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今年の宝塚記念は上半期最高のレース

1 :のすとら:04/06/28 21:49 ID:q4+wTDiJ
だんだんそんな気がしてきた。
3コーナー手前で先頭に立ち、勝負に出る王者タップ。
そのタップに対して3コーナー途中からまくりをかけて
追撃するシルクフェイマス。
後続がもがき苦しむペースでも前はバテない。
まさに芝のレースでアメリカのダートのレースを
見ているようだった。
今年上半期、いや過去2、3年で最高のレースだったかも。

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:49 ID:3/+k1+qx


3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:50 ID:YsZd5oQW
去年の宝塚も好レースだったな。

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:52 ID:RqhJ4nN7
俺は去年の有馬だな。


タップとザッツが暴走したが、本当に強い馬が強い勝ち方をした。

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:58 ID:GI2VGMrQ
10年と少し前はこんなレースが多々見られたわけだが・・・。

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:00 ID:7Vvkt38u
前残りなだけ。

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:02 ID:+gnEEyzd
春天に勝る好勝負なし

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:05 ID:zim2n5BG
上半期最高のレースはオークス

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:07 ID:iRk8VYRR
上半期最高のレースはダービー

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:10 ID:q4+wTDiJ
しかし、あれだけ後続がスタミナ切れを起こすレースをしているのに、
なぜタップが春の天皇賞に出ないのか不思議だ。
春天と宝塚、連勝できたんじゃないのか。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:11 ID:VQJ/OGZu
上半期最高のメンバーだったんだろうな・・・
カメハメハを除けば

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:14 ID:YsZd5oQW
>>10
使いべりする馬だし、凱旋門が今年の目標だから。
来年も出る予定はないみたいだから、ただのアカなのかも知れんが。

13 :ゴンからの手紙 ◆EdkZ8D5w6U :04/06/28 22:15 ID:GyWdZX8f
近年の宝塚にしてはメンバー揃ったからね。

    ∧,,∧
    ミ,,,゚Д゚ミ  欲を言えば、万全なミラコーも加わってほしかったぞなもし。
   @ミ,,,,,,,,ミ

なにはともあれ、また競馬場に足を向けるモチベがあがった罠。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:18 ID:f3j4rJVe
上半期最高のレースはドバイWC

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:20 ID:h+34Xx7/
前行った2頭が残ったからスローだと思ってる馬鹿が多い

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:21 ID:iRk8VYRR
メンバーは弱かった。

17 :アンヴライド ◆LWDIpFNJbI :04/06/28 22:22 ID:aUkbAvCp
>>1はげどう

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:28 ID:q4+wTDiJ
メンバーが弱かったとか言っている人がいるが、
シルクフェイマスが秋天で金亀に勝てば問題ないんじゃない。
あの走破タイムから好勝負できるだろう。

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:32 ID:o+OOyyo1
>>15
タイムは早いが、タップは競られなかったからな。
実質タップのマイペースの逃げみたいなもんだ。

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:33 ID:h+34Xx7/
>>19
他がどうあがいても勝てない恐ろしいほど速いマイペース

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:33 ID:fJ9RmZfb
タップが強いのはもちろんだが、リンカーンがあの高速時計でさほど離されずに
入選するとは思わなかった。もっとボロ負けすると思ったのに。意外。

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:37 ID:0WEQimDm
着差を考えれば、まだイングランディーレ>タップかな?

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:38 ID:YsZd5oQW
勝負度外視でラビットが絡んでいかない限りタップは崩れないんだよな。
デムーロのザッツがやるかなと思ったけど、仕掛けなかったね。
社台はローエンに勝たせたかったらしい。

24 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:38 ID:NPQWwXj5
22 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/28 22:37 ID:0WEQimDm
着差を考えれば、まだイングランディーレ>タップかな?

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:39 ID:o+OOyyo1
>>20
他の馬はあがいていないけどな。

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:40 ID:Uy1N+QhB
アンタレスSを覚えていないGT房ばかりかここは

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:42 ID:AfaP8eRb
>>22
釣りですか?

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:43 ID:1sQu4c/8
>>16
どの馬に出てほしくて メンバーの強弱言ってるか分からんが
ネオとミラクルは居なかったが 現時点でほぼ古馬最高メンバーだろう

NHKとダービー勝ったカメを引き合いに出す香具師は
アfoすぎなんだがな・・・

仮に、ミラクルでても昨日の展開だったら無理だろうな。
千通過58秒台で 上がり36秒1の縦長展開じゃついてこれんしな。


29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:44 ID:fJ9RmZfb
上がりだけで言えば今年はタップ36.1ツルマル34.5
去年は勝ちタイムも上がりも1秒遅くタップ37.0ツルマル35.6



30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:45 ID:Y25r7jol
>千通過58秒台で 上がり36秒1の縦長展開じゃついてこれんしな。

補足すれば逃げ馬が記録した36,1

これじゃ後ろはむり

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:47 ID:h+34Xx7/
サイレンススズカを超えたな

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:00 ID:1sQu4c/8
時計面だけなら ススズ超えてるんだよな

馬場差もあるんだろうが、
ススズの宝塚は2分11秒9、上がり36.3
昨日のタップは2分11秒1、上がり36.1

テンの通過に差があれど、ペースの平均と上がりで
勝ってるって事は 単純に超えてるんだよな・・・

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:00 ID:zUTlCsgH
>>29
だからなんだよ。
つるまるさいきょーって言って欲しいのか?

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:02 ID:swvTJlSY
タップはJCの大楽勝から考えたら、今回はもの足りないな。
こんな相手ならもっと離せるかと思ったんだが。
さすがに7歳ともなると全盛期の力を望むのは酷なのかな。

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:02 ID:y8Z0xg8Q
22 名無しさん@お馬で人生アウト sage New! 04/06/28 22:37 ID:0WEQimDm
着差を考えれば、まだイングランディーレ>タップかな?

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:03 ID:o+OOyyo1
>>33
時計は早いが、全体的に楽に走れたレースだったのでは?
中身なら去年のほうが厳しいのでは?ということだろ。

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:03 ID:Dj62CDD8
有馬記念はなんであんなに負けたの?

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:04 ID:Y25r7jol
>>34

視点、感覚がひどい










完全な負け組

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:06 ID:yP1soEWl
やっぱタップ最強
今回はシルクもがんばったが
着差はタイムで折込済み
3着以下はカス

40 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/28 23:21 ID:0AXGpWxy
四位嫌いの漏れだが、今回はシルクフェイマスを軸。
春天の消極的な競馬に悔いが残ったというコメント通り、
今回は積極的な競馬をしてくれて好感が持てた。
しかも4角でタップに競りかけたら普通は最後にタレて3着に落ちるところを
2着に踏ん張った。
シルクを交わせなかった4歳勢はかなりツライ

ところで、フジテレビのレース、スタート時の映像はカッコ良かった。
DVDに撮ってあったので、もう30回以上観た。

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:21 ID:fehBCxqi
宝塚記念は今週もあるね

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:24 ID:Y25r7jol
>>41

キショイ

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:25 ID:eKonuYId
『宝』塚記念は今週はないよ。

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:40 ID:z/sOFvPn
>>32
均一に近いラップ刻んでることと、競りかけられていないこと考えれば
ススズより上とは単純にタイムだけでは言えないと思う

逆に上がり35.1秒のリンカーンに0.4秒差は単純な能力差は感じれない
ラチに近い位置を通って正味の距離損もリンカーンより少ないだろうし
セイウンとスペシャルの菊みたいなものか


45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:45 ID:o+OOyyo1
まあ確かに競られなければ崩れない、というのは強いな。
他が1000mまでのローエンのペースに影響されたのもあるとは思うが

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:50 ID:kFMJBwDJ
>>1はげどう
これからタップより早めに仕掛ける馬
がでてきたり、マークしてワンテンポおくら
せて仕掛ける馬がでてきたりしたら昔みたいにおもしろくなるね

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:53 ID:q4+wTDiJ
>>37
それはJCの反動ですよ。お嬢さん。
競馬の歴史を勉強してください。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:54 ID:1sQu4c/8
>>44
だから時計面と書いたんだがな・・・
展開含めたら 時計なんて亡きモノだしな。

あと、差し追い込みの上がりと Hペースで先行した馬との
上がりだけを比較するのはオカシイだろう。

そのHペースに道中マクリかけて 結果1馬身以内差だったら
リンカンとの能力差は分からんのだろうが、2馬身以上差が
開いてる時点で逆転は無理だろな。あくまで現時点では。

ちなみに、有馬の惨敗があるかも知れんが、
幸四郎、アンカツ、テツゾウが酷すぎただけ。
中山2500は乗り方があるそうだ。


49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:56 ID:z/sOFvPn
>>45
>競られなければ崩れない、というのは強いな
それはそのとおりなんで異論はないんだけど
そのペースがね…、なんとも微妙で
ローエンの前半のペースで走って(結果逃げるという形にならなくても)
あのタイムなら文句なしだけど、実際には常識の範囲だなという感じが

時代時代の最強クラスならなんとかならないか?
という感じをどうしても持ってしまう

まぁ、強いものには重箱の隅を突きたくなるもんなんで
自分的には

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:59 ID:n83sTwat
>>34
もっと離せるってあんた、いったいいくつのタイムで走れって言うんじゃ。
宝塚記念阪神コースレコードだぞ。

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:00 ID:IaZS7BSs
>>49
競られれば負けることもある、と言いたいのであって
絶対的な強さではない、と。まあそこまで強い馬はいないんだろうけど。

今回は他がだらしなかったというのもあるってことで。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:00 ID:K9ARCYtI
>>28
遅レス。
あのレースも確かにいいレースだが、直線で接触が
あって、審議になったのが惜しい。
サイレンス買ってた人なら糞レースだろう。



53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:00 ID:+Tj9mAas
タップダンスシチー。ほとばしるほど強い。佐藤哲さん
のあの騎乗は何だよ。ローエングリン横山乗さんが息を
入れようと手綱を緩めた瞬間、襲い掛かった。
あんな頭脳プレーが、G1のライブで見れた事を
幸せに思った。ああいう、北米さながらの競馬では
瞬発力勝負を得意とするサンデー産駒が苦手という
事が身に染みた。


