>148
>age荒らしがいるから「接収」してもいい、という理屈はありません。
age荒らしが居るから接収しても、というのではなく、御理想を突き詰めた結果、もっと板が荒れ兼ねん、といってます。
>重要削除を除けば、一週間に一度の削除くらいでも一般的でしょう。
>基本的に、2週間以上以上放置されないと文句も言えませんし。
まあ、ハン板はもっと酷い状態でしたけどね。
無法地帯でした。
最近、犬類も削除依頼を頑張って出してるようですな。益々危ない。
ハン板住人の削除人不審は相当のものでしてね。
>また、埋め立てのために「接収」しているという主張には無理があります。
削除されない板で、只管削除を待つのも無茶な話ですな。
>糞スレがたくさんあるからといって、「接収」を正当化できるのですか?
別に目くじら立てるほどの問題ではない、といってるのですよ(w
>むしろそれは、板違い糞スレを批判する立場自体を掘り崩すことではないでしょうか。
板違い糞スレを放置してる運営に、文句が言いたい気分ですな。

>全体的に申しますと、キャリアのあるコテが「ルール無用」な立場をとっている
ルール無用とは言ってませんよ?
先ほども言いましたが、ギャンギャン目くじら立てて弾劾すべき事でもないでしょ、というだけ。
初めに糞スレ有木ですからな。
俺自身参加はするかしないか分かりません。
あんまり酷いスレが立ったら、参加するでしょうな。











155 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 21:04 ID:I9ObVeLl
>>152
でしたら具体的な対処策を明示してください、1週間静観します。
ルールが守られないのであれば、絵に書いたもちでしかありません。

私のこれらの行為で、私自身が被害をこうむったのであれば、私はそれを甘受します。

156 :マンセー名無しさん:04/04/05 21:06 ID:un3zzfwl
>>149
>先ほども書いたとおり、大多数の反対意見があれば、私はそれに従います、管理者の処置にも文句
>は言いません。
去年の秋頃、自治スレで議論の結果、クソスレは放置、埋め立ては行わないということになっていますが。
それでは不足なのでしょうか?
前回の結論を覆そうと言うのであれば、そうしたい人達が「大多数の賛成意見」を出さなくては
ならないでしょう?

157 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 21:08 ID:I9ObVeLl
>>156
すいません、その頃の自治スレには参加してませんでした、そのような結果が出てるのなら、私は従います。
そのときのURLを教えてもらえますか?

158 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 21:08 ID:b03ucU+B
つーか、だからこそ>>1のリモホ表示、つったわけよ。
おらぁ(w

糞スレ立てさせない対策の方が必要でしょうに。

159 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:09 ID:LnxvsI2b
>>154
運営に対する不満はわかりますが、わたしにぶつけても意味は無いです。

> 初めに糞スレ有木ですからな。
ですから、糞スレがあるからという理由だけでは、現在の接収が正当化でき
ないと述べております。

> ギャンギャン目くじら立てて弾劾すべき事でもないでしょ
ですから、比較的穏当な「提案」を出しています。

160 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 21:15 ID:b03ucU+B
>>159
FARGO氏にぶつける心算はありませんよ?
ただ、俺にもあなたが、糞スレ接収者に対して不満ぶつけてるようにしか思えない。
俺自身yは接収に賛成も反対もないよ。
黙認、見ない振りしてるだけ。
元々立てなくてもいいスレが何時までも残るより、使って落としちゃった方がいくないつことなんですけどね。

ルールルールとしゃちょこばった事言うより、糞スレ何とかしようぜ、と言う事。
正当化できないだなんだといっても、まあ削除人が動くよりは早い罠。
ルールを大上段に振りかざすのもいいけど、現状見たらどうでしょ?

>ですから、比較的穏当な「提案」を出しています。
見ていて穏当とは思えません(w
接収してるまるちぷる氏なんぞに対するレスなど見てるとね。


161 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 21:16 ID:I9ObVeLl
>>159
運営側が糞スレ乱立を抑制できない以上、住人が対処するしかないのでは?
私は糞スレ接収を正当化する気は毛頭ありません、只、板の雰囲気をよいものにしたいだけです。
運営に対する不満を解消する手段のひとつとして、能動的にスレを消費するわけです、また、糞スレ
を放置できない&保守する人たちがいる以上、住人サイドでの対応が必要になると思いますが?

糞スレ乱立を防ぐ策として、私はスレ建て人のホストID表示を支持しています。

162 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:23 ID:LnxvsI2b
>>160
> ただ、俺にもあなたが、糞スレ接収者に対して不満ぶつけてるようにしか思えない。
疑心暗鬼ですね。
もともとの発議の要は、>>148の末尾です。

> ルールルールとしゃちょこばった事言うより、糞スレ何とかしようぜ、と言う事。
放置しましょう。そもそも、放置主義の徹底で20kbの壁を越えさせないことが
肝要でしょうから。

> 接収してるまるちぷる氏なんぞに対するレスなど見てるとね。
自警行為とも思えないものを自警行為と強弁なさるからでは?
「提案」そのものを見てくださいな。接収の完全排除をうたってませんし。

163 :マンセー名無しさん:04/04/05 21:26 ID:0G8W0CYU
>>153
>具体的な「正当な行為・自治活動」を提示していただけますか?
しらん、自分で考えれ。
といいますか、なぜ提示しなければならないのでしょう。

接収は絶対ダメといってませんです。楽しむのもいいでしょう。というか楽しんだ者勝ちです。
ただ、自治活動として正当化するのやめれといってるわけです。
>>161をみると正当化しているわけじゃないですけど)

164 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 21:27 ID:b03ucU+B
>>162
放置は呼びかけてるし、書かないんだけどねえ。
効果はないわ。

ご不審なら糞スレの最初の方見てみなされ。
必ず誰かが「即死推奨、放置汁」と書いてますわ。
で、効果がない場合はどうしますか?
20KBなんて即越えちゃうよ。
>自警行為とも思えないものを自警行為と強弁なさるからでは?
自警行為と強弁はしてないように思うけどな。
正当化はしないよ、とも述べてるし。
ただ、必要悪として残してもいいんじゃない?といってるだけっしょ。
>「提案」そのものを見てくださいな。接収の完全排除をうたってませんし。
これは、俺にはあなたのレスの語調、論の方向性から、書いては居なくてもそういう印象を受けてるけど?
他の人にも聞いてみたらどうでしょう?


165 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:28 ID:LnxvsI2b
>>161
> 私は糞スレ接収を正当化する気は毛頭ありません、只、板の雰囲気をよいものにしたいだけです。
地下で板違いのAAを張りまくっても、べつに板の雰囲気は良くなりません。

> 糞スレ乱立を防ぐ策として、私はスレ建て人のホストID表示を支持しています。
それはそれ、これはこれです。

166 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:33 ID:LnxvsI2b
>>164
> で、効果がない場合はどうしますか?
地道に放置して、範を示していくしかないのでは?

> 自警行為と強弁はしてないように思うけどな。
>>146の「自警団」を参照。

> >「提案」そのものを見てくださいな。接収の完全排除をうたってませんし。
> これは、俺にはあなたのレスの語調、論の方向性から、書いては居なくてもそういう印象を受けてるけど?
論よりはむしろ、人間関係を見て議論してませんか? もしかして。
はなから「提案」について議論しましょうよ、と言っているわけですが。

167 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/04/05 21:33 ID:bBZiwb5r
>>144>>148
「自ずから治める」論議をする以上、各々が自戒と良識をもって行動するべき、
というのは尤も。
しかし、自分の身辺のみならず、全体の清浄と保安を目指すなら、多数の協力を
得なければならない。

私には、無理を通すよりも、妥協点を探った方が効率的だと映ります。
一般に高過ぎる目標値は、反発を引き起こし、無力感を醸成し、さらなる荒廃を
招くだけでしょう。
理想は現実を踏まえて語られなければ、絵に描いたもちも同然。ここまで拝見して、
かけ声倒れになるのではないか、と危惧しています。

168 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 21:38 ID:b03ucU+B
>>166
>地道に放置して、範を示していくしかないのでは?
長いこと続けてるが、何時になったら芽が出るのかね?(w
正直限界なのよ。

気の長いこと言ってる場合ではないと思うけどな。
>>146の「自警団」を参照。
これこそ例えでは?
住民による穏当な活動では埒が明かない、と言う事でしょうな。
前出の放置呼び掛けもそうですが、なにか効果はありましたか?
住人は新規に膨れ上がってる状態です。
これからもっと増えるでしょう。
呼びかけに賛同してくれる人ばかりではありませんよ。
なら、住民側が何かしたらどうだろうか、という提案と受け取りましたが。
>論よりはむしろ、人間関係を見て議論してませんか? もしかして。
人によって語調を変えたりするのは、果たして褒められた事でしょうか?
論というなら、論だけで述べればいいことです。



169 :マンセー名無しさん:04/04/05 21:39 ID:dZ2nJA0q
FARGOはなんでAAスレに粘着すんの?
いいじゃん別にっていうより他に優先すべき問題があんじゃない?
なんか私的感情が入ってるとしか思えないししつこい。
しつこい男は嫌われるよ。
あのスレがうざいなら見なきゃいいじゃん。バカみたい。
重箱の隅をつつく男キモイ。

170 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 21:40 ID:b03ucU+B
>>169
そゆのは止めましょう(苦笑

個人叩きです。

171 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:41 ID:LnxvsI2b
>>167
> しかし、自分の身辺のみならず、全体の清浄と保安を目指すなら、多数の協力を
> 得なければならない。
> 私には、無理を通すよりも、妥協点を探った方が効率的だと映ります。
おっしゃるとおりだと思いますよ?
だからこそ、接収を完全には排除しない「提案」を行っています。

>>133の、
> > 上のようなカタチでの提案のほうがより多数の住人に
> > 受け入れられると考えますし。
> 合意形成の可能性の低い「提案」では、あまり意味が無いですから。
を参照。

172 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 21:41 ID:I9ObVeLl
>>163
えぇー!だから運営者サイドの処罰は受けるって、言ってるジャン。
>>165
実効的案件が提示されないのであれば、憲法第九条のごとく理想論でしかありません。
>はなから「提案」について議論しましょうよ、と言っているわけですが。
ですからスレ建てにはホストID強制表示を提示しているわけです、しかし、貴方は
>> 糞スレ乱立を防ぐ策として、私はスレ建て人のホストID表示を支持しています。
>それはそれ、これはこれです。
と、言ってるわけですよね?
すいませんが、それでは議論が進展しません、せめて貴方の考える対処法をご提示ください、私には
提案するだけの能力は欠落してるようですから。

173 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/05 21:42 ID:bHBxQUEk
>>167-168>>172
平和憲法原理主義者が昔大手を振っていましたね。
今はどうなんでしたっけ?

ということですよw


174 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:44 ID:LnxvsI2b
>>168
> 長いこと続けてるが、何時になったら芽が出るのかね?(w
> 正直限界なのよ。
よくわかりますよw
漏れもスレ立てIP表示に投票しそうになりましたし。

> >論よりはむしろ、人間関係を見て議論してませんか? もしかして。
> 人によって語調を変えたりするのは、果たして褒められた事でしょうか?
レスごとに口調が変わることはありますが(レスの内容に沿って)、人によっ
て変えているわけではありませんよ?

175 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 21:45 ID:I9ObVeLl
すいませんが、体が冷えたので30分ほど風呂逝って来ます。
また後ほど顔出しますので。

176 :マンセー名無しさん:04/04/05 21:48 ID:dZ2nJA0q
>>170
失礼しました。
でもね、一歩も譲る気がない人と議論しても無意味かな、と思いますよ。

177 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:50 ID:LnxvsI2b
>>172
> ですからスレ建てにはホストID強制表示を提示しているわけです、しかし、貴方は
> >> 糞スレ乱立を防ぐ策として、私はスレ建て人のホストID表示を支持しています。
> >それはそれ、これはこれです。
> と、言ってるわけですよね?
> すいませんが、それでは議論が進展しません、せめて貴方の考える対処法をご提示ください、私には
> 提案するだけの能力は欠落してるようですから。

今回は糞スレ乱立を防ぐために「提案」を行っている訳ではありませんから。
糞スレ乱立が「接収」を正当化するのは困難であるとは主張していますが。

178 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/04/05 21:52 ID:bBZiwb5r
>>171
であるならば、ですよ。
紛糾している理由がわかりません。争点がないではありませんか?

行き違いを生じさせないためにも、>>165
>地下で板違いのAAを張りまくっても、べつに板の雰囲気は
>良くなりません。
のような当てこすりと見なされかねない表現は慎んだ方がよろしいかと。

179 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 21:53 ID:b03ucU+B
>>174
ガイドラインは守るべきである、というのも理解できる。
しかし、ガイドラインどおりにやって、何の進展もない。
削除人はスルー。時々思いついたように、変な削除連発。
訳のわからないスレが残ったり、残すべきスレが消されたり。

建前ではわかってるつもりだが、接収埋め立てしてる人の気分も判るんだ。
かといって、強制スレ立て時のリモホ表示には反対者が多い。
ならどうする?となった場合、いろんな方法やってみるのもいいんじゃないの?
俺の場合「(ノ∀`)アチャー 昨日漏れが放置呼びかけたスレ残ってるよ・・・・・・・・・・・」といった次の日に、
「ありゃ、埋め立てられて落ちてるじゃん」ということが何度もあったのね。

だから、参加するしないはわからんけど、黙認すればいい、といってるの。
>レスごとに口調が変わることはありますが(レスの内容に沿って)、人によっ
>て変えているわけではありませんよ?
そうかな?
少なくとも、俺はそう感じたんだから、他にも感じてる人が居るかもね。
それはあなたにとってマイナスだから、もう少し考えて書いた方がいいかと思う。
範を示す、というならばね?
>>175
おぼれてらっしゃい(w

180 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:57 ID:LnxvsI2b
>>178
> のような当てこすりと見なされかねない表現は慎んだ方がよろしいかと。

氏の、
> 私は糞スレ接収を正当化する気は毛頭ありません、只、板の雰囲気をよいものにしたいだけです。
を受けての返答です。事例を引くのはあてこすりではないでしょう。

181 :マンセー名無しさん:04/04/05 21:58 ID:dZ2nJA0q
>>179
優先順位を考えるべきですよね。
下げで糞スレをAAにしたって迷惑、と言う点では他のスレの人間には迷惑
かかってないわけですしね。
ちゃんとした議論がされてるスレにAAしてるなら問題でしょうが、、。

182 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 21:58 ID:LnxvsI2b
>>179
> 建前ではわかってるつもりだが、接収埋め立てしてる人の気分も判るんだ。
ですから、含みも持たせての「提案」なわけです。

183 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 22:01 ID:b03ucU+B
>>181
そういう事です。
まあ、どこかのスレが散々AAで荒らされたことで、AAの方が早くスレが埋まる、と言う事にも気づきましたし(w
そういえば、そのときも削除人はスルーだった筈だよ。
見ていて本当に気の毒だった。

今やらなきゃならないのは、糞スレ接収者を弾劾することではなく、糞スレどうするよ?ということだと思うしね。


184 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:03 ID:LnxvsI2b
>>178
> 紛糾している理由がわかりません。争点がないではありませんか?