54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:02 ID:z/RwSIFO
タップは強いんか?現役最強馬は宝塚前からだいたい予想付いたが。

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:04 ID:I0wxxmmw
っていうか今の古馬はみんな低レベル
この馬は強い!って言うのがいないじゃん。
タップがほかのより強かっただけ。

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:05 ID:ygO12Dl6
凱旋門もラビットにウロウロされない限り勝てそう。


57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:05 ID:nBRx/SnG
>>53みたいに鋭く見れ人間がすくない






















以上




58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:06 ID:DNE+oOGa
>>53
全然頭脳プレーじゃないだろ
タップより強い馬が後ろにいたら余裕で指されるような競馬じゃん

単なる馬の力任せの強引騎乗


59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:06 ID:iWBNcSaX
今年の4歳勢はタップが秋に日本にいないという、結構おいしいハンデもらったんだな。
これで勝てなかったら、マジで世代レベルが低いという烙印を押されるな。
まぁ他の世代(3、5、6歳世代)のハードルでも十分高いが。

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:08 ID:wLWrLyQS
サンデーの時代が終わるのも早かったな

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:09 ID:z/RwSIFO
正直57は馬鹿でしょ?
あれがタップの競馬だが、あんなのこの面子だからこそ通用した。58のように普通に差されるよ。
凱旋門であんなんやったら間違い無く負けるよ。だからノーマークで逃げろ。多分マークされないきがする。


62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:11 ID:DNE+oOGa
>>59
ロブロイは完全に底割れ
リンカーンはうまくいけばG1勝てそうだが王者にはなれそうに無い
4歳じゃ、はまった時のザッツが一番強いぐらいじゃないのか

つまり、もう4歳はだめぽだろう
有馬は3歳の二線級に持ってかれそうな悪寒
ハーツクライあたりかな

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:12 ID:I6mN0qPA
世代レベルと言うかシルクフェイマスのレベルってどうなんかな
この馬の今後で今度の宝塚の評価はかなり影響されそう

>>53
息を入れなければならないオーバーペースで逃げたローエンが
騎乗に問題があった考える方が自然でしょう
もっとも、馬の気性などが問題なら仕方ないけど

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:12 ID:z/RwSIFO
>>59
ずっと前から押されてるんじゃ?新聞にも4歳低レベルと書かれるくらいだから。かなりレベル低くないと書かれんぞそんなこと。

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:13 ID:I0wxxmmw
とりあえず、>>1はまちがってるので

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:15 ID:sDWTJ6ir
>>63
四位が太鼓判押してるんだから強いんだろ。

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:16 ID:IaZS7BSs
>>63
いや、息を入れる場所に問題が。
どうせなら最後バタバタになっても、引くべきではなかったかもしれない。

68 :のすとら:04/06/29 00:17 ID:Ex1jk5BY
>>58
1だけど、君はホーリックスが世界レコードを出したJCの
レースを見てみたらいい。本当に強い馬は昨日のような
レースをするんだよ。4コーナーまで待つなんて
最近の競馬またはヨーロッパの競馬です。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:17 ID:nBRx/SnG
>>61みたいなヤツは何しても冴えないんだろうな
相手関係に見合った乗りかたをするのが戦法

揚げ足取るにも程度が低いよ 糞ナス

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:18 ID:lvwE6cdf
>>1
過去2,3年で最高だったレースは間違いなく2001年のエリザベス女王杯だな。
ハナ、ハナ、クビ、クビは見てて鳥肌たったよ。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:20 ID:dp4zC+oV
ていうか、フェイマスがごときが来てるってことは
ロエンが弱すぎて残らなかっただけの前残りレースとも言える

展開予想ぴったし当って本命対抗ゲッツしたけどさ(w

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:20 ID:z/RwSIFO
>>69
じゃーちゃんと言い返してくれ。

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:21 ID:+Tj9mAas
強引な競馬とか、普通なら差されるとかいうけど、
差し自慢のリンカーンやツルマルを完封したんだし、
快速ローエングリンをねじ伏せたスピードとパワー&
騎乗は評価すべきでは・・・。
自分自身、ザッツとローエンしか応援していなかった
けど、脱帽したけどなぁ。

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:23 ID:DNE+oOGa
>>68
ホーリックスって"本当に強い馬"だったんだ
へえー


75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:24 ID:z/RwSIFO
あれがタップの競馬だからねー騎乗は問題ない。ただ凱旋門でそれをやってもまるで意味がないということ。


76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:24 ID:sDWTJ6ir
>>73
貴方が正しい。誰でも脱帽のレースでしたよ。
それを評価出来ない奴はきっとクスリでもやってて脳が溶けているんだよ。

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:25 ID:DNE+oOGa
>>73
いや、だから馬は強いよ
哲三が好騎乗じゃ無いって言ってるだけなんだが

文盲なのか?


78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:25 ID:IaZS7BSs
>>73
ローエンが息入れようとしてペース下げたけど、タップはそのままの
ペースを維持しただけ。哲三はあそこで仕掛けたわけではないと
言っている。
何が言いたいのかと言うと、引いたローエン&ノリの騎乗が不満。
あそこでやりあってタップがローエンを本当に潰したのなら、
完全に最高のレースだった。

79 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 00:26 ID:cUGqBSXC
昨日のタップ差せるのは万全な状態のクリスエスだけ。いつかの有馬のように。
タップがいない秋も4歳馬は主役になれないだろう。
秋天でキンカメに勝てる古馬は見当たらない。


80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:26 ID:kM0jvspD
タップをはずして馬券は駄目だったけど、あんな風に強い勝ち方されると納得するもんだな。
今までは不可解なレースが多かったし。
>>1は馬鹿だと思うが、確かに今春のG1の中では最高のレースであった。

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:26 ID:RrrYB87/
あんな強引すぎる競馬で勝つんだから普通に強いと思うよ。
強いの定義が着差だけで決める香具師は素人

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:27 ID:I0wxxmmw
>>73
ツルマルはまだわかるが
ローエンもリンカーンも強いとは思わない


83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:27 ID:z/RwSIFO
だからタップは最大限の力をだしたし、騎乗もあれで正解。
ただ能力自体そんなないから、凱旋門勝ちたいんならあれじゃ無理。

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:27 ID:ygO12Dl6
京都大賞典

シルクフェイマス   2.25.9
リンカーン     1 1/4馬身
ザッツザプレンティ 3/4馬身
チャクラ      1 1/2馬身
ファストタテヤマ   クビ

毎日王冠

ローエングリン   1.45.1
バランスオブゲーム 3/4馬身
ゼンノロブロイ   1馬身
カンファーベスト  クビ
メジロマイヤー   アタマ

こんな感じだろうな。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:28 ID:DNE+oOGa
>>78
哲三は馬がハミ取ったからそのまま行かせたっていってなかったか?
それを仕掛けたと言わないの?

仕掛けるって手綱しごいたり鞭打ったりすることなの?


86 :キンコと同じレースじゃん:04/06/29 00:29 ID:dp4zC+oV
暴走王ブルーイレヴンがいたら差し込んできたかもよ!?(w

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:30 ID:z/RwSIFO
あんな強引すぎる競馬で勝つんだから普通に強いと思うよ。
あれがタップに一番合ってる競馬。ほかの戦法じゃタップの力を殺してしまう。



88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:30 ID:ygO12Dl6
>>86
青11は左周りじゃないと駄目でしょ。

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:30 ID:IaZS7BSs
>>85
そのまま行かせた、は、そのまま行かせた、だろ。
それを仕掛けたって言うの?
それに動いたつもりはない、とも言ってるぞ。

で問題は、引いたローエンの話なんだが。

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:32 ID:eMQPyPIo
何かタップが叩かれてるな
まあ叩きやすい馬だと思うし否定したい人も多いかと思う

単純にタップが強いか弱いかだが、間違いなく強いだろうね
スローでもないレースを1000Mもスパートする強引さで勝つんだから間違いなく強い

宝塚はスローだったとか前残りだったという人もいるが
この日の阪神の馬場は他のレースのタイムを見てもわかるが、良馬場発表も湿り気味の時計のかかる馬場
なので宝塚の1000M通過タイムはHペース〜Mペース
実際にレース後の他の馬の陣営の関係者も宝塚はハイペースのレースだったと言っている
そんな馬場状態でビワハヤヒデのタイムを更新しているんだから本当に凄いこと

タップの強さを認めたくない人が多いかもしれない
正直俺もその一人だった
ただ弱い馬がレコードを5回も更新出来るはずがない
更に今も3つのレコードを保持している

競られなかったというのが勝った理由という人がいるが
確かに去年の宝塚や有馬に比べれば競られなかっただろう
だが今のタップに競りかけると絶対に勝てないというのは、他のどの陣営もわかっている事
負けるの上等で潰しに行く事は出来ない
欧州ならペースメーカーという馬がいるが・・・

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:33 ID:kM0jvspD
タップは女性騎手では乗りこなせないほど騎手の腕力と脚力がいるって細江が言ってたな。
哲三もタップに騎乗した後は両足にアザができるんだってよ。

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:34 ID:DNE+oOGa
>>90
俺の見る限り弱いって言ってる奴は一人もいないんだが

いくらなんでも文盲が多すぎないか?


93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:34 ID:xk3c6pet
ずっと叫んでたんだよ俺。「ノリー!後ろ!後ろ!」

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:34 ID:ygO12Dl6
前半58.5で行って、アソコで息入れるのは普通。
タップがありえない競馬したから交わされた。仕方ないでしょ。
競り合う意味がない。

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:34 ID:eFJ+kM8p
まあまあ、接戦をハナ差 差し切る競馬を良しとする人もいれば
淡々とラップ刻んで逃げ切る競馬をカッコいいとする人もいるわけで
主観が違えば見方も違うよ
タップの強さが際立ったレースだったけど
前評判どおりライバルがいない状態で
マークする馬も無く、ペース気にせず一頭だけで押し切った勝ち方は
名脇役がいなくてでちょっと残念だったなーと俺も思うよ

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:34 ID:z/RwSIFO
え?タップはそんな域に達しちゃったの?
この最弱面子に勝って?

97 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 00:34 ID:LGY5NnlH
別にローエンは引いたわけじゃないだろ
自分のペース崩してまで他馬を潰してどうすんのよ?
それこそ昨秋の後藤・吉田じゃないか
タップは確かに強いよ
他馬が何もできないほどな

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:35 ID:kM0jvspD
それよりもツルマルが4コーナーのあの位置から6着に来たことが一番の驚きだよ

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:36 ID:nBRx/SnG
この馬の特徴、強さの秘訣

それは同じラップで刻み続けて走れる 12秒フラットで
これは今までの競馬を見ても理解出来てたはず

道中他馬を交わし去って行くのは一見強引に見えるが
タップ自体はスタートからほぼ同ラップを刻みゴールしている
説明いらないと思うがラスト1ハロンは勿論坂の分

2分11秒とそこまで設定を置いた競馬はテツゾウもしてないだろうが
この12秒ラップを守り続ける結果この相手関係では十分足りると
踏んだ騎乗戦術であろう。
本来ためて然程貯金が出来るタイプの競走馬ではないがもし
この馬より明確に強いとされる馬がいる場合、若干後半の800M
に比重値を高める競馬を取っているはず

俺はこんな考えで馬券を攻めている


100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:36 ID:ygO12Dl6
ローエンが鉄砲玉なら、去年の有馬みたいに譲らない競馬もあったかも知れないけどね。
外国にはラビットがいるみたいだけど、エルコンみたいにハナきっちゃえば楽勝でしょ。

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:37 ID:z/RwSIFO
ツルマルはもうちょい前でできないのか?
前行くと末脚が鈍るのか?

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:37 ID:IaZS7BSs
>>94
結果論だが競り合わなかった意味もなかったけどな。
できることなら積極的な競馬をして欲しかっただけだよ。

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:38 ID:+aueZqni

今週も的中!!

圧倒的な回収率を誇るTR指数競馬

http://umasisu.fc2web.com/


春G1シリーズ回収率
馬連   301%(8レース中6的中)
3連複  372%(8レース中4的中)



104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:39 ID:bVzcNYO6
メジロマックイーンを彷彿とさせる勝ち方だったとおもう。
力にものを言わせて先行馬をすべてきれいに掃除。

105 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 00:39 ID:LGY5NnlH
>>101
出来るよ
ただ、その競馬だとG1じゃ通用しないと陣営が考えている
てか、ツルマルは府中の鬼だし本質的にマイラーだし
去年や一昨年の宝塚は出来すぎじゃないかな

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:40 ID:I6mN0qPA
>>90
ほぼ同意なんだけど

>だが今のタップに競りかけると絶対に勝てないというのは、
>他のどの陣営もわかっている事

今後、国内で走るかはわからないけど、これはわからんよ
特に前半のペースが常識の範疇だけに数頭が競りかけて
囲んでしまえばそれまで
抜けた人気で滅茶苦茶なハイペースでなければそのくらいは
あってもおかしくない
そうなると自分のペースでってわけにもいかないだろうし

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:40 ID:ygO12Dl6
>>102
ウンスみれば分かると思うけど、和禿はそんな意味のない事しないから。
木刀なら意味もなく競り合ったかも知れないけどね。
まぁ、タップのいるレースで先行馬を買う奴が一番のアホだよ。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:44 ID:kM0jvspD
>>107
( ´,_ゝ`)プッ

109 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 00:45 ID:LGY5NnlH
>>106
>特に前半のペースが常識の範疇だけに数頭が競りかけて
>囲んでしまえばそれまで

現代競馬でそんなことしたら暴動だよ
そもそもそんな役を誰が引き受ける?
血で血を洗う抗争になる

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:47 ID:I6mN0qPA
タップのいるレースで大逃げに意味がないとわかってるなら
大逃げせずに1コーナーあたりでスローに落とそうとするのが
意味のある騎乗だったと思うが

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:47 ID:eZmCYoWM
横山が空気をよんでくれたんだよ。

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:48 ID:8PPGo3HP
今回の鶴丸は出遅れただけだろ

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:50 ID:RXJtPXkB
でも面白さで言えば宝塚より金鯱賞の方が上だったけどなあ。
ザッツが追いかけても差を広げられていくところとか
直線入り口、佐藤哲渾身の騎乗、後続と差が一瞬で開くあたりとか
最後ブルーイレヴンが飛んでくるところとか競馬の魅力十分。
宝塚はなんだかもうそのまんま〜って感じでドラマチックな要素があまりなかったしな。
GIだけなら上半期はダービーだろ。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:50 ID:I6mN0qPA
>>109
いきなりは無理だろうけど
凱旋門でそれなりの実績残して
その後ならありえんかな…
自分オペ基地なんで
そんな感じでみてしまう

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:50 ID:ygO12Dl6
>>110
そしたらマイペースのタップに1コーナーで交わされますw



116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:52 ID:IaZS7BSs
>>110
それは一理ある。でも抑えられなかっただけかもしれないが。

>>111
どうやらそういう結論みたいだ。

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:52 ID:eZmCYoWM
>>110は馬鹿なのか?

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:55 ID:1fotSYfQ
>>104
糞メン相手にセコセコ勝って来たマックソとタップを一緒にすんなよ
これだからマック基地はヤレヤレ

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:56 ID:I6mN0qPA
>>115
その気配が読み取れたら
その後、タップの前で離れず徹底マークでいいんでないの?
マイルのレースみたいなペースで飛ばすより
馬に折り合いがつくならその方がいいと思うけど

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:57 ID:eFJ+kM8p
俺も前半はダービーの方が印象が強かったな

さてタップは果たして長くて重いロンシャンの芝であのスピードを保てるかどうか・・・
エルコンみたいに

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:58 ID:RXJtPXkB
ローエン単勝で勝負してたけど横山典の騎乗に異論はないよ。
まずハナをたたく、ある程度開く、
タップが可愛がってくれるのを見越して3角手前でペース落とす、
ここまでは完璧だったけどタップは鬼だったな。
「一緒に楽しようぜ!」って誘ってるのに「知るか!」って感じだったもんなあ。
ここでタップが控えてくれるのを見越してローエン買ったんだが
まあタップもサトテツも迷いナシだもんな。完敗ですよもう。

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:59 ID:GppHxdLh
順位は実力順にもっとも決まったGIレースだった

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:59 ID:z/RwSIFO
>>118
え?どちらかというと、マックと同等いやそれ以上の扱いをするタップ基地じゃ・・・


124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:01 ID:uhw61Eie
タップが強すぎて他が弱すぎたんだ。

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:02 ID:IaZS7BSs
>>121
俺は前半1000mが58.5のペースになるは思ってなかった。
タップが控える宣言してただけにこの時点でもっとスローになると思ってた。

だから、このペースになったんだからここで控えずに行って欲しかった。
そうすればタップ&哲三も迷いが出たかもしれない、なんて思ってみたり。

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:04 ID:z/RwSIFO
なんかこのスレだと凱旋門も勝てる雰囲気だ。


127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:04 ID:ygO12Dl6
最内でもがくしかなかったJCのマック様より、国際GI2勝のタップの方が格上だろ。
オッサンは見る目ないよな〜

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:04 ID:eMQPyPIo
>>121
あんた男だよ
その認めっぷりがカッコいい

129 :ひろかず:04/06/29 01:05 ID:3I/3KCuW
>110
ローエンは行って当然。ただ、3コーナー付近で早くも捕まってしまったのは安田記念に出走して中2週の影響なんだと思います。

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:05 ID:z/RwSIFO
俺か?確実に127より若い。

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:05 ID:GppHxdLh
JC9馬身固執厨タップ基地は痛い。
晴れてたらジョハーにも差されてるってのに。

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:06 ID:bVzcNYO6
>>118

1fotSYfQの定義する糞メン

メジロライアン   レガシーワールド
トウカイテイオー  メジロパーマー
イブキマイカグラ  (すべてG1馬)

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:07 ID:ygO12Dl6
ローエンは鈴鹿より速いタイムで逃げてるのに、息入れないで池とは…
池沼でつか?

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:07 ID:uhw61Eie
すべてG1馬

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:08 ID:sDWTJ6ir
タップ単勝1番人気だったんだから強いと思ってる人が大半なのに
それを受け入れられない天の邪鬼君がいるね。

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:08 ID:z/RwSIFO
いやむきになるなって。釣りだろ。

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:08 ID:p5OukPtm
131 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 01:05 ID:GppHxdLh
JC9馬身固執厨タップ基地は痛い。
晴れてたらジョハーにも差されてるってのに。

根拠は?高速決着にも強い馬なんだが・・・

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:09 ID:NBGWRvOT
去年あたりから、有力馬が集結するようになって、面白くなってきた。
春の目標にしている馬も増えてきた

昔と違って一年で一番面白いレースになってきたかも

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:10 ID:z/RwSIFO
え?近年でまれにみぬ弱面のあつまりだよ。


140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:11 ID:GppHxdLh
賞金を15000万に増やせばなお良し。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:12 ID:eMQPyPIo
>>139
その理由故にタップの強さが際立ったレースだった

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:12 ID:bVzcNYO6
パオリニあたりが出ていればなお良し。

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:14 ID:p5OukPtm
近年最低はどう考えてもダンツが勝った年だろ。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:17 ID:ygO12Dl6
>>143
z/RwSIFO は脳がいかれたアンカス基地だから、相手にしない方がいい。

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:18 ID:OevkC9JV
>>113
ダービーは後味が悪すぎた...天気も晴れたのはいいけど
暑すぎたし、多くの馬が故障するわで。

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:24 ID:Yn+51V9X
>>13
今更だが・・・
メンバーが豪華だったのは去年だろ
なにしろその年のダービー馬が出たし
他にもその年の天皇賞馬やら前年の年度代表馬やら・・・
G1馬6頭(後づけでいいなら8頭)が出走

今後あれだけのメンバーがそろう宝塚記念はないだろうな

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:25 ID:rEr2Oqfz
既出だが今年の上半期はダービーと宝塚がベストレース。出走馬の殆どが力を使い果たしている。優劣をつけるとしたダービーだな。故障馬が続出するほど厳しいレースだったからな。宝塚はタップと他馬の実力差が有りすぎた。

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:34 ID:Ex1jk5BY
>>147
そんなこと言ってると、宝塚記念の上位陣、
みんな骨折とかになったりして。
タフなレースでしたからね。

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:35 ID:yuwwhj0Q
よく分からない外国馬が2・3頭いればなお良かったな。

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:37 ID:fMvXN9XP
>>93
遅れすだがワロタ
俺はその頃まだローエンが離して逃げてると思ってビビってたぞ。

後続を全馬追うのもいいけど、ターフビジョン全体映像も映してくれよJRA…
カメラが先頭に戻ったら大変な事になってた。
大事なとこはパトロールでやっと見れたよ。

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:38 ID:jXBlCWL1
ダービーも宝塚も最高じゃねえだろ
ペースも締まって勝ち馬は他より一段以上強かったけど
キンカメ強いね、タップ強いなでお終い



152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:40 ID:90yWzxmD
あとはサクラプレジデントとヒシミラクルを倒せばもう文句ないな

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:43 ID:n1qFIZP2
最高という意味じゃ、新潟大賞典もなかなか見れない最高のレースに入らないかな?