追記ですが、地下スレの継続スレを接収で行いたい方々からの
反論はありえるでしょう。
まるちぷる氏とはそこが「争点」になっていると考えます。

185 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:08 ID:LnxvsI2b
>>183
> 今やらなきゃならないのは、糞スレ接収者を弾劾することではなく、糞スレどうするよ?ということだと思うしね。

煽り荒らしの放置もルールですし、「もう少しルールも気にしようよ」という雰囲気が
醸成できれば、20kbの壁で糞スレを落とすことも増える思うのですよ。

そういう雰囲気作りの一環として、今回の「提案」も考えていただければ幸いです。

186 :マンセー名無しさん:04/04/05 22:11 ID:un3zzfwl
運営側が荒し行為とみなすこともある埋め立ては自治活動とは認められないでしょう。
個人が勝手に埋め立てをして、それを運営側が問題視した場合、制裁が個人に向かうのならば
事故責任である訳ですが、板全体が制裁される可能性も十分あるだろうと思います。
それでも埋め立てを行う価値があるのでしょうか。
すでにこの鯖は懲罰鯖です。次の段階は非常に窮屈な思いをすることになるのではないでしょうか。


187 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/04/05 22:13 ID:bBZiwb5r
>>180
私には、「己の行為を正当化する気はない。私が考える最良と言えないまでも、
betterな自治(この場合、自衛か)のあり方を述べている。駄スレの処分が
その動機であって、疚しいものではない」と解釈できるのですが。
発言の本旨を汲めば、例を挙げる必要はないと思います。否定しているならともかくも。

ま、余計にこじれさせてはつまらない。当てこすりの意図がないのであれば、棚上げしましょう。

188 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:19 ID:LnxvsI2b
>>187
> 私には、「己の行為を正当化する気はない。私が考える最良と言えないまでも、
> betterな自治(この場合、自衛か)のあり方を述べている。駄スレの処分が
> その動機であって、疚しいものではない」と解釈できるのですが。
> 発言の本旨を汲めば、例を挙げる必要はないと思います。否定しているならともかくも。
発言の本意に相当する事例を、向うから挙げるべきでしたね。
そうすれば、そこにその本意が実際に存在しているか検証できますから。

> ま、余計にこじれさせてはつまらない。当てこすりの意図がないのであれば、棚上げしましょう。
ありがとうございます。

189 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 22:21 ID:b03ucU+B
>>182
>>185
俺は、提案と言うよりも糾弾に見えちゃったんだよね。
接収者は突然のスレスト等に文句を言わない、そちらは黙認しとく、というのがいいと思うけどな。
糞スレ立てる阿呆より、害はないわけだし。

雰囲気作りと言いますが、まあ以前のハン板よりはマシですよ。
>煽り荒らしの放置もルールですし、「もう少しルールも気にしようよ」という雰囲気が
>醸成できれば、20kbの壁で糞スレを落とすことも増える思うのですよ。
これについてはね、俺は懐疑的なんだな。
ハン板住人は放置がとても下手糞でらっしゃるから(w
ちとハン板に長く居る人は放置もするだろうけど、新たに来た人は電波に飢えてるからね。
それが釣りだろうが、板違いだろうが関係なしにレスつけちゃう。
それが出来てるなら、今までに即死放置は成功してる筈。
シブタソスレのようにね。
>>186
運営側が荒し行為とみなすこともある埋め立ては自治活動とは認められないでしょう
みなすこともある、という事は完全に「みなしてる」と言うことではないのね?(w
自治というか、各種対策の一部試験つ感じなんだな。
>個人が勝手に埋め立てをして、それを運営側が問題視した場合、制裁が個人に向かうのならば
>事故責任である訳ですが、板全体が制裁される可能性も十分あるだろうと思います。
そうだねえ。
怖いねえ。
看板とかもそうだよねえ(w
>すでにこの鯖は懲罰鯖です。
え?
そうなの?
ソースキボンヌ。


190 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:28 ID:LnxvsI2b
>>189
> 接収者は突然のスレスト等に文句を言わない、そちらは黙認しとく、というのがいいと思うけどな。
ひとまず、非継続スレの接収スレに関しては、それでもいいと思いますよ。
継続スレの接収に関しては、既に述べている理由と、>>185の問題(およびモラルハザード)を加味
すると賛成できませんが。

191 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 22:28 ID:I9ObVeLl
いま、風呂から上がってきました。
>>179
いやじゃ。
>>@FARGO研 氏
私にも勘違いがあったようですね。
私が提示したスレ建て時の強制ホストID表示は、根本的部分での解決法の提案です、@FARGO研氏の
上げた議題は、事後対処法の提示ですね?
議論を提示するのであれば、先ずは具体的な提案をしてください、放置プレイは実行能力に欠けることが
これまでの経緯から明確です、住人全てに周知させるには、それに伴う処罰などが必要かと思います。
確かに私が行っている糞スレ接収AAスレ化も、板のルールに反した物であることは認めます。
しかし、糞スレによってDAT落ちの憂いに塗れたスレが存在するのも事実です。
>>186
運営側が荒し行為とみなして、そのスレにスレッドストップをかけるなら、それこそ本望です。
私はあえて、自分の手を汚してやっているわけですから。

192 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/05 22:29 ID:G8Iy+qHj
提案ってなんでしたっけ?

標語みたいな毒にも薬にもならないものじゃなくて、効果のありそうな(すでに弱気)
物はありましたっけ?

放置の呼びかけ?糞の役にも立っていませんね。

193 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:32 ID:LnxvsI2b
>>191
> 私が提示したスレ建て時の強制ホストID表示は、根本的部分での解決法の提案です、@FARGO研氏の
> 上げた議題は、事後対処法の提示ですね?
> 議論を提示するのであれば、先ずは具体的な提案をしてください

>>177をお読みください。

194 :マンセー名無しさん:04/04/05 22:34 ID:un3zzfwl
>>191
> 運営側が荒し行為とみなして、そのスレにスレッドストップをかけるなら、それこそ本望です。
スレストですむと思ってる訳じゃないですよね。
他の人を巻き込んだアク禁は覚悟してるんでしょ?
それで済めばまだいいんだけど・・・

195 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 22:36 ID:b03ucU+B
>>190
両方同時進行でやってみるのはいいと思います。
これからも、俺は放置を呼びかけていく心算です。

まあ、削除人はボランティアといえども、能無しですから(w
余り頼らない方向で、何かできればいいな、と思ってます。


196 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 22:37 ID:b03ucU+B
>>194
Hey,man or lady?
ソースplz
>>186
>すでにこの鯖は懲罰鯖です。次の段階は非常に窮屈な思いをすることになるのではないでしょうか。


197 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/05 22:39 ID:G8Iy+qHj
どうもありがとうございます。

私も強制ホスト表示+串規制と言う事で4番に変更しています。

で、スレ接収についてですか、20KB超えたものを接収してsage進行をするならば
放置しておいていいんじゃないですか?
もちろん削除依頼は出した上でね。

198 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:40 ID:LnxvsI2b
>>195
放置呼びかけには感謝しています。
なかなか時間が取れないので、こちらはそこまで手が回らないので。

削除人はボランティアですから、アレはしょうがないでしょう。
ただ、削除の際の削除基準をもう少し明確にしてもらえたらなぁ……
とは漏れも思ってます。

199 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 22:44 ID:I9ObVeLl
>>193
あの、正当化した覚えは無いんですが‥
>>194
ええ、最悪プロバイダーからの契約破棄ということもありえますね。
他の人を巻き込んだ場合は、それに対して誠実に陳謝するつもりはあります。

でも、いきなりそういった処罰がされますか?通常は警告が発せられますよね?
あぼーんって、そういったものでしょう?まあ、そういったものが引き際なんでしょうが。

200 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/05 22:45 ID:G8Iy+qHj
ああ、付け加えておきますと私も接収していましたよ。
一応避難所として使うつもりでね。

201 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:46 ID:LnxvsI2b
>>197
そちらの主張はわかりました。

過去スレを見た上で色々出た論点を参照しつつ、論拠を示して論証していただける
と助かります。同じ論点に対して同じ反論を2度行うのも2度手間ですから。

202 :マンセー名無しさん:04/04/05 22:47 ID:SY3HDqVy
自治の人に質問。
ハン板はJP規制だし串は全く通りませんよ。
俺なんか某ケーブルだが一年以上スレ立てれないし
アマゾン串挿しても規制中と表示される。


203 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:47 ID:LnxvsI2b
>>200
わたしも追加なんですが、提示された「提案」の、

  「継続スレが必要なものについては、接収ではなく正規にスレ立てする」

に関してはいかがお考えでしょうか。

204 :マンセー名無しさん:04/04/05 22:50 ID:0G8W0CYU
>>196
ex系の鯖は負荷が高い板が多くて落ちやすいく
管理側の対応も一番わるい(tmp、ex系は最後まで放置される)鯖だから
懲罰鯖と認識されてるね。(ぐーぐるで検索してみるとわかりますから)
明確なソースは捜索中。お待ちください。

>>199通報されれば、アク禁なんていきなり行われますが何か?

205 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:51 ID:LnxvsI2b
>>199
> あの、正当化した覚えは無いんですが‥

>>146
> 事実上管理者側で治安維持が出来ないのであれば、住民による自警団を造ることは当然では?
を指しています。
それと、もしかして正当化できないようなことを主張なさっていたのですか?

206 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/05 22:52 ID:G8Iy+qHj
スレ立てに不安のない現在は立てていますよ。

接収スレで出てきた話題に即したスレ立ても可能でしょう、実際ここも依頼があって
私が立てました。

私見ですが、対症療法にあまり意味を見いだせない状況ならば、元を叩くほうが効
果的ではないかと思います。
そういう意味で>>197を書きました。

207 :マンセー名無しさん:04/04/05 22:53 ID:9OFKTHle
>>202の質問に答えてやれよ。

208 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 22:54 ID:I9ObVeLl
>>204
まあ、私も他の人のせいでアク禁を被った側なんですがね。
私のせいでアク禁くらったら、潔くハン板は出入りしません。


209 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 22:57 ID:I9ObVeLl
>>205
それを正当化と取られるのであれば、私は何も言いません。
自警団だからといって(そんな良い物ではありませんが)、全てが許されるとは思っていませんよ?
それぐらいは汲み取ってください。

210 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 22:58 ID:VIszGaHI
自分勝手な馬鹿ばかり。
こんな連中と馴れ合っても意味がなーい。
ガイドラインなんて (゚ε゚)キニシナイ!!



211 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 22:58 ID:I9ObVeLl
なんか、変なのわいたようで‥

212 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 22:59 ID:LnxvsI2b
>>209
> 自警団だからといって(そんな良い物ではありませんが)、全てが許されるとは思っていませんよ?
わたしの主張は、まさにそれです。

213 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:00 ID:VIszGaHI
>>209
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074323450/289

荒らし報告されてる奴が、何言っても説得力がないよね。

214 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:02 ID:VIszGaHI
まるひぶる屁

クマのAAが大好きなら↓逝ったら〜 仲間が居るよw

http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080894781/

215 :まるちぷる ◆mParkeriNM :04/04/05 23:03 ID:I9ObVeLl
私がいると、スレが荒れそうなので、糞スレ接収したとこに行きます。

ええ、勝利宣言と受け取ってください(W

216 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:05 ID:VIszGaHI
>>215
荒らし認定されたので逃げたのね〜W バイバイ

217 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 23:06 ID:LnxvsI2b
>>215
乙です。

218 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/04/05 23:07 ID:bBZiwb5r
>>194
「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?」で凄まじいAA攻撃を受けていた
身としては、今上がっている行為が荒らしと同列という理屈はキッパリ否定しますよ、ええ。

219 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/05 23:08 ID:G8Iy+qHj
>>216
で、あなたは何をしにこのスレにいらっしゃったのですか?

220 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:09 ID:1v7j0dSY
>>216
お前最高!!ww

221 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:10 ID:VIszGaHI
>>219
君を含め、随分勝手な事ばかり言ってたので注意したんですよ何か?

222 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 23:12 ID:b03ucU+B
>>219
くま安崎氏、阿呆は放置したがいいよ。

223 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:13 ID:VIszGaHI
>>222
失敬だな〜w 私のレスの何処が気に入らないのか指摘して下さいよ。

224 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/05 23:13 ID:G8Iy+qHj
>>221
はて、どこにそのような言葉があったのでしょうか?
もう一度書き込んでみてくれませんか。

225 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:14 ID:VIszGaHI
>>222
糞スレ立てるくせに〜w

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081172526/1

226 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/05 23:14 ID:wZvhbPQW
>>202
何を質問したいかちょっと良くわからないのですけど、適当に答えますのw
ちゃんとした規制があるから、後は中の人しだいと言うのは、ハン板を性善説によって見てますの
私としては、この板は性悪説で動いているとみていますので、「様々な規制を潜り抜ける方法はいくらでもある」と答えますの

自分でお金を払わない工作員の人は、複数プロバイダーを使うことが出来ますの
自分の行動の結果でないアク禁の時にも、活動する必要があるからですの
だからJP+串規制は荒らし対策にはなっても、工作員対策にはならないの
YBBがある意味有名ですけど、大手と呼ばれるほぼ全てのプロバイダーとは、
1つ以上のアカウントを持っていると思いますの

他の板でもそうやって定期的にIDを切り替えて、活動している人たちがいますの
こういった人たちを止めて、どんなプロバイダーでも自由にスレを立てられるようにするには、
彼らを書き込み時点で検閲して阻止しなくちゃいけなくて、それは明らかに自治の範囲外ですの

227 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/04/05 23:14 ID:EL4wkwbY
自治スレで自治議論張ってる人は、何があろうと犬の煽りは無視しなきゃ。

228 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:14 ID:0G8W0CYU
>>196
orz ごめんなさい。ログが多すぎてあなたが納得してくれるようなソースが
すぐにみつかりません。
とりあえず、「懲罰鯖」でぐぐってください。

229 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:17 ID:VIszGaHI
>>227
そうだね、煽りはスルーだね。

230 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/05 23:17 ID:b03ucU+B
>>228
それは一般に言われてることで、運営側からそういう発言がなかった、ということで良いのですね?