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:46 ID:rEr2Oqfz
>>148

それもまた良し、とまでは言わないが海外の競馬見てると日本のは子供の運動会を見てる感じ。
本来競馬は種牡馬選定のサバイバルレースのはず。
そういう意味では逃げ馬、差し馬、追い込み馬をほぼ全馬ぐたぐたにし自分は生き残ったタップは神!



155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:47 ID:jXBlCWL1
>>153
上半期はアンタレスSと新潟大賞典が面白かったね

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:52 ID:I1ieT/Ch
中距離に戻ってのネオがいなかったのが残念。
タップに勝てたかって言われたらきついけどフェイマスみたいな競馬をやってくれたら面白かったと思う。

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:52 ID:Z+HSbigk
>>121
G1で迷いのあるジョッキーは負春のみ。


158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:57 ID:I6mN0qPA
>>157
あの騎乗はアカンの?
武より悔いの残らない(馬券買ってた身にとってだけど)騎乗だったと思うけど

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:59 ID:1Q/H2shX
ノリのコメント希望

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:09 ID:ycr7TL5l
アドグルとムードは出なくて正解だったな。

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:24 ID:YUpHeazN
新潟大賞典はオモロカッタな、どこ走ってんだよって感じで

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:25 ID:ycr7TL5l
>>159
「空馬のイメージで走らせた。早いように見えたかもしれないが
自分のペースだった。あー、勝った馬はつえーや。」by典
東京中日スポーツより

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:26 ID:1Q/H2shX
>>162
サンクス。最後ワロタw

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 03:19 ID:gCzBOzZM
上半期最高のレースはいろいろあるが最低のレースは皐月賞。

なにしろ皐月賞逆掲示板組がレコード決着のダービーでは掲示板に3頭。
逆に掲示板組みは全滅。中山内回りでのGIはもうやめたほうがいい。
キンカメしかり皐月賞を回避する馬は今後も続出するだろう。

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 06:03 ID:C4gPXgUh
>>164
氏ね馬鹿
手前の意見に合わせて今年だけを例に挙げるんじゃねえ
皐月賞上位組がダービーの上位に来ることは珍しくねえだろ


166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 07:12 ID:uce807Fo
>>164
今年の春クラシックはウンコ馬場に左右されたからな。
キンカメも過剰評価されている気がしてならない。

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 07:51 ID:noAUc4Pr
宝塚当日の1R見たカグシさんはいるかな?
スカーレットベル。
初出走で出遅れ。
最後方をうさぎのようにピョンピョンと1コーナーへ。
あの馬場で直線一気。
存外いいレースだったよ。

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 08:03 ID:gnsBmT6I
宝塚記念を見てタップの強さを認識出来ないやつは素人だが

凱旋門も確勝と言うやつもまた同様に素人

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 08:31 ID:1lDPpwn/
あと仕掛けられなかったとかノーマークと言ってる奴も素人。
3コーナーより前でタップは先頭にたっているが、すでにススズよりも速いペース。
2000メートル地点で1.58.4だが、阪神2000レコードはタップが開幕週の1.58.1。
レコード並のペースで走る馬についていくのはありえない。
コスモバルクの騎乗を好騎乗というやついたか?
◎タップの年
12.6-23.3-34.3-46.4-58.5-1.11.0-1.22.9-1.35.0-1.47.0-1.58.4-2.11.1
◎ススズの年
12.7-23.5-34.6-46.7-58.6-1.10.7-1.23.2-1.35.6-1.48.4-1.59.6-2.11.9

タップよりも楽なペースでススズは楽逃げできたが、ノーマークの楽逃げラキ珍馬とは言われない。
人気投票6位なのもわかるなぁ。
シルクのようにピッタリマークしてくる馬がいたらどうだったんだろと思う。

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 08:40 ID:jDuL1Cc5
タップが最後の1ハロンで12.7もかかったのはやっぱ坂の影響なのかな?
とはいえ決して速い時計が出る馬場状態でなかったのに阪神開催でのレースレコード
だから驚異的なのは間違いないけど

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 08:53 ID:X9xdZprm
ここってタップ基地しかいないの?
そもそもタップは基地がつくほど強いのか?
強い馬がいれば確実に差されてた。
まーいたらあんなレースはしなかっただろうが。
ただ現役最強はまちがいない。てか宝塚やるまえからわかってたことだけど。


172 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 08:57 ID:hvk39Aie
他のスレ見ても、マックイーンの勝ち方とダブルという方が少なからず
いらっしゃるようで。

マックが活躍して頃は競馬を見ていなかったのだけど、
勝ち方や古馬になってからほとんど一番人気だったことからして、
まさに王者として君臨していたのでしょうね。


173 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 08:58 ID:1lDPpwn/
>>171
というか普通の人が多いんじゃねえの?
オペ強いというと2ちゃんじゃオペ基地とたたかれる。
ルドルフ、マック、ナリブ、ビワ・・・どれを褒めても叩かれる。
キンカメ東京と違って時計の出ない馬場での阪神レコードだよ。どうして確実に差されたといえるのか。

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:00 ID:1lDPpwn/
>>172
最近はウンコスローのよ〜いドンが多かったけど、自力で全馬負かすっていうレースだからじゃない?
あとビワハヤヒデもそんな感じ。

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:00 ID:CarumMHc
普段より時計のかかる馬場で、阪神開催のレコードで勝ってるのになぁ。
社台関係の馬じゃないと強いって認められないのかねぇ。
この展開で差せる馬なんて、過去の日本馬にはいないでしょ。
外国にはいそうだけどね。


176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:02 ID:6gtvZotZ
ID:1lDPpwn/

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:39 ID:2rGQjpRr
コスモバルクでも3着はあった

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:43 ID:X9xdZprm
175
いると思うよ。釣りか?
タイムはよかったがついて行けない流れじゃなかった。
実際G1クラスの馬でもない、シルクやリンカーン、ロブロイだってついていけてた。





179 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:46 ID:xSjoWsH5
>>171
お前がタップ差せてたと思う強い馬って?
オレも考えてみたが、
強すぎて我慢できないくらいの馬じゃないと
無理という結論に達した。

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:46 ID:IJLpgjwg
>>172
マックイーンが今回のタップのような競馬するようになったのは、
JC〜有馬での敗戦が大きかった。
それまでは好位から直線差すという競馬が主だったけど、
短所である瞬発力不足を補うことと長所である無尽蔵のスタミナを活かす作戦として、
3角まくりを勝ちパターンとして確立。トウカイテイオーもこれで叩きのめした。

だからこそその勝ちパターンでのマックイーンを、
究極の仕上げ+徹底マークで負かしたライスシャワーは凄い。
今回シルクフェイマスはライスにはなれなかったが、更なる成長を期待するよ。


181 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:47 ID:1lDPpwn/
>>178
ロブロイ・ザッツは早すぎでついていけなかったと騎手がコメントしてるわけだが。
ロブに関しては調教師まであんなペースについていけないと言っているが。

いるかどうかとは別の話な。最後の1行に対しての話

182 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 09:47 ID:zm5Kngau
ギャラントアローならついていけるだろ

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:51 ID:prplIyN1
>>106
後藤さんと吉田さん

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:51 ID:jMdqVoVV
>>182
おいおい

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:52 ID:cz+KOHhm
一般的なサンデー産駒の苦手なパターンのレース

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:56 ID:CarumMHc
>>178
あのペースについて行って、タップより速い上がりを繰り出せる馬じゃないと勝てないんだけど?
阪神2200でそんな競馬が出来た馬って今までにいました?

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:57 ID:q3CwvQhZ
普通はホットシークレットみたいにバテバテで終わる

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:05 ID:WBTot19u
一昨日のタップは栗でも交わせません。
栗は中段で脚溜める(自分から動くとたれる)タイプだから、一昨日のパターンじゃ無理。
去年からタップ>栗と言っていたが、どうもこいつら好走パターンがまるで逆らしいな。ようやく確信した

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:09 ID:X9xdZprm
多分クリでも差せるだろう。
シルクの位置から

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:11 ID:WBTot19u
>>189
栗があんな競馬したら二着はありませんでした。
別にシルク>栗なんて言ってないからな。
嫌いだからそう思うだけだろうけど、栗はただの他力本願馬。

191 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:12 ID:zm5Kngau
クリが嫌いなのはどっちだか┐(´д`)┌

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:12 ID:WG6jnlLE
まあもちついて、
.∧_∧  
( ´∀`)∫
( つ旦旦旦 茶でもドゾー


193 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:16 ID:WBTot19u
あ、栗嫌いなのは俺よ。
嫌いだからそう思うだけかもな、ってこと。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:16 ID:X9xdZprm
よく考えろ?大気する位置にもよるだろ。クリスエスは大体リンカーンやロブロイの位置だろ。
あそこからこいつらよりもしょぼいわけ?あの展開ならクリは勝てる。

195 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:18 ID:zm5Kngau
>>189
>>194
矛盾してね?

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:19 ID:IJLpgjwg
クリがいたらとかほざくやつらがうざいんだけど。
引退した馬をいつまでも引っ張り出すのやめて欲しい

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:19 ID:X9xdZprm
大体古馬との差がなくなる有馬あたりであの競馬。
4歳に能力上がってないのに重さだけアップ。こいつらじゃ差せない。それは間違いありません

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:20 ID:X9xdZprm
してる。でも大体シルク〜リンカーンくらいの位置どりってこと。正確ないちどりなんてきまってないから。

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:20 ID:cFsvfPpa
タップ強かったね!
今のタップはオーラが出てる!
シルクはパドックでの気合いで究極の仕上げだった。
馬券は1点で美味しかった!
個人的には宝のタップを差せるのはシルクと同じ乗り方したグラスしか思い浮かばない…

まさに現役最強馬だね!
歴代でもかなり上かと思う。

200 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:21 ID:zm5Kngau
今のタップダンスなら往年のメジロマックイーンも倒せそうですね

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:22 ID:Kr3I6GON
>>189
多分クリでも無理だっと思うよ

ちなみに、俺はクリは本当に強かった馬として認めての発言だが
それくらいタップの勝ち方は凄かったと言える

202 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:22 ID:zm5Kngau
>>201さんに同意

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:24 ID:X9xdZprm
弱面相手に勝って強く見える。ありがちな、傾向だけどね。

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:25 ID:ATMNqY/4
>>185
あの展開で勝負できるSS産駆はスペシャルウィークくらいかな
それでも持ち味は生かせないだろうけど

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:27 ID:EvejwU8h
こういうレースがあると
競馬の面白さの再確認が出来る
外れたけど面白いレースだった。


206 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:33 ID:zm5Kngau
でもここまでのレースはほとんどみたことない

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:35 ID:AYpdAvFa
サンデーのレースみたいだったな


208 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:37 ID:CarumMHc
時計だけで判断するのはアホだが、昨日のレースにビワが出てたら
道中はリンカーンと同じような位置にいて、最後は青11のように追い込んできた感じになってた。

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:39 ID:MHLb2M46
この面子に単勝350円はつくなんて
シチーが嫌いって人が多いせいかな

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:40 ID:+dG+cuzE
>>208
お前ほんとに現役の頃のビワハヤヒデ見た事あるか・・?

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:43 ID:CarumMHc
>>210
ビワのラップをタップの宝塚に当てはめただけなんだが…
それだけのHペースでタップが先行してたって事だよ。

212 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:47 ID:zm5Kngau
タップがあれだけ前にいて
ビワが後ろからいくとは考えづらいね
単純に同じラップを刻むのはあり得ないしね

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:49 ID:CfJ0kk4n
妄想競馬はもういいよ
こんな時期にやるのと
3200からのローテを何とかして欲しいな
春天蹴って金鯱→宝塚
秋天蹴って京都→JC
良いローテ
G1減らそう

214 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:50 ID:iSmRLkJ+
>>204だろうな。戦前からペースきついのわかってるのにロブロイ買おうとしてた香具師はどうかしてる
まだ死んだフリとかできる豊の方買った方がオッズ的にも割に合う
なんつったってカスハルだからな

2万負けた

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:58 ID:i5mL/Ybh
当たったが詰まらなかったよ。。。

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 11:11 ID:IJLpgjwg
>>211
まあその分ビワは余裕綽々だったけどね。相手がいなくて物足りない感じだった。
岡部のレース後のコメントも同様。

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 11:20 ID:CarumMHc
>>216
馬場差もあるけど、交わしてたかも知れんね。
ビワは最後流してたし。
関係ないけど、ビワの母父もNorthern Dancerなんだよなー


218 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 11:54 ID:cz+KOHhm
確かにあの宝塚のビワはすごかった
追い切りも弾むゴム鞠のような動きだった

宝塚のビワ、昨年の有馬のクリだったら何とかなったかも・・・
っていうくらい今回のタップはつおかった

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 13:22 ID:9cTEaseG
今年の凱旋門てレベルやばくね?
環境に対応出来れば勝つんじゃね〜か

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 14:39 ID:nQAkhowq
>>1の中では固いレースが最高なレースだと勘違いしてる

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:28 ID:YUpHeazN
俺はミラコーが順調に来れてたら、タップの1馬身前にいたと信じてるよ

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:26 ID:beKwoF9z

でも、貯金残高は減ってる。


223 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:39 ID:B8+uSIR0
俺はミラコーが順調に来れてても、京都大章典の再現になってた気がするけど。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:11 ID:G9G+R5EI
お前らほんとアホだな
最高とか最低とかレベルなんぞどうでもいいんだよ
ようは勝つか負けるか、金を掴むか、獲られるか
競馬は金儲けの道具にすぎないんだから
それに勝った時はどんな馬でも強く見えるもんだろが
タップが有馬でボロ負けした時、ボロ糞叩いていた野師沢山いたよな

まぁちなみに俺はシルクからの馬連と、1−8の3連複流しで120万ほど
勝ったけどな


225 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:13 ID:GHDb216J
川崎記念見て勃起した。

226 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:32 ID:NI4K3aKB
上半期最高のレースは高松宮かオークスだよ

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:37 ID:FTK33UOr
この距離では日本競馬史上最強。
今年の宝塚記念は俺にとって上半期最高のレース
単勝いただきました。

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:39 ID:NbwK4iAz
高松宮と宝塚だな。良いレースは



229 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:42 ID:4qJ8AZnp
高松宮?

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:47 ID:fBJRZm/k
タップを1口買った理由・・近親にウイニングカラーズ・ノーザンD×リボー系
だから一昨年の有馬の一見無謀とも思える仕掛けも自分にとってはさいこー
だったわけで、最強かどうかは皆の主観によって分かれると思う
僕にとって、今でも最強の逃げ馬はスズカだし、ただ、タップがこんなに
騒がれるようになっただけでもすごいことになったと思ってる。
凱旋門では、勝ち負けは別としてタップ・テツらしい走りを世界に
みせつけてきてほしい

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:49 ID:hUydQmEa
13 名前:F40 ◆DTc.7fljJs sage 投稿日:04/06/29 17:32 ID:5hz12r6f
オッジの意味わかってないね。
オッジは映画と一緒流してるだけ。
パドッキの時間に予め予定していた体重増減発表や演出を加えさえすれば
その効果でオッジが変わったと思うのよ。
オッジは何時何分に変わると予定されているのよ。




14 名前:F40 ◆DTc.7fljJs sage 投稿日:04/06/29 17:37 ID:5hz12r6f
これでミラクルおじさんの謎もわかっただろう。
考えたらいいよ。
場外でまともに1000万分買えばその場がどうなるのか位ね。
おばはんが札数え直してているだけで他の人にその異常さがばれる。
ミラクルおじさんはいないよ。
俺はそう思ってる。
数字上げ下げしておけばいいのだもの、だから管理なんだよ全て。


15 名前:F40 ◆DTc.7fljJs sage 投稿日:04/06/29 17:44 ID:5hz12r6f
では売上げと親元の取り分や否やはどうするのか。
売上に対してオッジの比率を均等にしておけばよいだけのこと。
これで帳尻終了。
だから会計も合っているのさ。
比率の分配さえ最初に設定しておけばいいの。
これわかる人いるかな、もしこれが出来るとどういったことが出来るのかね・・・・
昔ある実験をした人がいてね、面白いことがあったよ。
危ないのでこれはまた今度おはなししますわ。

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:50 ID:2MYytzvZ
>>1は馬券取れたのがよっぽど嬉しかったんだな

233 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:51 ID:4qJ8AZnp
タップの一口持ってるのか、すごいな〜
どうせ凱旋門は馬券買えんし単純に
タップだけ応援できるので勝てると
いいね〜

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:52 ID:M+letJ1b
ダービーと宝塚記念は最高だった。

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:53 ID:8GVY1xvD
今のタップならホーリックスのレコード更新できるかね? 

236 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:53 ID:M+letJ1b
メンツ最強でレースも最高の内容 文句なし

競馬って楽しいね

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:54 ID:4qJ8AZnp
>>235
不良馬場ならできるかも

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:56 ID:5mpJLgEf
WINS立川久しぶりに盛り上がった

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:08 ID:fBJRZm/k
>>233
ありがとう ずっとタップの馬券買ってるけど、今回ばかりは単勝しかとれな
かった。でも友達が(そいつもデビューから買ってくれてる)大もうけして
くれてたんでうれしかったよ。ほんとに競馬って人それぞれにドラマみたいの
あるって思う。競馬歴15年だけど、競馬見てなくなんて思わなかった
凱旋門 ぜひとも皆さん応援してください

240 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:22 ID:MxQQZeyQ
239はかわいそすぎる。


241 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:23 ID:4qJ8AZnp
>>240
なんで?

242 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:31 ID:F74RylxM
>>239
前の会社の同僚がシルクジャスティスの一口を持っていて、
有馬勝った時は泣いたそうだ。
そういうの俺は経験ないけど、いいもんなんだろうな。

243 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:33 ID:zm5Kngau
俺も泣きたいなあ
お金が無くなって泣いてばかりだ

244 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/29 18:34 ID:DGH3m1V5
宝塚記念は今まで札幌記念以下とか馬鹿にされてきたけど
国際G1でありグランプリなのだから
これからは日本最高峰のレースとして君臨してほしいですね

245 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:37 ID:zm5Kngau
GTでも最高峰に位置するレースですからね
宝塚記念だけの独自のファンファーレがあることがその価値を証明している

246 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/29 18:38 ID:DGH3m1V5
あのファンファーレを作詞した人は鼻高々だでしょうね

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:40 ID:vxDd5QAD
去年と今年が良かっただけだろ。
00〜02年なんかは最低のレースだったな。

248 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/29 18:40 ID:DGH3m1V5
00年なんて他のG1も似たようなもんだろ

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:42 ID:bbJjNWCT
≫247
ドトウは別にして、オペに詰寄ったジョウビッグバンは大したもんだと思わなかった?
オイラ的には2000年は良かったと思ったんだけど。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:43 ID:rEraD1AK
ファンファーレを作詞するたあ、さすがクズは言うことが違う

251 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:44 ID:xSjoWsH5
>>249
尾形頃したくなった

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:45 ID:vxDd5QAD
>>249
キンコ賞組は宝塚に強いなぁぐらいしか思わなかったね。