ハン板の扱いが最悪なのは、今に始まったことではありません。


231 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/04/05 23:18 ID:bBZiwb5r
>>215
気にする必要はありませんよ。真面目に議論していた人間が去る道理はナシ。
カムバ━━щ(゚Д゚щ)━━ック!!!!
>>219
対話が不可能と思われる者はかわすのが適当かと。

232 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:18 ID:VIszGaHI

             
       ,..-──- 、  マジかよ
     /. : : : : : : : : :: \         ,.-――- 、
    /.: : : : : : : : : 兄 : : :ヽ      / . : : : : : : :\
   ,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',    /.: : : : 弟 : : : : : :ヽ
   {:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :}   ,i::: : :,-…-…-ミ: : : :',
   {:: : : : : : |   ェェ ェェ | : :}   {:: : : :i'⌒' '⌒ ' i: : : : }  >>230が俺の言うことなんか
   { : : : : : :|    ,.、  |: :;!   {:: : : |.ェェ  ェェ  .|: : : : :}      聞かないって言ってるぜ
__ヾ: : : :: :i  r‐-ニ-┐| :ノ   { : : :.|   ,.、   |:: : : :;i
    ゞ : :イ! ヽ 二゙ノイ‐′   ヾ: ::i r‐-ニ‐┐ .| : : :ノ
        ` ー一'´ヽ \  ,,---ゞイ ヽ二゛ノ イゞ---__
  )     |@      |ヽ/      .`ー一'`      )
  |      |     ノ / ⊂)      |@       ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,     |      ト      ヽノ ̄
  |     |_   / /  | / |    |@    | \___,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/ /    |   ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,

233 :moon ◆Papl9dXL9E :04/04/05 23:19 ID:VIszGaHI
>>231
対話してやるよ、なんだい?
コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

234 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/05 23:20 ID:FSuy6LJj
>>227
 できるだけ無視してるけど、完全には難しいなあ(w

 まあ>ガイドラインなんて (゚ε゚)キニシナイ!! なんて書く馬鹿は無視すべきでしょうね(w

235 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:20 ID:hu+C5oU7
>>233
おもしろいぞ

236 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/05 23:22 ID:wIEPAAZx
少なくとも、この場にAA貼るのは不謹慎の謗りは免れないでしょう。
そして、説得力を失うのは自然な流れです。

237 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/05 23:23 ID:G8Iy+qHj
>>227
私宛ですか?であるならばかの人はそういう人なのですね、了解しました、そしてすみませんでした。

>>231
ご指摘痛み入ります、以後そのようにいたします。

238 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/04/05 23:24 ID:EL4wkwbY
>>234
貴方は分かっててかまう口でしょ(笑い
失礼、言葉足らずでした。

「自治スレでは」無視しなきゃ。

よそのスレではそんな厳密なことは言いませんよ。

239 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:24 ID:LAaEkowr
        .,..-──- 、
      /.: : : : : : : : : : \
     ,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
    .!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', もっと強く抱きしめて♪
    {::: : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
    .{:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
    {: : : :∩  ,.、 ∩|:: : : :;!
     rヾ: /   ̄ ̄ ̄ '\ :ノ
   / 〉/         ミ  もう離さないで〜♪
  /  _|ミ*       __|_ヽ
  (    ̄ ̄)    (____)



240 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:28 ID:LAaEkowr
         ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
         |||       荒らし一覧
         |||       
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         |||     吃驚! ◆HmIMFmcOu.
         |||     三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww
         |||                             
    ∩___∩   /) 
    | ノ      ヽ ( i )))     釣り師 → ◆qaWpbTOkAI
   /  ●   ● | / /  
   |    ( _●_)  |ノ /                                
  彡、   |∪|    ,/_________E□ヨE□ヨ____________
  /__  ヽノ   /´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
 (___)     /
    ヽ      /
     /  /\ \
    /  /    )  )
   / /   (  \                                   
  (_/     \_)  


241 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:29 ID:0G8W0CYU
>>230
運営側は懲罰鯖という言葉は私の知る限りつかったことないです。
態度で示しますが。
>ハン板の扱いが最悪なのは〜
そうですね。academy鯖にあった時期も短いですし。

242 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:33 ID:qr+Lz+Pp
自治スレは常連コテが勝手に決めて
一般住人の意見は無視して勝手なことばかりするからな。


243 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:35 ID:un3zzfwl
懲罰鯖発言した本人だけど。ソースねえ。
あちこちで聞く話だし、そう認識してる人がほとんどだと思っていました。
たとえば、こういう扱いを受ける鯖なんですよ。
鯖移転があったと思うのでuriは変わっているかもしれません。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063394448/582
582 名前:曹 暫須 ★[] 投稿日:03/09/15 02:19 ID:???
ex もサーバが落ちるほどの攻撃がなければスルー

ex からあらし追い出してどうする。
他から ex へでしょ


244 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/04/05 23:36 ID:G0vAvON8
前回は確かに一部コテの暴走があったことは否めないが。
それでも自治が無意味だとは思わんよ。


245 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:38 ID:qr+Lz+Pp
>>244
自治は必要だけど、規制ばかり厳しくなってくのは否めない。

246 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/05 23:40 ID:FSuy6LJj
 ハン板に限って言えば「規制は厳しく、マナーは緩く」ってのが理想だなあ(w

247 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:44 ID:0mg5DRrb
規制厳しくなっても、別に影響ないし。

248 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/04/05 23:44 ID:89Mk4xQg
★スレッド作成及び利用上の注意★
・削除ガイドラインをよく読んでスレッドを作成してください。
・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
・極東板でニューススレ、特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。
・糞スレ、度を越した煽り、荒らしは構わず徹底放置・速やかに削除依頼を出してください。

★極東板ではこれらの行為は禁止です★
 ◎著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的なタイトルを使用したスレッド
 ◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
 ◎個人のプライバシーに関する書き込みをする
-------------------------------------------------------------------
参考までに極東のガイドライン

249 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:45 ID:IaZPc38g
>>244
自治は必要だよ。でもそれを利用して何かを狙う輩がイパーイいるみたいだ。

250 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:47 ID:/IpfKEK0
>>248
極東に行ってれば。

251 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/05 23:51 ID:LnxvsI2b
>>206
アンカー付いてなかったので見落としてましたが、もしかしてわたし宛でしたか?

> 接収スレで出てきた話題に即したスレ立ても可能でしょう、実際ここも依頼があって
> 私が立てました。
継続される接収スレについては、いかがお考えでしょうか?
「提案」に関しては、それが重要です。

> 私見ですが、対症療法にあまり意味を見いだせない状況ならば、元を叩くほうが効
> 果的ではないかと思います。
その案件に関しては、スレ立てIP表示等の話ですね。

そもそも、現在の接収の問題を強引に「糞スレへの対抗策」と結びつけることか
ら話がこじれると考えますから。「糞スレへの対抗策」は、むしろあとづけの理由
のひとつではないでしょうか。

252 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:54 ID:Q88a4hL2
糞スレ使って雑談したって別に良いと思うし
なんでIP表示導入とか言ってるの?
反対です、会社からカキコできねー

253 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/04/05 23:57 ID:89Mk4xQg
クソスレ乱立対策。
多分>>226で指摘されている理由で効果が無いと思う。

254 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/05 23:58 ID:wZvhbPQW
>>252
全IP表示状態を求める人は、ほとんどいないですの
私だって、スレ立てのみIP表示の立場ですの

・・・それに、会社の環境にもよりますけど、
適度な監視ソフトを入れれば、2ちゃんに書き込んでいることはわかってしまいますの
お気をつけくださいですのw

255 :マンセー名無しさん:04/04/06 00:01 ID:OEdR96Z7
2ちゃんに書き込める会社なんて危ないぞ。
転職考えたほうが良いぞ。

256 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/04/06 00:02 ID:fwQ4lUeX
どこかのスレで課長と部下の掛け合いを見たことあるな

257 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/06 00:03 ID:L/oVsyz6
>>251
あなた宛です、申し訳ありません。

継続される接収スレに関しても>>197で考えています。

対抗策という言葉にこだわってもあまり得るものはない様に思いますが、今までの話をされているのですか?
それともこれからの話をされているのですか?
私は放置する事で十分と考えています。

では今日はこの辺で失礼します。

258 :マンセー名無しさん:04/04/06 00:03 ID:dcubReSY
スレ立てのみIP表示議論は、ハン板に限らず他板でも議論してたが
FOXだったかな?意味が無いから導入しませんと言ってたと思う。
だからニュー速もラウンジも未だにIP表示になってない。

259 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/06 00:06 ID:d4QteI09
>>253
あ、ただ、まったく効果がないということはないの
地域ごとにIPがある範囲内で変わるようなプロバイダーなら、
地方叩きスレをその地域の人が立てるような不自然な状況もおきにくくなりますの
また、ある一定の地域のプロバイダーからのスレ立てが多いのなら、それを観察基準に出来ますの
欠点としては、スレ立てしたコテハンを狙って「アク禁狩り」が行えますけど、
それは逆に自分がどのプロバイダーを使っているか、使えるかを暴露しますので、
「斜め上」の工作員で無い限り、そうはしないと思いますの

260 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/06 00:06 ID:GcWJpkLh
>>257
> 継続される接収スレに関しても>>197で考えています。
後日機会があれば、詳細をおながいします。

> 対抗策という言葉にこだわってもあまり得るものはない様に思いますが、今までの話をされているのですか?
本日の議論の流れを踏んでの話です。おっしゃるとおり、今までの(今現在の)話です。

> では今日はこの辺で失礼します。
乙です。

261 :マンセー名無しさん:04/04/06 00:19 ID:1vDnToIe
>>260
プル          ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \                  ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_                 ,*           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"§        _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'    `````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'         (    (    ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'           ).∧  )   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'            (:::::::::)    ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'           (:::::::::::::::)   ',:::::::::::::::::

262 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/06 01:07 ID:r1rdCF/A
運営側っぽく言ってみる

糞スレの接収
糞スレは削除依頼出して放置
過去ログの容量増やされても困るわけで

削除が遅い
自板を特別に考えすぎです

1のみIP表示
隔離鯖に荒らしが居辛くなる原因を作ってどうするんですか(w
他板に流れちゃうでしょ

めけちゃんの削除依頼
削除に不満があるなら鷺板にどうぞ

263 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/04/06 01:17 ID:fwQ4lUeX
( ・3・)ハン板の厨房は「ハン板であるがゆえに」荒らしているんであって他板には興味ないと思うよ

264 :高柳 ◆Kni/8iReuw :04/04/06 03:46 ID:ksXBg5SG
この議論は運営側に影響はあるのかィ?

265 :RECHEL@hangul:04/04/06 04:03 ID:yHp4/SLc
スレ立てに関しては●もちが糞スレ立ててるのがあるので
リモホ表示は実効性があるかどうかはちょっと疑問です。


266 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/04/06 05:48 ID:NBsxynZW
(´-`).。oO(これはあくまで私見ですが、)
(´-`).。oO(ローカルルールに「脊髄反射で書き込まない」を加えて欲しいです。)
(´-`).。oO(クソスレに脊髄反射するから、即死臨界点突破になると思います。)

267 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/04/06 06:07 ID:B7lhGXdv
刺青氏に同意。
糞スレの頭に巨大AA貼るのも止めてほしいところですが。


268 :自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q :04/04/06 09:23 ID:/rv6Jsfc
おはようございます。
糞スレ対策についてさまざまな意見が紛糾しているようですが、スレッド削除の適正化に
よってかなり改善されると思います。糞スレが乱立してもスレッド削除が迅速に行われることにより、
糞スレ接収という弊害も是正されます。
したがって、極東ニュースの例を応用して、板住人からの削除人指名を提案いたします。


269 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/04/06 09:30 ID:EbR+uheJ
>>268
こちらへどうぞ。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/

270 :自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q :04/04/06 09:31 ID:/rv6Jsfc
>>269
自治に関する提案なので移動する義務はありません。

271 :マンセー名無しさん:04/04/06 09:43 ID:Oh6It1Uy
離島の選挙並に血を見ることになりそうだね>削除人選定
弾劾とかのシステムを整備しておかないと偉い事になりそう。

272 :自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q :04/04/06 09:47 ID:/rv6Jsfc
>>271
ですから、削除人指名の1次候補に関するガイドラインから作成するのです。
むやみに指名するのではなく、ハングル板における実績や、過去の発言などを考慮にいれて、
公正に判断できるコテハンの候補をあげるのです。
その中から1名を指名して、板代表として削除人に指名するのが妥当と思われます。

273 :マンセー名無しさん:04/04/06 09:55 ID:WiXjQGtm
何で自治厨が勢いづいてんだ?
自治は絶対に反対。一部の恣意だけが板に反映されたらかなわん
ハン板史上ことごとく自治スレが排除されてきた事もしらん新参か?
多分50スレ位あんぞ過去ログ嫁
>自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q

274 :マンセー名無しさん:04/04/06 10:14 ID:lYdVTtFO
>>273
自治担当の狙いは自治の破壊ですから気にしませんよ。

275 :タマゴ ◆EGG.eA571Y :04/04/06 11:13 ID:VijiA2fD
乱入失礼します

>>266
専用ブラウザを導入している人がローカルルールを見る機会は少ないと
思いますので、そこに加えるだけでは効果が薄いのではないでしょうか。

それと良スレに対して「終了」などと書き込む荒らしもいますので、
放置の呼びかけが自治なのか荒らしなのかを明確にした方が協力を
得やすいのではないかと思われます。

ローカルルールに加えた上で、スレ放置を呼びかける際に
「このスレは板違いです。ローカルルールの○○○○により、以後放置願います」
のようにどういう根拠で放置すべきか書き込むのはどうでしょうか。


それから、ニュー速などのスレストが頻繁にかかる板から来た人は、
「スレストがかかる前に記念カキコ」気分の人もいるかもしれません。
また、「20kbを超えるとdat落ちに時間がかかる」ということを知らない人も
多いのではないかと思われます。

そのあたりのことをまとめたテンプレをつくり、放置呼びかけの際にはテンプレ
(+スレに即したコメント)を記入することにすればより協力が得やすくなるのでは
ないかと思います。


>>105は「3 強制ID表示、現状維持 」に投票しますのでお願いします


276 :マンセー名無しさん:04/04/06 14:46 ID:YzcZuA/C
>>275
雑談スレの荒らしは死ね

277 :タマゴ ◆EGG.eA571Y :04/04/06 14:48 ID:VijiA2fD
>>275についての自己レスです。

先ほど、以下の書き込みを見つけました。
dat落ちするかもしれないので、コピペします。

NHK総合の冬のソナタ初回の視聴率は9.2% 
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081140312/

9 このスレの【 完 全 放 置 】にご協力下さい。 sage 04/04/05 13:59 ID:w67hpum1
>
>   このスレの 【 完 全 放 置 】 にご協力下さい。
>
> <<理由:ガイドライン6「連続投稿・コピー&ペースト」に違反したスレッドです。>>
>
> 以後、下記のスレッドへの移動をお願いします。
> 冬のソナタに見る日本人の対韓感情
> http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081090778/
>
>1回目 1KB


これが既にテンプレ化されているのでしたら>>275は言わずもがなでした。謝罪します。

278 :マンセー名無しさん:04/04/06 14:59 ID:TEE54GlW
>>277
ちょっと前にかなり力入れてたのに

 誰 も 守 ら な い

ので自然消滅

279 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/06 15:02 ID:OcJ9snvY
>>277
 放置呼びかけのテンプレのようなものは無いように思いますが、個人で用意してるひとはいるでしょうね。
 >>277は良く出来ていますから、あなたもご利用なさってはどうでしょう。

 ただし、>>255にあるような、「放置の呼びかけが自治か荒らしか」というのは本質的な問題ではないと思います。
 中には「放置呼びかけもスレを伸ばす保守荒らしに過ぎない」と主張される方さえいますからね(w

 自治スレはあくまでも「コンセンサスを取る場」であって、自治の実践は住人がそれぞれのスレッドで行うべきことです。

280 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:02 ID:hVEqvv20
>>277
自治スレはageが基本なんだが。
疚しい事でもあるの?

281 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/06 15:07 ID:OcJ9snvY
>>280
 議論中でなければ、sageが基本ですよ。

 >>277は提案と言うには微妙ですね。
 ワタシは「議論ではない」と判断してsageました(w

 単順にデフォのsageってことも多いですがね。

282 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:24 ID:hVEqvv20
>>281
> 議論中でなければ、sageが基本ですよ。

テンプレには記載されてないですけど。

283 :安崎将軍 ◆A9UjvoQnvg :04/04/06 15:31 ID:5UTWGpJP
安崎スレがdat落ちしましたので、最悪板の安崎総合スレッドを
安崎本部とさせていただくこととなりました。

 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079160786/

284 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/06 15:31 ID:OcJ9snvY
>>282
 「記載されている事」だけがルールってワケでもないでしょ。
 

285 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:37 ID:BUnjMLMH
憲法9条と一緒だな。
人それぞれ解釈が違う。

286 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:37 ID:d5vcOUud
>>284
仕事しろよ 禿

287 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:40 ID:mwhHPca5
ターンビー安崎 ◆A9UjvoQnvg ID:5UTWGpJP

こいつ荒らしか?あちこちマルチしてるぞ。


288 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:40 ID:5NmxbDEN
>>284
ルールというよりはマナーでしょうな。
>>286みたいに荒らしageでもない限りは
あまり神経質にならなくてもよいのでは?

289 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:41 ID:5UTWGpJP
>>287 スマソ

290 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:50 ID:3X1iCRn2
>>287
自治担当とのセットメニューと思われ

291 :マンセー名無しさん:04/04/06 22:30 ID:BiqIApMS
・・・テンプレには、是非この手のスレも挙げてやってくださいな。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080916163/

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079160786/

292 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/06 22:40 ID:tIeQxs8Z
ひとまずネットに繋げられる環境に来たのですが(出先)、リアルタイムでの
議論は0時過ぎ前後からちょっとできるかどうか、というところです。
「提案」関連でのレスがあった場合は明日以降にレスを返すことになるかも
しれません。

>>266
>>275
ローカルルールの改正はすぐにはできないでしょうけれど、放置呼びかけ
の際にローカルルールを明示するのは、やはりいいことだと思います。

「そういえばそういうモノもあったなぁ……」という注意の喚起にはなりますし。
つーか、ローカルルールの内容を知らない住人も、やはり居るとは思うので。
ましてや、自治スレ見る人はそれほど多くもないでしょうし。

293 :マンセー名無しさん:04/04/06 22:48 ID:WVUEBpVG
自演担当さんのおでましか?

お前のことは、もう白日の下に晒されているよ。

294 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/07 19:12 ID:9AbEnif0
>257
ひとまず他の人の意見が出ていないので、とりあえずそちらに
ボールを投げときます。つまり、>>201
> 論拠を示して論証していただける
> と助かります。
と、および、>>260に関連しての応答をおながいします。

つまり、>>197を見る限りでは、特に接収を弁護する論拠が提示さ
れていないように思えるのですが。実際、>>257を見ると、「糞スレ
への対抗策としての接収」という立場はとっておられないようですし。

結局それでは、「やりたいんだからいいじゃないか」とか「ルール
違反くらいいいじゃないか」という、実も蓋も無い話になってしま
うのではないでしょうか?
それはそれとしてひとつの意見でしょうけれど。

295 :マンセー名無しさん:04/04/07 21:20 ID:TY/XfKqW
どうでもいいが議題がいつすりかわったんだ。
デフォ名無しはスルーか。

296 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/04/07 22:11 ID:PdKvQcWb
>>295
 デフォ名無しが動かないから、別議題が動いちゃうんだよね。
 基本的に名無しさんが参加しないと「デフォ名無し」は動かないしねー。

297 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/04/08 00:14 ID:rVVNB8FI
>>294
お疲れ様です、ではこちらも。

接収したスレッドにおいて、スレッドタイトルとかけ離れた遣り取りが在ろうとも、見ていない者には
関係の無い話です、なにも首根っ子掴んで無理矢理見せられている訳ではありませんしね。

それに私は言うなれば、対策ではなくて利用と言う立場なのです、20KBを超えて何者かの定期的
な書き込みでいつまで経っても板の中に漂うスレッドを利用する、ただそれだけです。

どうも実のある議論にはなりそうにありません、私は見るだけにします。

298 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/08 07:07 ID:vfrWzonP
>>297
> 接収したスレッドにおいて、スレッドタイトルとかけ離れた遣り取りが在ろうとも、見ていない者には
> 関係の無い話です、なにも首根っ子掴んで無理矢理見せられている訳ではありませんしね。
スレ違いという問題に限って言えば、「見なければいい」という話ではあり
ません。当然ですが。

> どうも実のある議論にはなりそうにありません、私は見るだけにします。

そちらが根拠を示した有効な論を立てられないのならば、たしかにおっ
しゃるように、実のある議論にはなりませんね。

それに対するわたしのレスは、ボアマロさんの>>167における、
> 「自ずから治める」論議をする以上、各々が自戒と良識をもって行動するべき、
> というのは尤も。
と、およびテンプレの、『「良識ある行動」を目指して』の引用によって
代えさせていただきましょう。

もちろん、必ずしも「良識=ルールを厳密に守ること」ではありませんし、
だからこそ「提案」には含みも遊びもあります。別段ガチガチなことを言っ
ている訳でないのはお分かりでは?

まぁ無理に「提案」をご理解いただきたいとは申しませんが、これを色々
考えてみる機会にしていただければ幸いです。

299 : ◆qaWpbTOkAI :04/04/10 00:48 ID:Rfv8jlqL
保守。

300 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/04/10 07:47 ID:10w8oSF0
>>299
(´-`).。oO(保守乙です。)

301 :マンセー名無しさん:04/04/10 10:17 ID:HoHGMTfO
自治関係者 各位

最近余りにも削除が機能していないと思いませんか?
糞スレ乱立、ガイドライン違反、大量コピペ荒し・・・今や荒しの好き勝手やり放題です。
削除依頼を真面目に出しても殆ど削除人に振り向いても貰えず、削除してくれと言うと
逆に、更に放置が伸びるぞと削除人に脅される始末。もう一体どうなっているのかと。

マターリと書き込みをする環境を取り戻す為、働いていない削除人の交代を求めましょう。

批判要望@2ch掲示板
●●●●削除人を増やしてくれ!!●●●●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50

302 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/04/10 10:43 ID:10w8oSF0
>>301
(´-`).。oO(板から代表者を推薦ってやつですか?)

303 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/04/10 11:07 ID:joFUswsB
確か削除人募集担当の削ジェンヌが休業中だったはず

今どうこう言っても仕方ないかも

304 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:27 ID:zcBOYiAw
覇権を唱えたいのなら、てめーのミニフロでやれ。

ここは西村博之氏の私物だ。

305 :マンセー名無しさん:04/04/11 16:19 ID:K9EGSd0d
青楓会系ともう一つの靖国オフ(魔人閣下)系の対立が尾を引いてるようだね

306 :マンセー名無しさん:04/04/11 16:22 ID:K9EGSd0d
右門、「亜」、青楓会と袂を分かった連中はあっちに流れてるんだろ

307 :マンセー名無しさん:04/04/11 16:24 ID:K9EGSd0d
IRCの方でも魔人は消えちゃったのか?
連中はボアマロと仲良しみたいだし。
んんで、某古参女性コテはどっちについてるの?

308 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:25 ID:o8je5r7t
で、そこに某地下スレを荒らされて怒った73式が突入・・・と。

根底にある原因は同一なのかもな。
つか上にもあったが、お山の大将ごっこは総督腐でやれや、禿。

309 :某古参コテハン:04/04/11 21:42 ID:o8je5r7t
とでも書いておこう。

310 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/11 22:01 ID:k2RKWb3T
あ、マジ気化がこんなところにもいる

懲りない香具師だな(w


311 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:06 ID:HyOwDWfM
>>310
自治スレで、くだらんことで「晒しage」するな

312 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:11 ID:7z/wJKQ/
>>305-307
また憶測か?腐れ粘着野郎
本当に何処でも湧くよな?
マジキモイYO(w

>>311
キモイから晒してるんだろ?
文句があるなら粘着に言ったらどうだ?

313 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/11 22:16 ID:k2RKWb3T
>>311
この荒らしの問題は、沢山の住人が被害にあっていることから全体の問題だと思われ。
自治の議論に荒らしの問題が含まれるのは自明。
俺的には、この荒らしはモラルもくそもない、最悪の部類に入ると思ってる。

くだらない、と言い切る貴方の具体的な対処法が聞きたいなあ。

314 :蔑視がエネルギー:04/04/11 22:20 ID:G9NAQKGH
おれ、シンチャンだから嫌われれば、嫌われるほど嬉しいよ

315 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:23 ID:HyOwDWfM
>>313
>>310でそういった問題提起が出来ると思っているんですか?
普通にageて問題提起すれば良いでしょ。
「晒しage」などとする必要はないでしょ?

316 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/11 22:28 ID:k2RKWb3T
>>315
2ch初心者君?
荒らしは晒しageないとねえ。
細かいところに一々突っ込みいれるの疲れないか(w

で、俺の>>313のレスの表面だけではなく、本質そのものに対するレスをplz

317 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:32 ID:HyOwDWfM
>>316
荒らしはスルーでしょ。
自治スレでいちいち構って「晒しage」なんかしてたら
収拾つかなくなるでしょ。
違いますか?

318 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:34 ID:7z/wJKQ/
>>315
だからさぁ
言う相手間違ってるからだろ?
こじれるならこじれスレに逝けよ。

319 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:35 ID:7z/wJKQ/
>>317
話がこじれたら議論汁 12 DQNの巣
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/

ココに逝け!

320 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/11 22:36 ID:k2RKWb3T
>>317
こういうくだらない話こそ無駄だと思うけどね(w
荒らしはスルーというのは便利な話で、よく荒らしが使うな。
収拾つかなくなる、と無視したところで犠牲は増えるだけだ。

共通認識として、こういう荒らしがいるよと知らせるのは無駄ではないと思う。
それに一々噛み付く事はないがね。

321 :某古参コテハン:04/04/11 22:36 ID:o8je5r7t
禿に言っておいてやる。
お前の常套手段が何故、部外者たる73式にまで知れたのかを考えた方が良くはないかい?

322 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:40 ID:G9NAQKGH
おお、ええぞw
仲良くやってた奴が仲たがいする姿を見るほど楽しいことはない
目刺しさんは魔人のほうについてるんかw

総督府たまにろむってるでw

323 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:40 ID:G9NAQKGH
あはは あはは

僕シンチャンでえ〜す

324 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:40 ID:DLGETIRi
アサピーが混ざってるな。

325 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:42 ID:7z/wJKQ/
>>322-323
話がこじれたら議論汁 12 DQNの巣
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/

お前は帰れ!