253 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:46 ID:/kRdUuw9
まだ自作自演癖が治ってないのか
ひきこもりコテハン

254 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:46 ID:bbJjNWCT
>>251
グラスはもったいなかったな。
前の年に勝ってるんだから、態々使う必要なかった感じだよな。

255 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/29 18:49 ID:DGH3m1V5
グラスは宝塚に出て正解だったよ
テイエムオペラオーがグラスより強いとゆうことを証明したからこそ
00年の競馬は盛り上がったんだ

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:50 ID:Wrxp4zAE
緒方って評判悪いよね。

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:57 ID:AYpdAvFa
>>238
ロ〜エングリンの一発あるよ〜
リンカーンなんてこないよ〜
とでかい声で言っている親父がいた

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:31 ID:6yOGtmi+
宝塚のタップの競馬を見てると99年の宝塚を思い出すなぁ。
スペが3角で仕掛けて、一気に後続を突き放すが
グラスにあっさり交わされる…

タップは確かに凄く強いが、超一流クラスの馬とやれば
やはり、いい目標にされるだけだと思う…
海外で勝利するには、自在に動ける脚質が必要だと思う。

259 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:31 ID:jDuL1Cc5
>>258
相変わらずタップの内容にケチつけるやつがいるのか

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:40 ID:XfXFt3Qu
test

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:20 ID:SIEQnOcA
まあ馬券外した奴はケチをつけたくもなるよな。
でもこんな簡単なレースを外すなんてバカじゃないのw
タップは前走で明らかに力が抜けてるのがわかるし、ここまで来て
最弱4歳世代の馬を買うのはどうかしてる。
あとはGU連勝で春天3着のフェイマスを買うだけじゃん。
こんな簡単なレースはしばらく無いよ。
外した奴はもっと勉強した方がいいな。
5万負けた。

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:22 ID:OpaaJjoS
上半期は明日までだ

263 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:37 ID:Jph4TQRC
なんかタップのスレみたいになってる。w

上半期最高のレースはダービーか宝塚記念(どっちか悩む)
馬券うんぬんではなく、強い馬が強い競馬をするのが
見てて楽しい。やっぱハイペースっていい競馬が多いな。

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:46 ID:1lDPpwn/
>>263
やっぱりハイペースは見ていて楽しい。最後全馬全力出し切ったって感じになるし。
G1ってことだとやっぱり宝塚が最高だな。
個人的にはダービーをあの展開でコスモバルクが押し切るという妄想を実現させたくらいの衝撃だった。


265 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:47 ID:nBRx/SnG
大概Hペースの競馬を前で締めたG1はインパクトあるよな




















ブゼンキャンドルは勘弁

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:52 ID:74FOuT1F
>>258
だからさ 時計的に絶対に差せん競馬だろ。

千通過58秒台の流れで 途中先頭の上がり36秒1、
2分11秒1で先行逃げ切りされたら 差せねぇこと位わかるだろ。

それに、スペがグラスにやられた時は3角前半からロングスパートで
直線かわされたレース。
タップが勝った宝塚は 後続に脚を使わせつつ逃げをうった形。
似ているようで全く別物なんだがな。


俺はタップ基地じゃないが、素直に強いレースだと思ったんだがな・・・



267 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:56 ID:WaXELBH/
クリが引退せずに出走してフェイマスの位置辺りから
タップと一騎打ちに持ち込んでマッチレースに!


なーんてレースになったら面白かったかも
どっちが勝っても

268 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:59 ID:XfXFt3Qu
楽に逃げられただけなんて言ってる奴は正気か?
誰があれについていけるんだよ。

269 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:01 ID:F74RylxM
>>268
究極の仕上げで的場がマンマークするという条件でライスシャワー

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:14 ID:JAw/ADzB
バーグマンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:15 ID:So2IF8s/
ダービーがいいレースって奴はサドっ気溢れてるんだろうな。
あれだけ馬が足やられてるレースなんて激萎えだわ。
強い馬が勝てばいいてもんでもない。
いい加減高速馬場やめろや。

しかし宝塚記念はいいレースだった。


272 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:24 ID:flTHnnFG
ダービーが最高のレースだったという奴はアンカス基地。
宝塚ではツルマルが連を外したから、前残りだとケチをつけたいんだろう。

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:25 ID:izcvHB4c
タップが勝つときはサンデー産駒はこない
と言うジンクスがまた守られたわけだが。



274 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:27 ID:4RXr9x8/
>>272
アンカツたまにやるんだよな<溜め殺し
横山禿みたいに追い込みうまくないんだからいい加減みえ張るのやめればいいのに


275 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:29 ID:XfXFt3Qu
出遅れただろ・・・

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:38 ID:q7z3mO72
確かにダービーがいいレースなんて言ってるのはアンカツ基地だけだろうなw
好き嫌いはともかく有力馬のバルクが勝手に自滅。
直線のあの踏ん張り見てると、これが普通に走ったレースが見たかったと
いうのが普通の感覚だろ。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:44 ID:wRyNee4L
バルクなんて先はねえよ。キンカメとはスケールが違う。
皐月以外は大したレースしてねえし。

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:46 ID:Hdx1FN5u
キングカメハメハは確かにすごくいい馬だね。
俺はこれがいま日本で一番強いと思う。

つーか、タップさんってばあまり人気ないのね。

279 :のすとら:04/06/29 22:55 ID:Ex1jk5BY
いやー、1ですが予想以上にスレが盛り上がりましたね。
これはまたパリに行って凱旋門賞を見にいかないと
いけないなあ。
タップの単勝に10万突っ込んできますか。
血統的には今まで海外に行った馬の中で一番底力があり
ますので、格負けしないでしょう。リボー系の一発に
期待したいところです。



280 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:56 ID:Hdx1FN5u
去年の有馬記念のパドックみてたらクリスエスと比べて
随分貧相な馬に見えたけどね。

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:00 ID:flTHnnFG
今年、ロンシャンに見に行かない奴は負け組だよな。
京都でシルクフェイマスとリンカーンの争いを見たってしょうがねーだろ。

282 :のすとら:04/06/29 23:02 ID:Ex1jk5BY
>>280
私はJCのパドック見たら、タップよりクリスエスのほうが
馬体は良く見えなかったが。もう完全に力関係が逆になったなと。
ただジョハーの単勝を買ったんだよね。
このときは。タップが一番良く見えたんだけど。

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:06 ID:AYpdAvFa
宝塚の時のブックのサイトではタップが一番よく見えた

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:10 ID:I6mN0qPA
>>266
差せない流れってのには同意やけど
脚ためたリンカーンが上がり35.1秒で0.4秒差ってのを考えると
それほど凄い内容だったか?とは疑問が出てくる
スペvsセイウンの春天みたいなレースに武がする気があれば
逆転をほんのちょっとは想像する余地がある

285 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:12 ID:J9COIfN5
>>280
そんな事はないと思われ
漏れは、JCも有馬もパドックを見てるが
JCの時には、正直タップの方が良く見えた
すばらしく均整が取れていた。クリの方は
さほど目立たなかった。むしろ、ザッツの方が
良く見えたくらい。
ところが、有馬ではクリの方が良く見えた。
というか、究極の仕上げだった。馬に闘志が
みなぎっていた。それに対して、タップも
悪くはないけど、こじんまり見えたな。
今のタップがどんな風かは、生で見てないから
分からないけど、きっと凄い馬体になっているん
じゃないかと創造するね。


286 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:13 ID:vMzr7Peb
おいおいそりゃ後付けだろ。

287 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:15 ID:rZ+Waa/Y
宝塚ハズした奴はもうムリぽ。寄付したほうが世のため。
タップ外した馬券一点でも買った奴も今後は気をつけましょう。

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:17 ID:AYpdAvFa
(;'A`)タップ-ロブロイから買って外しました・・・・・・

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:17 ID:J9COIfN5
>>286
パドックではそう見えたけど
馬券はそうは買わなかった。
はじめに決めていたとおりに
JC◎クリ、有馬◎タップ
だから、当たらなかったんで跡付け
ではないんだねw


290 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:19 ID:I6mN0qPA
3連複でタップは入ってたがシルクは抜けてた
シルク買うのはそんなに簡単やったかなぁ?
2頭軸のもう1頭はザッツやった…

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:20 ID:AYpdAvFa
(;'A`)1〜6着まで全部買ってました・・・・・・・

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:21 ID:vMzr7Peb
単勝がおいしかったよ。

293 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:32 ID:74FOuT1F
>>284
時代が違う馬を比べるのは無理だろうに・・・
でも、想像なら、誰もがスペ&グラスなら勝てたと言うかもな。

逆に言えば、スペ、グラスは超ロングスパートの先行逃げ切り馬を
捕まえた経験が無いから タップが勝てた可能性もありえるな。

>>285
批判はするつもりはないが、パドックの良し悪しは人によって違うだろう。
南井が騎手引退してから言ってたが、G1に出る馬は どの馬も
非常に良く体を作ってくるそうだ。

重賞レースでも、人気になる馬は勝ちを意識するからシッカリ作ってくるのが当たり前。
通常レースで騎乗する騎手でさえパドックでは分からないそうだ。

走ってナンボの世界だから、一般素人が体のつくりを見ても分かるハズが
ないってのが本当のトコだろう。


294 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:50 ID:Xw5d58hQ
なかなか強いねタップ。
直線の粘りはメジロパーマーを彷彿とさせる。

295 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:56 ID:5FlyXIWh
>>269
阪神の2200ですよ。ムリムリ。あれは京都3000以上限定機です。

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:01 ID:jQlNMlg0
>>293
勘違いしとるよ
スペ&セイウンの春天みたいに積極的なレースを武がしてれば
1%ぐらいはリンカーンでも勝ち目があったんじゃないか?
と思わせる内容だったと感じただけ

脚ためた馬にあそこまで迫られるのはどうかなと
ハヤヒデほど圧倒的だとも感じなかったし
スペを差しきったグラほど完璧とも感じなかった

297 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:07 ID:ZopSZov8
頭悪いな

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:15 ID:REAS6ceu
>>296
更に勘違いしてますやん(>_<)
今年武はG1勝つ気ありません。
前日のジョイフルハートのレースが武の本丸。
気付こう今年はダメぽいから来年乗せてもらえるようがんがってるのを。
平レース武。G1武抜き。これと武複勝でプラス。わかる?