326 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/11 22:44 ID:k2RKWb3T
>>324
アサピーではなく、マジ気化人という基地害荒らしだよ。
人肉ステーキ発言とかで、ハン板では有名。


327 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/04/12 15:03 ID:g8wSr2ja
初めてその荒らしの名前聞いた・・・_| ̄|○

328 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/04/12 15:18 ID:25UzfTJH
>>327
(´-`).。oO(またの名を山田とも言いますw)

329 :猫車 ◆uc9JpVKLUc :04/04/13 15:52 ID:LBo9BLEW
まだ投票続いてるのかな?
自分は全レスIP表示に一票

330 :とんちゃもん ◆woH8nI2Q5A :04/04/13 15:54 ID:Sh8bATQz
5    全レスIP表示

にイピョーウ

331 :マジカルカーペット ◆uwKK20Ozxo :04/04/13 15:55 ID:ujTiGcay
全レスIP表示でいいんじゃないの?

332 :マンクラ設定6 ◆BI5yoD7fEM :04/04/13 15:57 ID:KdEB7QTn
私も全レスIP表示に賛成です。

333 :マンセー名無しさん:04/04/13 15:58 ID:2g44n+nK
IPだとカキコがごっそり減るよ。
自演やらない良識派の私も含めて、ごっそりと減る。

334 :マンセー名無しさん:04/04/13 15:59 ID:2XNAjzgG
串差し替えてIPに不正投票したい人がいるみたいねw
まあ俺はそんな感じの、今より狂ったハン板も見てみたいがな。

335 :MAKURI ◆GPV3J1Spvw :04/04/13 16:03 ID:Gbl8hvIh
中途半端イクナイ
全レスIP表示になると困るコテいっぱいいるんじゃないの?w

336 :MAKURI ◆GPV3J1Spvw :04/04/13 16:04 ID:Gbl8hvIh
言うまでも無く。
自分もIP表示に賛成。
二人組みみたいな感じで複数の端末使って沸いてくる奴いるしね。

串さしてれば刺してるで信用下がるわけだし

337 :マンセー名無しさん:04/04/13 16:08 ID:2g44n+nK
ハン板でお会いしたことのないコテがいぱーい。
え〜んえ〜ん。

338 :解雇寸前:04/04/13 16:10 ID:mjiMsqV9
投票用にコテにしてるんでね?
つか、有名コテじゃないとカウントされないのか?
すごい板だなw

339 :解雇寸前:04/04/13 16:10 ID:mjiMsqV9
俺も完全IP表示に投票

340 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/04/13 16:19 ID:dX0QbHuY
投票用のコテか〜。
普段どこのスレにいるのかちと知りたい。

341 :マンセー名無しさん:04/04/13 16:26 ID:vg9uf1lQ
ROMは投票しちゃいけないってこと?

私もIP表示に一票

342 :マンセー名無しさん:04/04/13 16:26 ID:vg9uf1lQ
1だけじゃなくて全レスIP表示ね

343 :マンセー名無しさん:04/04/13 16:27 ID:2g44n+nK
なんで、そんなに必死なの〜?え〜んえ〜ん。

344 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/04/13 16:28 ID:dX0QbHuY
普段全くハン板に書き込みしないのか。
ああ・・・それで・・・。

345 :マンセー名無しさん:04/04/13 16:28 ID:YfpB+Bhl
とにかく働いてくれ。話はそれからだ!

346 :山田裕仁:04/04/13 16:29 ID:LiqymBdx
俺も全レスIP表示に一票で〜っす

347 :山田裕仁 67.247.210.220.megaegg.ne.jp:04/04/13 17:01 ID:vg9uf1lQ
全レスIP表示にしようぜ

348 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/04/13 17:03 ID:dX0QbHuY
あ〜あ、串管理ミスっちゃったね・・・

349 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/13 17:26 ID:clOjombW
 面白い物が見れるスレですね。

350 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/04/13 19:17 ID:g+o/7mxJ
>>346
(´-`).。oO(相変わらず楽しませてくれるねぇ〜)


351 :PanzerPants ◆Pnz.4ExUO6 :04/04/13 19:50 ID:DaQrp+UK
メガエッグ…
私と同郷か?

352 :山田裕仁:04/04/13 20:06 ID:8n0iLvJD
>>351
瀬戸内ぐるぐる

353 :PanzerPants ◆Pnz.4ExUO6 :04/04/13 20:12 ID:DaQrp+UK
私も全裸になってみよう。

ちなみに、>>1のみIP表示にいっぴょ。

354 :PanzerPants ◆Pnz.4ExUO6 :04/04/13 20:13 ID:DaQrp+UK
あれ?

355 :松下  :04/04/13 20:14 ID:rhBDhrLN
24の瞳

356 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/04/13 20:14 ID:dX0QbHuY
フシアナは名前蘭

357 :PanzerPants ◆Pnz.4ExUO6 :04/04/13 20:16 ID:DaQrp+UK
名前欄か?

358 :186.242.118.219.megaegg.ne.jp:04/04/13 20:16 ID:DaQrp+UK
ああちくしょー

359 :まるちぷる ◆ParkerXhTg :04/04/13 20:18 ID:9n3HniPP
>>358
●   ●  ジー‥

360 :PanzerPants ◆Pnz.4ExUO6 :04/04/13 20:19 ID:DaQrp+UK
連投スマソでした。
トリップとナナフシさんは同居できないのか…

361 :まるちぷる ◆ParkerXhTg :04/04/13 20:20 ID:9n3HniPP
>>360
●   ●  ナナフシサン?ジー‥

362 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/04/13 20:23 ID:O05A7Zf4
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
なんですかこの人達は

363 :山田裕仁:04/04/13 20:57 ID:8n0iLvJD
http://monositu.org/imagebord/img/Monositu_20040413205459-155.JPG

364 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/13 20:57 ID:3uE9uQrh
変なのイパーイw

365 :まるちぷる ◆ParkerXhTg :04/04/13 21:12 ID:9n3HniPP
>>364
●   ● ウリノコトニカ?ジー‥

366 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/13 21:34 ID:3uE9uQrh
>>365
<`∀´>ニダーリ

367 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/04/13 21:35 ID:dX0QbHuY
'`,、('∀`) '`,、

368 :まるちぷる ◆ParkerXhTg :04/04/13 21:39 ID:9n3HniPP
>>366
T   T  アイゴー!

369 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/13 23:20 ID:3uE9uQrh
(´∀`)つ旦~

370 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/04/14 21:23 ID:ml0y7Itk
保守

371 :山田裕仁@傷者:04/04/15 21:31 ID:1lUHhemX
どうだ参ったか

372 :マンセー名無しさん:04/04/16 18:53 ID:NSNtYdks
162 名前:景晋 ◆Jf0011KAGE 投稿日:04/04/13 23:33 ID:dwdEat9r
40分ほど中座するニダ

各国への挨拶等はよろしくお願いしますニダ

【今度は】和服オフ六反目【道中羽織】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079269701/

前はこのHNで三国志スレに誤爆したんだったな
今度は和服オフに誤爆かよ
和服オフで各国への挨拶なんておかしいもんなw
蒲冠者さん


373 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/04/16 18:58 ID:7xwUgL22
もう締め切りかな?

3 現状維持に一票。


374 :マンセー名無しさん:04/04/16 19:00 ID:gbOkPHjs
保守

375 :マンセー名無しさん:04/04/17 03:46 ID:XW5ixPKA
っていうか自治スレでさえ慣れあいしかしない
糞コテの一掃が急務なんじゃないのか。

376 :マンセー名無しさん:04/04/17 08:32 ID:RWI0rdqQ
どうやって一掃するのさ?

377 :マンセー名無しさん:04/04/17 20:33 ID:3SXCeNG+
全レスIP表示でいいじゃないの?

378 :マンセー名無しさん:04/04/18 20:57 ID:9esD+CX5
ハングル@ex2 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/ex2_korea/
ハングル@ex 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/ex_korea/

379 :マンセー名無しさん:04/04/19 02:21 ID:+fQY4CSD
RX-77安崎くん


きちんと働いてくれたまえ。

380 :マンセー名無しさん:04/04/22 00:14 ID:6nj5lItJ
>>379
入院したよ 

381 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/04/22 00:27 ID:3gCk9N6s
>>380
今日もいるけどw

382 :マンセー名無しさん:04/04/22 10:19 ID:edzEjBq5
ターンはアク禁だよ



















プゲラ

383 :マンセー名無しさん:04/04/24 22:55 ID:5Trrpice
ホゼン

384 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/04/25 23:16 ID:FKhaNRmw
久々に報告

ニュー速で「>>1」限定のIP表示実験やってるよ。

385 :マンセー名無しさん:04/04/25 23:55 ID:BNCvlO9L
>>384
情報遅いなw
一昨日からだよ 禿

386 :マンセー名無しさん:04/04/27 08:50 ID:Da2/c1A5
ロシアンルーレットみたいなのも一時期あったね。
禿が青ざめるような仕掛けだ。

387 :マンセー名無しさん:04/04/27 23:53 ID:adyCqN8O
その結果、禿が消えたんだろ一時期w

388 :マンセー名無しさん:04/04/28 00:02 ID:kC7Y+Lp9
>>387
鉄腕さん、言ってることが意味不明なんですけど。

389 :マンセー名無しさん:04/04/28 00:17 ID:DkgaCmUE
自分で調べてくださいw

390 :マンセー名無しさん:04/04/28 00:29 ID:kC7Y+Lp9
>>389
なぜコテを付けてないのかな。

禿がニュー速から一時期消えたと言うこと?
ニュー速で見かけたことないけどな

391 :マンセー名無しさん:04/04/28 07:32 ID:1P0tMeXN
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075352777/l50

>自治の中の人
悪ふざけにも程があります

392 :マンセー名無しさん:04/05/07 22:23 ID:goOT0yoX
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081081879/892
892 :留守番 ★ :04/05/07 21:09 ID:???
ex サーバ抜け出し決定戦をやるといいかも
〆切は明日の午後6時

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081081879/908
908 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/07 22:00 ID:SVOD3heS
投票所
http://info.2ch.net/oystvote/

393 :マンセー名無しさん:04/05/08 02:10 ID:rWy+xuOE
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/705
705 :留守番 ★ :04/05/08 02:01 ID:???
ex & tv はとも子を標準装備にしたつもり

394 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/08 10:57 ID:u1RyNah+
exから脱出したら次はtmpとかだったら笑う
ちゃんとacademy系に戻してくれるのかな〜

395 :マンセー名無しさん:04/05/08 13:51 ID:G67lo0Vs
どす黒い雑談ばっかりだから
tmpの方がむしろふさわしい。

396 :マンセー名無しさん:04/05/10 00:14 ID:d3VcuMUy
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084017252/

スレ立てて毎日チャットしてる連中は迷惑だね。
なんなの猫スレって? 草の根スレのパクリ?

397 :マンセー名無しさん:04/05/10 00:41 ID:55bDYBjB
親切に呼びかけたのだが、猫スレの人達来ないな。

398 :マンセー名無しさん:04/05/10 00:55 ID:WTsVSnJg
569 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA [sage] 投稿日:04/05/10 00:27 ID:XLhdna1k
>>566
ゴミにレス返すわけ無いよねw
そんなことすら判らない人工無能ですねw

399 :わろたw:04/05/10 01:34 ID:WTsVSnJg
657 名前:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ [sage] 投稿日:04/05/10 01:31 ID:uNtYdNQp
自分の発言に責任の持てない名無しは放置、これ定説。
魂スレが読み込めない、どうすっかなぁ〜?

400 :マンセー名無しさん:04/05/10 01:43 ID:sutYKqLY
【削除ガイドライン】

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・ 『固定ハンドルが占用している』 ・ 『閉鎖的な使用法を目的としている』 ・等は、
 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

二類(とは?)
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者


 

401 :友達のいない山中ジュリー:04/05/10 01:52 ID:kgmz3si6
まさにこの状態!
http://www.exp.org/remark/image/2002090105.jpg





402 : ◆qaWpbTOkAI :04/05/10 01:56 ID:TRU4pKNO
提議なしでageられてますが、どうなされましたか?
提議がございましたら、本日中に書き込まれるよう、
おねがいします。

403 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/05/10 02:09 ID:1xcPMGh2
>>402
子猫スレの件でしょうね。
私はあのスレはヲチしてますが・・
本当は騒ぎを起こすのが好きなタイプなんでなんとも言いがたい(藁
雑談好きだしなあ。
でも、今の流れについては、名無しさん方のほうがわかる・・

404 :マンセー名無しさん:04/05/10 02:16 ID:omZoy47V
>>403
名無しが何言っても、しょい以下主要コテハンは
批判を荒らしとしか取らない。あなたまで
「じゃあコテで話せ」なんて言わないことを祈るばかり。
問題は名無し発言ではなく、名無しの発言を無視して
荒らしと決め付ける姿勢なのだから。

405 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/05/10 02:30 ID:1xcPMGh2
>>404
それは言えません。
コテはある意味芸風もありますが、名無しさんは板の世論。
無責任という前に、電波でもない限り忌避ない意見ですから。

どうして皆頑ななんでしょうね・・
もっと事態は簡単なとこだと思うんですが。

406 :マンセー名無しさん:04/05/10 02:34 ID:omZoy47V
それを聞いて安心しました。
私もあなたと同じような感じで名無しを
捉えているのですが、どうやらそれは
卑怯だと思われるようです。今のままでは
名無しの言葉は届きませんし、コテにした
ところで荒らし扱いされてあぼーんされる
のがオチでしょう。

まああなたに愚痴ってもしょうがないので
この辺にしときます。レスありがとう。

407 :マンセー名無しさん:04/05/10 04:37 ID:omZoy47V
>>405
結局一部始終終わるまで見てしまいましたが、
やっぱりあそこの連中に失望するだけに終わって
しまいました。
あなたを引っ張り込んだような気がして申し訳ない。

408 : ◆uMTTTOIPDQ :04/05/10 15:15 ID:TjzGUMfu
猫スレの問題点

※何度もスレストされている。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077522778/121-126

※閉鎖的

※コテハンが占領し雑談では無くチャット状態、内容もハングル板とは殆ど関係無い
↓に該当    
【削除ガイドライン】

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・ 『固定ハンドルが占用している』 ・ 『閉鎖的な使用法を目的としている』 ・等は、
 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

二類(とは?)
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者


誘導に従って↓に移動するのが一番だと思うけどね。
【流浪】子猫スレ第22弾【移転】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1084004019/







409 :マンセー名無しさん:04/05/10 15:42 ID:55bDYBjB
>>408
スレスト食らった経緯があるんだから
スレ立て続けてる奴が悪いんじゃねーの?屁理屈こねてもダメだろ。

410 : :04/05/10 16:24 ID:Mz+E7/Kl
>>408
在日の集団は迷惑ですね。

411 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:32 ID:bDTMVl2x
迷惑行為をやめさせるいくつかの方法

・理詰めで説き伏せる
・懐柔・取引でやめさせる
・暴力で無理矢理叩き潰す
・法や権力が取り締まる

結局4つめしかないよね・・・

412 :マンセー名無しさん:04/05/10 19:17 ID:s+Yio8nE
猫スレはスレストされた時点で本当は結論が出てる。
削除議論に話を上げずに続けたことで、もうおかしいんだって。
指摘されてもスレ住人がことごとくスルーなのには大藁だが(w
いまさらコピペ連投で考察スレに見せようとしても無駄だろ。
だれも考察なんてしてないんだから。


413 :マンセー名無しさん:04/05/10 21:49 ID:XDtAH+Tp
>>396
pukuたんを騙った香具師が自治スレで、何偉そうなことを仰っているやら。

414 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:00 ID:I1elR3eW
>>397
誤爆を装って煽りを入れるのが、あなたが仰る「親切」なんですね。
よくわかりました。

415 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:11 ID:MLMhaMLp
>>412
只のカマッテチャンが、自治スレに出てこないように。

416 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:15 ID:3gri/Dni
猫スレの馬鹿は煽りしか出来ないならレスしないで良いよ

417 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:16 ID:MylQwPEX
>>410
根拠のない在日認定がお好きなようですね。そのようなお方が自治スレに何の
用が有るんでしょうか。

418 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:19 ID:3gri/Dni
>>417
そんなの良いから、なんでスレストされても猫スレ立ててるの?
屁理屈は良いからさ

419 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:26 ID:A/11aRA0
>>418
猫スレって何ですか?

420 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:36 ID:fPr6E+5D
966 名前:診断名サイコパス ◆GoumonPPh.
>>956
だいぶ、まいってるな・・・・・
まあ、もちつけよ。w
君が荒らしでないのは、「話が出来ている」のが何よりの証拠。
荒らしは、話すらまともに出来ないからね。w

次スレを立てたのはウリだが、それは、このスレに「存在意義」がまだあると思ったからこそ。
「ガイドラインを守れ」というのはよくわかるが、所詮は隔離板だぞ。
削除人もいいかげんだし、ウリは好きにやらせてもらう。



421 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:45 ID:CCU37yNr
>>420
いろんなスレをage荒らししてるようだな。

422 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:45 ID:fPr6E+5D
>>421
ageるとまずいのかな?

423 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:50 ID:VpoAxyov
猫スレの連中だけだろ不味いのは。

424 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:09 ID:W413DLf5
>>423
2ちゃんブラウザの多くはsageがデフォルトだが何か?

425 :名無しの中の人:04/05/10 23:18 ID:tcUergDS
痛い上げ荒しがいるスレは、ここですか?

426 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:20 ID:E6fAMJH7
自治スレはageが基本じゃね

427 :名無しの中の人:04/05/10 23:23 ID:tcUergDS
>>426
そうなんですか‥
いつも上がってないのは、閑散としてるからですか?

428 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:26 ID:E6fAMJH7
>>427
自治スレは目に付くようにageて置くのが基本だと
前スレに書いてあった。


429 :名無しの中の人:04/05/10 23:30 ID:tcUergDS
そうですか、それは大変ですね。
ところで、どうして読点を使わないんですか?
私が不勉強なのか知りませんが、とても不自然に感じます。

あ、ここは上げでしたね、とりあえずあげておきますね。

430 :マンセー名無しさん:04/05/10 23:40 ID:zboeNDFj
ID:udOWwRNg
こういうのも粘着って言うんかいな。

431 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:23 ID:AnngLOQE
猫スレの連中は、スレの乱立やめれ。
●持ちか?

432 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/05/11 00:29 ID:kTKsNsum
>>407
微妙に遅レスでスマソ

いえいえ、自分ででしゃばったのに上手いこと伝えられなくてもうぐだぐだでした・・
かえって話をややこしくしただけみたいで、スレの住人さんにも申し訳ない。
オフスレや議論スレなら、相手を特定する必要があることもあるからコテ推奨というのも
わかるのですが、雑談スレで、かつ新人さんいらっしゃーいならわざわざコテつける意味が
わからず・・・
今もコピペ荒らしひどいし、警戒するのはわかるんですが特定の人間以外排除してたら
意味ないと思います。
つながりができればお互いに庇いたいというのもわからなくはないのですが、
所詮私は体育会系なのかその辺の遠慮はよくわからないでつ。

あと、私がボウヤで知らないだけで、なんかコテって深い意味あるんでしょうか。
脚が太いから、とか安易な理由でつけてはいけなかったのかな(;゚Д゚)

スレのルール以前に、ここは2ちゃんで、匿名掲示板で、むしろ名無しがデフォ、
というスタンスなんですが。
問題自体、そんなに対したことじゃないと思うのですが。あう。

433 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:31 ID:ITuesjVP
>>432
マンセー名無しの皆さん。
自分の発言に責任を持てるように、
ハン板住人なら堂々とコテ名乗りましょう。
.................................................................................................................................................................................................................................................
657 名前:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ [sage] 投稿日:04/05/10 01:31 ID:uNtYdNQp
自分の発言に責任の持てない名無しは放置、これ定説。
魂スレが読み込めない、どうすっかなぁ〜?

675 名前:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ [sage] 投稿日:04/05/10 01:47 ID:uNtYdNQp
成る程、名無しだけあって見事な無責任発言。
コテ叩きはガイドラインに抵触しないのか?
ハン板住人なら堂々とコテ名乗れ。

【子猫の】ハン板の学習塾 第22弾【GW明け】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084017252/657-675





434 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:33 ID:unlasTtP
堀江的にはなおみ消しちゃったら
それで目的終了。
>>432の発言は余裕ある勝利宣言と見るべき。

435 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/05/11 00:35 ID:kTKsNsum
>>434

なんでなおみさん?
前友達にはなりたくないとは書いたけど・・あれは皮肉だし。

436 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:37 ID:HGdWtT3r
>>433
コピペ荒らしは自分でまいた種っぽいよ。
「好き勝手やるさ、隔離板だし削除人も仕事してるかわかんないから」
みたいな発言をしたコテがいたから。

437 :マンセー名無しさん:04/05/11 00:45 ID:4KRmFKz5
>>436
966 名前:診断名サイコパス ◆GoumonPPh.
>>956
だいぶ、まいってるな・・・・・
まあ、もちつけよ。w
君が荒らしでないのは、「話が出来ている」のが何よりの証拠。
荒らしは、話すらまともに出来ないからね。w

次スレを立てたのはウリだが、それは、このスレに「存在意義」がまだあると思ったからこそ。
「ガイドラインを守れ」というのはよくわかるが、所詮は隔離板だぞ。
削除人もいいかげんだし、ウリは好きにやらせてもらう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


438 :名無しの中の人:04/05/11 05:57 ID:aGXeghKg
ここは他の自治を荒すための自治スレなんですね。
とりあえずデフォの上げしときますね。

439 :マンセー名無しさん:04/05/11 08:49 ID:LUlVpo4S
隔離板ならスレ立て規制とか議論する必要なかったし
犬とかの荒らしも放置で良かったのでは?
板違いのスレ立てて指摘されると言いたい放題ですね
猫の連中は

440 :名無しの中の人:04/05/11 10:07 ID:GMBanpXB
>>439
荒しは規制対象ですよ?
常識が無いんですね、少しは世間に出てみては、如何ですか?(w
まあ、引きこもりには無理な注文でしょうけどね。(w

441 :名無しの中の人:04/05/11 11:28 ID:RwTho96q
あれ?自治の名無しさんって、昼は寝てるんですか?
優雅な生活ですね♪

442 : ◆uMTTTOIPDQ :04/05/11 14:42 ID:KXgCIjbK
猫スレで、名無しで好意的なレスしてる奴は居ないのに
自治スレで、猫スレの問題が上げられると名無しで煽ってくるのは
なんでだろう〜w

>>440
猫スレの連中も犬も同類でしょ? 常識が無くてヒキコモリだし。

443 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:05 ID:6S7v/Ppt
★★大津市長が朝鮮学校を不当に優遇★★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083975226/

理由:不当な差別 不毛な議論

444 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:12 ID:6S7v/Ppt
>>443

早くして下さい

445 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:16 ID:cyoHP4D6
雑談スレは過去にも議論したんだよな。
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063699359/747-n

747 名前:高柳 ◆Kni/8iReuw
一応確認なのですが、雑談をしてもいいスレは以下の、

スレッドを立てるまでも無い質問・雑談(29)
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061906288/
【電波上等】ネタで話そう日韓朝【ソース無用】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059327007/
(´Д`;)恒例!マターリ雑談所9世(;´Д`)
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059271141/

の3つでいいのでしょうか。
それ以外の所での雑談は禁止と。
---------------------------------------------

最近は、雑談スレが乱立してるから
ある程度、自粛すべきだと思うが

446 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:18 ID:2f5BnHoC
(・∀・)記念パピコ

447 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/05/11 15:20 ID:2OO3JL0n
>>443
(´-`).。oO(削除しました。)













(´∀`).。oO(君の気持ちをw)

448 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:21 ID:5QjgPhXS
スミマセン、こちらにアホの子がお邪魔してませんか?

449 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:25 ID:WOMpalnD
  自治厨 一覧

( ゚Д゚)、ペッ ◆anal/bNbcE
(父)安崎ポインツ ◆qaWpbTOkAI
◆......h.8.
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA
太極拳同好会  ◆DQLk1KfcAY
┃━┏┃y─┛~~ ◆TiGeRr4W0w
在韓安崎 ◆emd.QqH87E
琥珀さん@スマトリプたん ◆XsuDw8UhWo
伊400 ◆5okXm.dsdA
生粋の自治厨房 ◆3C6bUwW1SA
Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0
気管支炎者 ◆ziTeyang/2
駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg

450 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:26 ID:HGdWtT3r
いつのリストを出してるんだw

451 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/05/11 15:26 ID:2OO3JL0n
>>448
(´-`).。oO(さぁ…)
(´-`).。oO(希少保護動物のID:6S7v/Pptなら居ますが…)

452 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/11 15:36 ID:JJVFDLVU
しかし、物知らん奴だな。

453 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 15:44 ID:aasPr/ZB
 子猫スレの問題って、自治で議論すべき事なの?

 ワタシのあのスレに関する認識。
 他スレでも雑談してるコテさんの多い雑談スレのひとつ。
 スレッドの方向性に付いては特に意見無し。
 雑談スレとしてローカルルールに抵触している可能性は高いが、ワタシ自身は「スレ立て規制派」なので削除依頼はしない。
 スレ内の個人叩き及び連続AA貼りは、スレの存在意義に関わらず荒らし。

 以上。

454 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/05/11 15:45 ID:z9Gq6iO+
>449
こりゃまた随分と古いリストだねw
1年位前?

455 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/11 15:51 ID:UmBHOn0o
>>454
去年の9月くらいのだと思う

456 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/05/11 15:51 ID:z9Gq6iO+
連投スマソ。
>453
個人的には
ttp://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/
向きの話じゃないかなぁと思う。


457 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:04 ID:ES1vZBwT
山田が自治を気取って荒しを自己正当化したいだけだろ。

458 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:05 ID:XTUyLucv
>>453
>>408

>スレ内の個人叩き及び連続AA貼りは、スレの存在意義に関わらず荒らし

隔離板の隔離スレだから、好き勝手やると言ってる
猫スレの住人も居るがな >>437

以上

459 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 16:07 ID:aasPr/ZB
>>456
 そうかもね。
 でも誰と誰が議論するのやら(w

>>458
 いずれにせよ、あいつが○○だから俺も××していい。ってのは自己正当化にはなりませんよ。

460 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:20 ID:joTm9V7V
猫スレはスレストされた時点で本当は結論が出てる。
いまさら議論しても無駄だろ。



461 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:28 ID:joTm9V7V
>>453
スレ立て規制派なのに、スレストされるようなスレが立っても問題視しないのか?



462 :名無しの中の人:04/05/11 16:31 ID:PLdafcbA
>>442
何ででしょうね?(w
きっと、貴方の思考が斜め上だからじゃないでしょうか?(w
あなたの必死さが伝わってくるようですね。(w
>>458
貴方は他の人が珍走すると、珍走したくなるようですね。
知ってます?それをDQNって言うんですよ?


463 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 16:32 ID:aasPr/ZB
>>461
 正当な手続きで立ったスレの何を問題にしろというのですか?
 「スレが立つ」ということと「スレストされる」ことは無関係ですよ。

464 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:38 ID:joTm9V7V
>>463
ニャコギャングは、猫スレの住人だからね。
そのコテ怪鳥音が、止めたらと言っても無視したんだよね。

で、またスレストされたらスレ立てるの?
草の根と一本化しいないの?

465 :名無しの中の人:04/05/11 16:39 ID:PLdafcbA
443 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/05/11 15:05 6S7v/Ppt
★★大津市長が朝鮮学校を不当に優遇★★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083975226/

理由:不当な差別 不毛な議論


444 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/05/11 15:12 6S7v/Ppt
>>443

早くして下さい

↑これって、自作自演ですか?
荒しはいけないと思います、自治の皆さん、6S7v/Pptを弾劾してください。

466 :名無しの中の人:04/05/11 16:41 ID:PLdafcbA
草の根と一本化しいないの?
          ~~~~~~~~~~~~
すいません、しいないのって、強いるって事ですか?
無学な私に教えてくださいね♪
 

467 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:42 ID:XTUyLucv
煽りしか出来ない>PLdafcbAは放置。

468 :マンセー名無しさん:04/05/11 16:43 ID:joTm9V7V
>>466
タイプミスだね、それで?