299 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:19 ID:mpDGiNiC
>>295
まだリンカーンを買いかぶるか。

300 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:29 ID:FUDSr6i8
>>296
道中 離す先行馬についていったら
マトモな上がりは求めれらないこと位知ってるだろう

想像にしかならんが、豊が早めに追っかけてもスパートかけても
あの差は縮まらんと思うのが普通だと思うんだが・・・
有馬の競馬見て言ってるんだろうが、希望的観測ってヤツだと思うが。

シルクをかわせる可能性はあれど、タップまでは無理だろう。
止まってないしな・・・タップは。

仮に、G前でタップが止まっていたら 「リンカンで勝ち負け」って
思うんだが、現状では無理だろう。展開、時計だけみても。


 

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:48 ID:jQlNMlg0
>>300
>マトモな上がりは求めれらないこと位知ってるだろう
もちろん知っとりますけど、トータルの走破タイムは速くなることも事実ですよね
スローペースを非難するのもこのためでしょうから
もっとも0.4秒差がうまった可能性は限りなく低いのも理解しとりますよ

ただ馬鹿にする奴の多い4歳世代にゴール前脚色が特別鈍ってないのにあの着差
おのずとそれなりの評価に落ち着かせたくなるのもしょーがないですわ

あんまりレコードとか早め押し切りのレース内容とかで見過ごせない部分でしょ


302 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:50 ID:jQlNMlg0
>>298
なるほど
そーいう見方も一理あるかも
勉強になりますわ

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:09 ID:T3e83NXg
>>299
( ゚Д゚)ハァ? なぜここでリンカーン?池沼か藻前

304 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:44 ID:VUijklg9
俺も現4歳とあの着差なら歴代名馬なら差せる馬もいると思うな。
それこそエルとか。関係ないけどススズに武が乗ってたらあの宝塚はどうだったろうね?
河内だったっけ?アレって溜め逃げしてたようだけど。

まぁ凱旋門がどっちにしろ楽しみだ

305 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:52 ID:pQIVEtbo
7歳馬に1番人気を奪われ(この時点でもダメだな)
3角一気そのままの競馬をされた現4歳世代は終わってます。
(二着も他世代ですし)

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:53 ID:gLaac4Lb
早くしかければトータルの走破タイムは速くなるなんていうのはもちろん釣りですよね

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:56 ID:VUijklg9
失礼。南井だっか

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:58 ID:gLaac4Lb
そうは言ってなかったな。
まあどっちにしろ変わらんが。

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 02:01 ID:jQlNMlg0
>>306
もちろんタイミングの良し悪しはありますよ
まぁ、タップと比較すれば35.1秒はためすぎの感じがするだけですわ

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 02:01 ID:PJU/B8n7
確かに中距離でリンカーンより0.4秒程度速く走る差し馬なんていくらでもいそうだな。
グラスとか。

311 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 02:32 ID:2tsoTjHZ
宝塚のタップについては、何も難しく考えることは無い。
いつも通りの、3角スパート、4角先頭、後続振り切り。
テキストどおりの競馬をやってのけただけ。
それで勝てればそれで良し、負ければ仕方ないと。
でも、当然負ける気は無いから万全の仕上げで、皆が
想像していた以上の強い勝ち方をさらっとやってのけた。
それを、今回さらっとやってのけたのが「強い」ということ
なんだろね。
しかし、シルクフェイマスも負けたとはいえ、タップに真っ
向勝負挑んだんだから、現時点ではリンカーン、ロブロイ
より2枚も3枚も上だね。天皇賞の着順がどうのこうのと
言う、素人考えはやめてね。
おまけ:鶴丸は、出遅れが全てだった・・・

312 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 06:17 ID:0zlpPWTf
道中ラップ12秒台で隙無く刻んだ先行馬が現代競馬の最強型。過去にはカブラヤオー、カツラギエース、アイネスフージン、ブルボン、ネーハイ、ビワハヤヒデ。なんせタップはスズカのレコードを破っている。

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 07:14 ID:FUDSr6i8
>>311
その競馬だと、単純に差されてるな。
塚のペースと展開 見直してきなされ。

ちなみに、鶴はで遅れなくても無理なペースと展開だ。


314 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 08:17 ID:vcRT3rhi
>>1よ。
その言葉は帝王賞とジャパンダートダービーが終わってから言ってもらおうか。

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 09:00 ID:RXdbNjxC
>>295
そういう意見絶対出てくると思ったが、
ライスは京都3000〜以外勝ち星ないとでも言うのか??
スピード+スタミナの絶対値が求められるような今回の宝塚なら問題ないと考えるのが普通。

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 09:12 ID:x4P3yNjW
絶対値って言葉使われるとなんか安っぽい意見に見えてしまうのは私だけでしょうか?


317 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 12:41 ID:aeUBNtXK
今年の宝塚おもしろくなかった。

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 13:02 ID:XrMbpmCT
いや、凄く面白かったぞ
最強の2頭が最強のレースをする
これ以上の競馬の醍醐味はないぞ!
漏れ的には、97年、98年、99年に
匹敵する。
因みに、96年や00年、02年、03年
はべぼが優勝してしまった、くだらんレースだった。


319 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 14:20 ID:wBtX6CJw
>>315
電波君?それともネタ?
2500未満の重賞で生涯ただの一度も勝ってない馬をひっぱり出してきて
「スピード+スタミナの絶対値が求められるような今回の宝塚なら問題ないと考える」
のは基地外。

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 14:37 ID:wBtX6CJw
スプリングSではハイペースの好位から届かず →政人
皐月賞ではブルボンの作ったハイペースを追走すらできず →以後的場
ダービーでブルボンをぴったりマーク→直線で引き離される一方
3000の菊でようやくスプリンターのブルボンを逆転
5歳のオールカマーでは離れた3〜4番手から
ハイペースで大逃げのツインターボに逃げ切りを許す
ゼファーの勝った秋盾もハイペースだがまったく及ばず
6歳の日経賞もハイペースで3角マクリで届かず・・・・・

こんな馬が2200mでタップについていけるという根拠がわかんない。


321 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 14:39 ID:7zjxZ9EZ
今年の馬場は何かがアルらしい。

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 14:40 ID:ldvikg2P
もし、ダービーでネオが引退していたら,
「幻の三冠馬」だとか「宝塚記念に出てても勝てた」とかいうだろ。
調教過程もあるし,机上の空論なんだよ。

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 15:18 ID:CmPByAyV
>>319-320
だから究極の仕上げでマンマークという条件付で、て言ってるじゃん。
それとも93年春天のライスがどんな仕上げだったか見てないの?
スレ違いなのであまり続けるつもりもないが、
マックイーンをほうふつとさせるレースだったというやつが多い割りに、
この意見が電波扱いされるというのはちょっと残念。

あとオールカマーのツインターボはハイペースでもないよ。

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 15:33 ID:aeUBNtXK
>>318
最強2頭とはどの馬ですか?

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 15:44 ID:JqmfwRZd
だから、中距離のスピードが足りないライスが、中距離の強い先行馬をどうやって
マークするのかと。

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 15:53 ID:A9sqLVA8
新潟大章典と並んで直に見に行きたくなるようなレースだったな


327 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 16:11 ID:L9DptFT3
>>324
聞くな。

328 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:02 ID:J/fPGxFy
京都新聞杯では詰め寄ってんだから、スピードが全くないって事はないと思うよ。

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:04 ID:zWCJIQ8r
ライスならサクラユタカオーに勝てると言ってるようなものだ

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:07 ID:cE6KQ2PM
あの馬場コンディションで阪神競馬・宝塚記念レコードだべ
ライスシャワーじゃとてもとても
SS系が踏ん張ってるんでレース的になんとか絵になってるけどね
リアルシャダイ系なら置いてけぼりだよ

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:34 ID:hqlEED+/
>323
お前は本当にヴァカだね。93年春天は何メートルなんだよ。
宝塚記念は何メートルなんだよ。

トロットスター@01高松宮記念も絞りまくりで陣営曰く
究極の仕上げだったが距離適正は無視で「問題ないといえる」と宣うのかハゲが。
メジロブライト@98天皇賞春も陣営曰く
究極の仕上げだったが距離適正は無視で「問題ないといえる」と宣うのかハゲが。

既に指摘がある通り2500m未満でライスは重賞を勝ててないんだよ。
根拠もないのに全て推測でよくそんなボケたこといえるなハゲ。
>90とか>28見てみ。
高速馬場でもなかった今回の宝塚の1000通過58秒台 2000通過1.58.4のペースに
2000メートルのベストラップが2.00.03のライスがどうやってついてくるの?


332 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:37 ID:UUV6WmEp
今日のライスは大盛りで

333 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:37 ID:MWjqZwTl
何気に国際GT2勝なところに萌え

334 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 17:38 ID:GmtLAxgg
ガストのハーフライスは量が少なすぎる

335 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:40 ID:ZUsK797v
age進行で基地が集うスレってここですか?

336 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:45 ID:OqdX9b2H
久しぶりに秋が楽しみな夏だ。

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:46 ID:VL76a5V5
>>335こそが基地外だと思われる

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 18:00 ID:pJ2Y1+43
秋、楽しましてくれそうな夏の上がり馬に期待。

339 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 18:29 ID:hqlEED+/
>328
朝日杯3歳Sでアイネスフウジンに詰め寄った、サクラサエズリもスピードが全くないって事はないから
タップをマークして(ry


340 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 18:37 ID:bPZi/yMw
ただの前残りの行った行った。
ゼンノとかリンカーンは歴代の優勝馬より速いタイムで
走ってるんだから前が止まらない不運。

341 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 18:50 ID:gbKaQJB4
宝塚のタップを見て「秋天はブルーイレブン」だと思ってる私は負け組ですか?