469 :名無しの中の人:04/05/11 16:58 ID:tgEsby5v
>>467
煽り入れる人がいるんですか?よくないですね(W
>>468
あ、指先が不自由なんですね(w
アル中ですか?

470 :名無しの中の人:04/05/11 17:10 ID:tgEsby5v
あれれ?もう終わりですか?
議論する気、本気であります?
だめですよ、煽りなんかに負けちゃ(w

ところで皆さん、名無しですが実生活は通り名ですか?

471 :名無しの中の人:04/05/11 17:32 ID:tgEsby5v
なんだ、自治の人、皆ファビョッちゃったんですね(w
あんまり早いと、女の子に嫌われえますよ?
まあ、出会うことも無いんでしょうけど(w

472 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:31 ID:QnPFkVvd
よほど猫スレに、触れて欲しくないんだね。



473 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:46 ID:SfNL7Gre
>>472
すいません、猫スレってどこですか?

474 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:49 ID:nevsCpEQ
検索ワード「子猫」で探せばみつかるよ

475 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:51 ID:ZGkeYebx
>>473

657 名前:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ [sage] 投稿日:04/05/10 01:31 ID:uNtYdNQp
自分の発言に責任の持てない名無しは放置、これ定説。
魂スレが読み込めない、どうすっかなぁ〜?

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084017252/657

675 名前:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ [sage] 投稿日:04/05/10 01:47 ID:uNtYdNQp
成る程、名無しだけあって見事な無責任発言。
コテ叩きはガイドラインに抵触しないのか?
ハン板住人なら堂々とコテ名乗れ。

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084017252/675

現行スレ

【子猫の】ハン板の学習塾 第22弾【我慢】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084193944/

476 :マンセー名無しさん:04/05/11 18:51 ID:SfNL7Gre
>>474
親切にありがとうございます。
でも、ここはアゲが基本らしいですよ?
差し出がましいようですが。

477 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:05 ID:g5JZFHg/
>>475
コイツまだいたのか>しょい

以前、「獅子」って人が在日と話し合うスレみたいなのを立てた時、途中まで
ノリノリで参加していながら、スレが荒れてその対策を議論するとなったら
知らん振りして別スレで雑談と罵り合いに興じてた香具師だろ。

よく人に向かって「無責任」とか口にできるな。

478 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:13 ID:SfNL7Gre
猫スレっての見てきました、すごいですね、意味の無い記号荒し。
どういった人がやられてるんでしょうか?人格を疑いますね。
あれらの投稿を規制しようとされてるんですか?自治の方々は?
ああいった基地外は、規制するべきですよね、同意します。

479 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:16 ID:/T9ErSwk
自称自治どもの仕業なんだから
コピって香具師も気分上々なんだろ

480 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:19 ID:dvE9SoIi
もちつけ

481 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:20 ID:SfNL7Gre
>>479
すいません、言いたい意味が判らないんですが‥
それと、ここはアゲが基本らしいですよ?

482 :伊400 ◆VTmoj8XUxw :04/05/11 19:27 ID:3oHek3Y7
なんか、いつの間にか自治厨あつかいされている…
知らなかった(w

483 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:27 ID:/T9ErSwk
中途半端な自治を語る
ハン板ヲタってのはとにかくキモいよ。
猫スレで分るだろ

484 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 19:28 ID:yACbgZkh
>>464
 つまらないレッテルを貼っても問題は解決しませんよ。

 ワタシはあのスレの継続スレを立てる気はありませんし、他スレとの合流もワタシの感知するところではありません。

>>471
>なんだ、自治の人
 このスレで問題提起・意見・議論をしようとする人は全て「自治の人」ですよ。
 そして、そうでない書きこみは無視されます。
 あなたはどちらですか?

>>all
 板違いであるとか、ローカルルールに抵触するとか思ったら、その人が削除依頼をすべきです。
 そのための「基準」であり「ルール」ですから。
 ルールを守らない人がいるからと言って、それ以外の人の荒らし行為が正当化されるわけではありませんよ。

485 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:29 ID:SfNL7Gre
あ、あとですね、あのスレで名無しについて議論されてたようですが、名無しは荒しの温床になりやすいので、マジレスするとバカを見ますね。
内容を吟味する必要があるんですね‥
こと、あのスレの名無しは、ほとんどが荒しの様に見えました。、

486 ::04/05/11 19:30 ID:LKPS5JTM
猫スレなんて言うから、以前ウリが少数の賛同者とネコ画像のURLを貼ってた
クソスレ再利用スレかと思ったニダ プ
まあ、あれも誉められたスレではないがニダ プ

487 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:31 ID:SfNL7Gre
>>482
すいません、ここはアゲが基本らしいので、上げていただけないでしょうか?
名無しの方は自治厨だとおっしゃってるようですが、まともに議論して無いのにもかかわらず、勝手に厨扱いするのは私の流儀に反しますので。、

押し付けがましいですが、よろしくお願いします。

488 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:32 ID:SfNL7Gre
>>486
え?そんなスレがあったんですか?
今度教えてくださいね。
それと、ここはアゲが基本らしいですので、上げていただけますか?

489 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:33 ID:SfNL7Gre
すいません、連続投稿してしまいました‥
ちょっと興奮しちゃったようですね、自省します‥

490 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:36 ID:/T9ErSwk
気管支炎者 ◆ziTeyang/2 sage 04/05/11 16:40 ID:aasPr/ZB
> 安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 =気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ですよ。
 ニャゴのほうが雑談&セクハラ用ってカンジですが、あまり厳密には区別してません(w
 気管支炎は帰還支援の別変換で「在日を祖国に帰して上げる会」用のHNです。

三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww sage 04/05/11 16:32 ID:aasPr/ZB
>正当な手続きで立ったスレの何を問題にしろというのですか?
 「スレが立つ」ということと「スレストされる」ことは無関係ですよ。

コヤツも
しょい金剛と同格の痛い香具師である。

491 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:37 ID:g5JZFHg/
>>487
自治厨ってのがどんな香具師を指すのか知らないが、そのスレで勝手に作ったルールを盾に
無駄に挑発的なレスをつける香具師なら見たことあるぞ。

492 :伊400 ◆VTmoj8XUxw :04/05/11 19:39 ID:3oHek3Y7
>>488
了解。

とは言う物の、語ることも無いのが現状…
こーいうのって、利用者のモラルの問題じゃないの?

493 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:41 ID:SfNL7Gre
>>491
え?そうなんですか?
自分の意見を他人に押し付けるのは、あまりよくないですね。
悪徳な宗教団体と替わりませんね。

でも、再度言いますが、ここはアゲが基本らしいですよ?
スレのルールは遵守するのがモラルではないでしょうか?

494 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:43 ID:/T9ErSwk
自治厨=安崎一族って認識なんだが



495 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:44 ID:g5JZFHg/
>>493
別に構わんが、age進行にする理由って何だ?
一つスレをageると必然的に他のスレがsageられる分、他のスレに迷惑が掛かると思うが。

496 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:44 ID:SfNL7Gre
>>492
ありがとうございます、やはりスレのルールにあわせることから、スレの住人との対話が出来る物だと思います。
議論の題材は、やはり意味のない記号荒しや、あからさまに煽る、名無しについてではないでしょうか?
どうもそれで議論をされてたようですし‥

私もコテを入れたほうが良いですか?名無しだと判り難いかも知れませんし‥

497 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 19:46 ID:yACbgZkh
 そう。
 ルールを守るか守らないかってのは、所詮利用者のモラルの問題。
 スレ内の問題はスレ住人自身で解決すべき問題。
 ワタシ自身は「システム」で可能な規制以外は議論に参加する意味が無いと感じている。

498 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:47 ID:SfNL7Gre
>>495
426 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/05/10 23:20 E6fAMJH7
自治スレはageが基本じゃね
私はこのレスを読んで、アゲ進行がデフォルトだと認識しましたが、この方がうそをついてたと言うことでしょうか?
新参者には未だ善悪がつきません、ご教授ください。

499 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 19:48 ID:yACbgZkh
>>495
 板全体に関わるテーマを議論しているときに、板住人に広く知ってもらうためにageを推奨しています。
 だから、今の議論はageる必要があるとは思っていません。

500 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:53 ID:g5JZFHg/
>>498
何故ageにする必要があるのか、自分で理解しないで言ってたのか…?
ルールってのはそうしなければならない理由があるから設けられるモンだと思うんだが、
自分で何故必要なのか考えたことはない?

501 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 19:54 ID:SfNL7Gre
あ、すいません、食事と風呂に行かなければなりません。
又後ほど復帰します。
判りやすいように、酉入れておきますね。

502 :マンセー名無しさん:04/05/11 19:56 ID:g5JZFHg/
>>499
同意。つか

【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!217【ヲチ】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083693328/l50

ハン板ではこれなんか好例だと思うが。

503 :伊400 ◆VTmoj8XUxw :04/05/11 19:56 ID:3oHek3Y7
なんかよくわからないけど…
名無しで語ろうがコテで語ろうが利用者の勝手じゃないの?
そもそも「荒らし」や「煽り」の基準なんて決まってないわけだし…
何しようが、基本的には利用者の勝手なわけだし…
漏れは基準なんて無いから、自分自身で「荒らし」やら「煽り」と判断した時点で
レスつけるの辞めてますよ。
後は利用者が勝手にやったら良いんじゃないの(w
漏れは、ココの管理人でもないから、仕切る権利なんて持ってないしね。

504 :マンセー名無しさん:04/05/11 20:15 ID:LKPS5JTM
>>503
同意。
所詮ひろゆきの用意した遊び場の中での事だ。

ああ、それからsageるぜ、ageがひろゆきのご宣託でないからな。

505 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 21:07 ID:c5m6bTEH
ただいま風呂から上がりました。
>>500
すいません、私の思慮が足りなかったようですね、
ただ、>>1でもアゲが基本のようです。
>>502
そうですね、そのスレは実によく、スレの進行を行ってると思います。
>>503
私は、スレの雰囲気を著しく害するレスは、名無しであろうとコテであろうと、荒しだと思います。
そういった意味で、猫スレの名無しの多くは嵐のように見受けられます。

現在のスレの雰囲気からすると、下げたほうがよろしいでしょうか?
皆さんの同意が得られるなら、私は下げようかと思いますが‥

あいまいな態度ですいません。

506 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 21:19 ID:yACbgZkh
>>505
 >>1でageが基本とされているのは、このスレでは議論が前提だからです。
 ただ問題と思われるスレやレスを提示て「どうよ?」では議論になりません。

507 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:20 ID:g5JZFHg/
>>505
ageようがsageようがホントは構わないんだが。

何故ageる(もしくはsageる)必要があるのか、人の意見を鵜呑みにせず自分でよく
考えたらいいんでない?っつうことな。

508 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 21:23 ID:c5m6bTEH
>>506
解釈はそれぞれですが、議題が提示されてる限り、議論の余地はあるかと思います。
ただ、スレの雰囲気と他のスレへの迷惑を考慮するのであれば、sageが良いのかも知れませんね。

まあ、提示された議題は削除人の裁定待ちのような気がしますが。

509 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 21:29 ID:c5m6bTEH
>>507
自分の考えだけを評価軸を基準にすると、それは我侭に映る可能性があります。
スレのテンプレにあるのであれば、まずはそれに従うのではないでしょうか?新参者は‥

510 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 21:47 ID:yACbgZkh
>>508
 議論にしたいならば「問題点を明確に」すべきです。
 またこのスレは、「特定のスレがローカルルールに抵触しているか否か」を判定するには不向きだと思いますが。

>>509
 あまり自分で新参を強調しない方がよろしい。
 2ちゃんねるはあまり新人に優しくありませんからね。
 「半年ROMってろ!」って言われちゃいますよ(w

511 :伊400 ◆VTmoj8XUxw :04/05/11 21:47 ID:3oHek3Y7
>>505
そのスレが荒らしであるとあなた自身で判断したのなら、荒らしなんでしょう(w
何度も言うように、荒らしの基準なんてないんだから、利用者自身が判断するしかない。
その決定に、私がとやかく言う資格は無いですよ。

512 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:48 ID:g5JZFHg/
>>509
テンプレそのものが我侭である可能性は考慮しないのか?
あと気になったんだけど、自分のこと「新参者」って言ってるけど、だから何?

513 : ◆qaWpbTOkAI :04/05/11 21:51 ID:RQkwBOUI
結局は特定のスレの削除または、停止。だったのですか。
しかし、ここで扱う議題でした?むしろ、削除議論で扱った方が
適当だと考えますが。

514 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 21:57 ID:c5m6bTEH
皆さんの厳しいですね(w
>>510
そうですね、スレの流れから今のような状態になってますが(というか、私がしたんですね)、
彼らが提議した議題は、どうも結論が出てるようですね。
>>511
申し訳ないです、他力本願すぎましたね。
まあ、スレの自治は住人に委ねられると言ったとこでしょうか。
>>512
でも、そのテンプレのまま続いてるわけですよね?
私はテンプレは住人の意見を反映したもの、と考えてるんですが‥

515 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 21:58 ID:yACbgZkh
>>513
>結局は特定のスレの削除または、停止。だったのですか。
 早計はいけませんね。
>削除議論で扱った方が適当だと考えますが。
 そうでしょうね。
 でなければ、速攻で削除以来を出せばいいこと。

516 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 21:58 ID:c5m6bTEH
すいません、”皆さんの厳しい”ではなく、”皆さん厳しい”です。
まあ、どうでもいいことなんですが。

517 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 22:03 ID:yACbgZkh
>>516
 うーん、今あなたにレスしてるひとたちは(ワタシも含めて)親切な部類だと思いますよ(w
 ま、こんなつまらないスレにいつまでもいないで、どこか興味のある話題のスレに参加されることをお勧めします。

518 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 22:06 ID:c5m6bTEH
>>517
そうですね、未知なる大海に船出してみようかなと、思います。
レスポンス、ありがとうございました、皆さん。

519 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:08 ID:g5JZFHg/
>>514
そこまで解ってるなら、何故テンプレがある理由を考えない?
自分で考えろよ。「新参者だから」なんて言い訳にもなりゃしないんだし。

520 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 22:10 ID:c5m6bTEH
>>519
住民に周知させるためじゃないんですか?

521 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:12 ID:BH/vYHmC
猫スレが、スレストされた時点で存在理由は無い。
残ってる草の根スレでやれ、どうせ同じ連中なんだし。

522 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:15 ID:tm3Qw4vp
子猫スレ反対だよ派 ─┬─ とにかくかまって欲しいよ派(ワンちゃん派)
                ├─ ガイドライン違反だよ派
                │    ├─ 一回スレストされてるよ派
                │    ├─ スレッドの内容が板に合致してないよ派
                │    │    └─ 削除人の判断に任せるよ派
                │    └─ 雑談スレは3つまでだよ派(過激派)
                ├─ 必要ないよ派
                │    ├─ みにふろに来て欲しいよ派(穏健的ファンタジー派?)
                │    └─ メールでやりとりしてるからいらないよ派
                └─ 住人が憎いよ派
                    ├─ とにかく荒らすよ派(山田派)
                    └─ ヲチですよカサカサ派(腐れヲチャー派)
 
子猫スレ賛成だよ派 ─┬─ コピ?がどうしようもなく好きだよ派
                 ├─ 他にも似たようなスレはあるよ派
                 ├─ 好き勝手にやらせてもらうよ(過激派)
                 │    └─ どうせ隔離板だよ派
                 ├─ ヲチスレの荒らしに攻め込まれてる被害者だよ派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
                 ├─ 間違ってるけど電波浴には関係ないから放って置くよ派(穏健的反対派?)
                 └─ 削除人が来る頃には次スレに移行しているから「実質的には」認められているこ
                  ととおんなじだよ派


523 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:17 ID:g5JZFHg/
>>520
あのなぁ…

進行上何らかの「問題」があって、それを解決するためにテンプレができた訳だろ。
その「問題」とそれを解決するためテンプレにこめられた「意味」、つまりテンプレができた
「理由」を考えろって言ってんだよ。

524 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 22:23 ID:c5m6bTEH
>>523
でしたらスレごとに違うから、スレごとに理由があるということではないんですか?
なんかやたら突っかかってくるようですが、テンプレに書いてあることはスレの住人多数派の総意であり、これを己の考えだけで無碍にするいわれは無いと思いますけど?



525 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 22:30 ID:yACbgZkh
>>523-524
 どっちもいい加減にやめましょう。

 どうしても論争したければこちら↓でどうぞ。
話がこじれたら議論汁 12 DQNの巣
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/l50

526 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:32 ID:g5JZFHg/
>>524
いいやもう…

527 : ◆EpNa70REtE :04/05/11 22:33 ID:c5m6bTEH
>>525
了解しました。
今日はもう遅いので、これでおいとまします。

528 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:52 ID:XTUyLucv
>>525
今までの、流れからして議論しても結果は出ないだろ。
スレストされても猫スレは、立て続けるんだろ OK?


529 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 22:57 ID:yACbgZkh
>>528
 結果もなにも・・・いったいなんの議論がしたいんですか?
 特定のスレを立てないような設定ってのは、当面不可能なんですが。

 もしかしたら、ワタシを「許容派」とでもレッテル貼りでもしたいんですか?
 だとすればワタシは「立ったスレすべて」に対して許容派ですよ。

530 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:00 ID:HGdWtT3r
ならなんでスレ立て規制とかで息巻いてたの?
ほんと鳥頭だな

531 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:04 ID:XTUyLucv
>>529
カルト宗教の香具師を、相手にしてるようだ。
ああ言えば上祐

532 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 23:05 ID:yACbgZkh
>>530
 総量規制とプロクシおよび海外鯖規制だけでも効果があると考えているからですよ。
 結果、●持ちの某氏が荒らし認定されてID規制とかの効果もあったようです。

 現行のSETTEING.TXTで不十分と思われるなら、その旨ご提案ください。

 おやすみなさい。
 まだなにかあれば、また明日。

533 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:08 ID:Jla8vdq4
>>532
お犬様を、潰す時は必死なんだよね。
そのコテも、お犬様をリスペクトしてるんだろw

534 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 23:08 ID:yACbgZkh
>>532ちょっと間違い。
×ID規制
○IP規制


 多分ね。


535 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/11 23:14 ID:yACbgZkh
>>533
 犬ね。リスペクトっちゃあリスペクトかな。
 安崎HNとか騙られちゃったからね。

 それより、具体的な提案が無いならアンカーレスしないで欲しいなあ。
 レス返すのが面倒くさい。
 またワタシ個人に用があるなら、議論スレとかで付き合ってあげてもいいよ。
 このスレでこの話を続けるのはスレ違いだしね。
 今夜はやだけど。 

536 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/05/11 23:26 ID:lLEWCGLC
>>535
ID抽出をして、レスする相手を選んだ方がいいですの
レスを返す「義務」はないですの

537 :マンセー名無しさん:04/05/12 08:04 ID:tJiscv/h
なんか変だな。猫スレはローカルルール以前に2ちゃんのルールに違反しているぞ。
スレストは対あらしではなくルール違反に対する処置だろ。
明確な判断が出たのにも関わらずスレ立てを続けるスレ住人は何様?

538 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/05/12 09:06 ID:kH+tDDZG
>>536
 なんとなくアンカーレスにはレスつけなきゃいかん気がして(w

539 :マンセー名無しさん:04/05/12 10:12 ID:W2eONoj3
>>537
自己中なんですよ >猫スレ


540 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:50 ID:fNvoOoC5
1 :診断名サイコパス ◆GoumonPPh. :04/05/10 21:59 ID:9mgv4p/7
ここは ILLMATIC MC コピ? とその仲間が集うスレでつ。

この時点でおかしい気がする。こういうのって自己紹介でやることじゃない?

541 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:00 ID:SWU5Dcj7
>>540
言って解る連中じゃないから。

542 :マンセー名無しさん:04/05/13 00:19 ID:pWkXBXPo
もう猫スレの連中は放っておいた方がいいと思うよ。
一部のスレで雑談をしたところでどうでもいい。
ただ、議論の途中で馴れ合いを始めるなら問答無用で叩くがね。

543 :名無しの中の人:04/05/13 08:12 ID:r3D7iHWp
542 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/05/13 00:19 pWkXBXPo
もう猫スレの連中は放っておいた方がいいと思うよ。
一部のスレで雑談をしたところでどうでもいい。
ただ、議論の途中で馴れ合いを始めるなら問答無用で叩くがね。

↑これって、荒しの宣言ですね?
さすがダブスタな方たち、思考が厨房そのものですな(w
民族学校に逝ってる弊害ですか?

やっぱり決め台詞はこれですよね♪

”荒らし、必死だな(w”

544 :マンセー名無しさん:04/05/13 08:55 ID:AMhc6xQi
ローカルあぼーんされてるとアレなんで、アレしておきますね♪

542 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/05/13 00:19 pWkXBXPo
もう猫スレの連中は放っておいた方がいいと思うよ。
一部のスレで雑談をしたところでどうでもいい。
ただ、議論の途中で馴れ合いを始めるなら問答無用で叩くがね。

↑これって、荒しの宣言ですね?
さすがダブスタな方たち、思考が厨房そのものですな(w
民族学校に逝ってる弊害ですか?

やっぱり決め台詞はこれですよね♪

”荒らし、必死だな(w”

いやぁ、名無しって便利だなぁ(w

545 :マンセー名無しさん:04/05/13 11:57 ID:ZCO1p7H4
>>544
>いやぁ、名無しって便利だなぁ(w
自分の事を言っているのか 。
引用の内容は正論に見えるが。

荒らしが干渉しているのは事実だが
スレストされても全く反省の無いスレ
住人には、みんな呆れているのが
現実だぞ。

546 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:04 ID:BxG0UQtT
>>545
すいません、論点が判りません(w
私には住人よりも荒しの方が悪質に見えますよ?
スレの存続自体は、削除人に委ねるべきじゃないですか?
そんなに嫌なら、削除人になればいい話だと思いますが(w

547 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:10 ID:ZMDtnf+A
>>545
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

>>546
10:ありえない解決策を図る

詭弁の特徴ガイドライン炸裂じゃないですか・・・。
おちついて話して( ゚д゚)ホスィ…

ちなみに漏れは
11:レッテル貼りをする
ですな(w

548 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:14 ID:BxG0UQtT
>>547
え?削除人に委ねるのはありえない既決策なんですか?
そんなぁ‥

まさか>>546が削除人になるって方ではないですよね?



549 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:20 ID:idNfi2TI
>>546
目糞、耳糞を笑う。泥棒が強盗を非難する類だね。
モラルの視点で見てどうかなって話だ。
あと気にいらない意見はすべて在日のせいにする手法は
卑劣そのものだから、やめておきな。

550 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:25 ID:BxG0UQtT
>>549
あはは、そうだね、>545は鼻糞ってことだね♪
で、君は耳垢の類ですか?


551 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:32 ID:idNfi2TI
・・・::駄目だ、コリア。
山田にしてやられるわけだね。

552 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:34 ID:BxG0UQtT
>>551
すいません、山田って誰ですか?
それと、突然下げたのは何故ですか?
自分の発言に自信が無いからですか?
なるほど、名無しである意味が良くわかりました(W

553 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:39 ID:BxG0UQtT
あれぇ?ファビョッちゃいました?
有意義な昼休みを過ごしましょうよ(w

あ、それと私、猫スレの方々とは無関係ですから(w
まあ、あなた方は信じないでしょうけどね(whhh

554 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:46 ID:idNfi2TI
>>552
山田は猫スレの荒らし。
リアルではプロの女にしか縁がないから
女が絡むとちょっかいを出してくる。
sageは癖。ちなみにこの話ではずっと
ROMしていたがね。

555 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:48 ID:BxG0UQtT
>>554
あ、そうなんですか、それは失礼しました。

556 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:57 ID:idNfi2TI
>>555
猫スレを弁護したいのなら煽りはやめておきな。
荒らしに正論をはかれる事態を認識して対応しないと墓穴掘りだ。

557 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:31 ID:dcH/tiDf
>>556
私は猫スレの弁護などしてませんけどね。
まあ、煽ろうが煽るまいが、荒しは荒すだけでしょう、私が嫌なのは、荒しが頭に乗って
他のスレを荒らし始めることなんですが。

558 :マンセー名無しさん:04/05/13 13:56 ID:sjc+xRMf
魔神さん、いい加減にその辺でやめておいたほうがいいよ?

と言ってもやめないんだろうけど。

559 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:21 ID:vPqyEVTX
 ↑
山田とか駄犬とか、印象操作が好きですね。
次は、不良ヲチャーでしょうか?

560 :マンセー名無しさん:04/05/13 14:28 ID:135idQy0
禿と73式は、なんで争ってるの?
何が原因なんだ?ハンファイで負けたのか?

561 :マンセー名無しさん:04/05/13 18:47 ID:X7e2sJeM
>>543
俺、>>542だが、俺はお前の方が”荒らし”に見えてしょうがない。
>民族学校に逝ってる弊害ですか?
この言葉には正直呆れた。もはや素晴らしいとさえ思う。
いつからハン板って>>543みたいな奴の巣窟になったんだろうか…。

562 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:06 ID:jyHfPuw5
最初から、煽ってレスして来る奴なんか放置しろよ。
釣り目的のDQNなんだからさ。

563 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:32 ID:67rOX+it
まあまあ、もまいらもちつけage

564 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:35 ID:mHDx6mKa
>>543は、わざと煽り&人格攻撃でレスして猫スレ擁護者は馬鹿であると演じたようなレスだね。
禿げのキチガイ女か山田かもしれんな。まぁ猫スレのコテにもこういう痛いヤツもいるから何とも言えないが。

565 :マンセー名無しさん:04/05/13 22:37 ID:KzNjk+fC
>>564
>禿げのキチガイ女

コテハン?

566 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:01 ID:AJVzS4MO
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084456794/
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084125384/

糞スレ報告

567 :マンセー名無しさん:04/05/14 09:09 ID:VNtlBycT
ここは犬が必死なインターネットですね(w

568 :マンセー名無しさん:04/05/14 23:48 ID:0muca7wE
犬だってwwwwww

569 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:59 ID:296RrdrZ
>>298
遅レスだけれども、接収について。

糞スレを即死させるために接収して埋めるってのは理解できる。
埋めてdat落ちさせられるんなら問題ない。
でも結局、1000までとか容量オーバーまでは埋められないんだよね。
>>1がすでに逃亡してるにもかかわらず、
むしろ接収した側が、埋め立てのために出した新しい話題を続けるために、
レスが停滞してるのに保守までしちゃったりする。
これじゃ本末転倒だよね。

で、結局は何がいいたいかというと、即死判定スレの接収はOKだと思う。
関係ない話で1000まですぐ埋めれるならそのままでもいい。
ただし、その糞スレの>>1が消えてるのにも関わらず、
接収に使った話題を続けるための保守はだめだろう。
>>1が逃亡し、スレが停滞したら、あとは落ちるだけなので
そこからは放置。保守なんてもってのほか。これでどう?



570 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:02 ID:EDJaGq4E
電波一匹の釣りに、スレ乱立させるなよ。

571 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:04 ID:jSlDp8d2
光BOY=お腐れ絵師なんだってさ。

572 :木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :04/05/21 00:58 ID:a4Ro7su/



     も     ち     つ     け



573 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/05/22 00:42 ID:RsE1yOjD
>>569
>>117のわたしの「提案」には直接関係しない話だとは思いますが、確かに、
埋め立てという観点から言えば、保守しなければならないとは本末転倒でし
ょう(往々にして、「埋め立て」というタテマエが、はなはだ疑わしいものであるこ
とが多いのも事実ですが……)。
しかしまぁ、おそらくはあなたが念頭においておられるスレ主の方は、そもそ
も埋め立て目的ではないようですので、それをどう判断なされるかはよくわか
りません。
モラルハザードの蔓延を危惧していたのですが、その意味では「提案」をめぐ
るわたしの議論は、結局、ミネルバのフクロウのようなものだったのかもしれ
ません。良くも悪くも。

ちなみに、「即死」とは一般的には、
   【即死】 20KB未満のスレは、96時間更新がなかったら落ち
を指すと思いますので、こういう「即死判定スレ」の接収は不味いと思います。
ほっとけば落ちますから。


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