342 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 18:52 ID:GmtLAxgg
負け組みではないですけど、勝ち組でもないです
多分彼は出走さえできません

343 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:31 ID:SJZhM+Pp
>>340

釣りですよね?
ユタカもカスハルもシイもタップを意識しながらレースしてるのに…。


344 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:43 ID:jUaCb3vt
宝塚を必要以上に良いレースだって言ってるのはただのタップ基地
としか思えない。
全馬が実力を出しきったとか言ってるけど、
アッサリとタップに譲ったローエン、積極的に前に行かなかったザッツ、
ゴール前まだ伸びていたリンカーン、出遅れが影響したツルマル、
結構不完全燃焼なレースだと思うけどな

345 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:48 ID:yUi+0DSz
>>344
アッサリとタップに譲ったローエン、積極的に前に行かなかったザッツ、
アッサリとタップに譲ったローエン、積極的に前に行かなかったザッツ、
アッサリとタップに譲ったローエン、積極的に前に行かなかったザッツ、
アッサリとタップに譲ったローエン、積極的に前に行かなかったザッツ、
アッサリとタップに譲ったローエン、積極的に前に行かなかったザッツ、

346 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:50 ID:oswN+yd5
344 名無しさん@お馬で人生アウト 04/06/30 20:43 ID:jUaCb3vt
宝塚を必要以上に良いレースだって言ってるのはただのタップ基地
としか思えない。
全馬が実力を出しきったとか言ってるけど、
アッサリとタップに譲ったローエン、積極的に前に行かなかったザッツ、
ゴール前まだ伸びていたリンカーン、出遅れが影響したツルマル、
結構不完全燃焼なレースだと思うけどな

347 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:51 ID:jUaCb3vt
>>345
あそこでローエンが引いてローエンに勝ち目があったのか?
ザッツにしてもあの位置だとただ周ってきたというようなレースだろ

348 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:53 ID:f+sIj8e/
>>344
( ´,_ゝ`)プッ

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:06 ID:XrMbpmCT
ローエングリンが盛り上げてくれたことも
間違いないしな
流石は、世界のローエン


350 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:08 ID:xrZxASHS
全ての馬がが実力を出し切ったとしても、勝てるのは、
タップ、シルク、ツルマルだと思う。
四歳勢はネオがいれば・・・とは思うが、他じゃ勝てないと思う。
あと、ローエンはG1もう勝てないと思う。

351 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:14 ID:jUaCb3vt
>>349
あのペースはきついんだろうが、もう一頑張りしないと。
1000mぐらいまでのペースメーカーの役割になってるからな。


352 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:14 ID:yUi+0DSz
>>347
譲った(引いた)
譲った(引いた)
譲った(引いた)
譲った(引いた)
譲った(引いた)


353 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:15 ID:K7ZfXEIi
>>344はツルマルを買ってたアンカス基地。

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:16 ID:oswN+yd5
>>350
シルクはカンペキな騎乗だったろ。
どう見てもタップに完敗だよ
あれはどんな風に乗っても逆転できない

355 :HITOSHI:04/06/30 21:17 ID:pqS1eL4t
ローエン限界か?休め!

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:17 ID:6LjczUCe
>>350
ツルマルじゃ全力のタップ負かすのは無理。
って言うか、あの馬ロブロイあたりと大してかわらんだろ。

357 :中学:にんじん好き ◆bFqz7nRpBY :04/06/30 21:17 ID:GjriI4FD
シルクはGT勝てなさそうだ ダンツの再来

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:18 ID:jUaCb3vt
>>352
ローエンにとってはあれで精一杯力を出し切れた良いレースだったのか?

359 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:18 ID:cRH5sMzr
>>357
なんでさ?

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:18 ID:oswN+yd5
>>357
フレームは結局G1勝てたじゃん

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:23 ID:yUi+0DSz
>>358
横山はそうコメントしているが。

まぁ精一杯力を出し切れた良いレースだったかどうかを否定も肯定もする気がない。
俺が言いたいのは・・・
アッサリとタップに「譲った」ローエン・・・
譲ったんじゃなくて仕掛けられて抜かれたんだろ。あのハイペースをさらに交わされちゃどうしようもない。

362 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:24 ID:xrZxASHS
>>357
ダンツシアトルか?

363 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:25 ID:yUi+0DSz
>>357
有馬記念

364 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:27 ID:jUaCb3vt
>>361
最初から「譲った」を否定するならそう書けよ。
実際ペースダウンしようとしたところをタップに行かれてしまっている。
タップ&哲三視点では好騎乗だが、ローエン視点だと結果的にミス。

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:29 ID:PPjqRYkC
>>344
競馬雑誌でもスポーツ新聞でもいいから騎手のコメントちゃんと読んだ?
シルクもリンもロブもザッツもローエンもみんなタップに白旗挙げてるのに。
あんたもう脳みそ溶けすぎ

366 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:29 ID:yUi+0DSz
>>364

352→358????????

ミスってどうすればミスじゃなかったんだ?ローエン的視点で?

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:33 ID:mc0bZsEE
単にタップダンスがチョット無理めな展開で勝ったから、
迷ったけどやっぱここじゃ強いな〜。

っていう単勝オッズで全てがわかるかも。

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:34 ID:jUaCb3vt
>>366
ミスというのは、力を出し切れたかどうかに対するミスだから。
力を出し切ればミスじゃないよ。つまりペースダウンしなければ
良かったのでは?ということ

369 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:34 ID:PPjqRYkC
>>284
それから、ウンスvsスペの春天のような騎乗はリンカーンにはさせられないだろ。
リンカーンには思われるほどスタミナ無いんだから。
有馬思い出せよ。積極的に早仕掛けしたら早々にタレてクリに引き離されただろ。


370 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:35 ID:oswN+yd5
>>368
ペースダウンしなければ更に速くバテテ、沈んだんじゃねーの?

371 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:35 ID:UXVOifiK
あそこで息も入れずに飛ばしていってもタップは潰せたかも知れんが、ラスト1ハロンは歩いてる罠

372 :HITOSHI:04/06/30 21:38 ID:pqS1eL4t
あの有馬はゼンノはリンカンに勝たないといけなかった

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:39 ID:yUi+0DSz
>>368
力を出し切る・・・1着、もしくはできるだけ上の着順をとるってことじゃないのか?
それとも秋天が力を出し切ったレースなのか???

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:39 ID:jUaCb3vt
>>370>>371
まあそうだが、あんな場所じゃなくてコーナーで息入れるとか
出来なかったのかな?という思いもあるから。


375 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:42 ID:yUi+0DSz
>>374
1000m通過58.5
1200m通過1.11.0

できなかったでしょ。

376 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:43 ID:K7ZfXEIi
>>374
ラップ見ろよ。
スズカより速いタイムでローエンは逃げてんだ。
あそこで息を入れないで、どこで入れるんだよ。

タップに岡部が乗っていたら、禿ももっと可愛がってもらえただろう。
普通のレースならあんな位置から仕掛ける奴はいない。
ローエンにとっては運が悪すぎた。

377 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:45 ID:jUaCb3vt
>>373
どうやら、力を出し切る、という意味が違っていたみたいだな。


378 :確率変動:04/06/30 21:46 ID:pswMy8gW
93 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 00:34 ID:xk3c6pet
ずっと叫んでたんだよ俺。「ノリー!後ろ!後ろ!」

>>93
それは志村の後ろで、オバケが頭を狙い棒を振り下ろそうとしてる時、
会場の子供が「志村ー!後ろ!後ろ!」と叫ぶ心境と同じ。
海苔もタップが来るのは百も承知してただろ。


佐藤哲は競艇ファン。
ファンが熱くなるような「見せ場」をつくるレースをしてくれる。
イシノミューズの最後方の差しは格好良かった。

だが、地味キャラだけにステッキ+ヘルメット投げ=池添観客アピール
ぐらいキモイ。高校時代のイジメキャラが、自分を知る人はいないと
ばかりに大学デビューする奴みたい。
観客もイマイチ反応してなかったような気がする。

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:47 ID:mc0bZsEE
投げた時凄い歓声上がってたが

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:49 ID:yUi+0DSz
>>377
しかし375、376なのにペース落とすなということは???
力を出し切る=ベストパフォを見せるってことじゃないのか?
いけるだけ行って轟沈する秋天やダービーのMマクロスがベストと言ってるようにしか思えないんだが。

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:55 ID:wBtX6CJw
ライス基地といい>>344といい釣りライクなアホが多いなあ


382 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:57 ID:/Ayn1mqT
あと横山が下手乗りと言ってるやつとか。
笑える。

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:57 ID:jUaCb3vt
>>380
そういうのが逃げ馬が全力を出し切った、とも言える。

そこまで空前のペースを作り出して、ここにきて常識ががって
ペース落とす(しかも運の悪いことに失敗、後ろが可愛がってくれれば
ベストなんだろうが。)というのに納得できないという見方はあるだろ。


384 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:59 ID:/Ayn1mqT
単騎で行って最後歩いてりゃ馬鹿だよw

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:00 ID:x4P3yNjW
ただタップが嫌いで認めたくないからってこのレースを否定しようとするからどっかで必ず言ってる事が破綻してくるのよ。
今回のタップは否定しようがないぐらい強かった。
タップの事を好き嫌いの前にここが認めれなきゃただのアフォ。

386 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:00 ID:oswN+yd5
>>383
秋天の木刀に非難轟々だったのをしらないリア厨か?


387 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:03 ID:jUaCb3vt
>>386
それは木刀だからだろうし、しかも単騎じゃないしな。

388 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:16 ID:ve6Lc26u
ローエンはノリか岡部に脚質転換してもらうしかないな。
ブラックホークみたいに。



389 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:28 ID:4Gqwv5rW
>>383
>そういうのが逃げ馬が全力を出し切った、とも言える。

そう思うのはDQNな貴様ぐらいだと思うけどね。

390 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:25 ID:xczqzXe3
>>331
昨年の春天を勝った段階で、
宝塚までヒシミラクルが制するなんて思わない人が多数だった。
ペース云々以前に距離適性が合わないと思う人が多かったから。
でも大方の予想を覆して激走した。

あの時(93年春天時)のライスなら・・という可能性すら示してはいけないのか??
確かに凄い競馬だったしタップは強かった。
しかしどんな馬でも勝てない、そんな聖域のようなレースではなかったのでは、
そのひとつの可能性を指摘しただけなのに。

確かに93年春天時のような出来でライスは2200mを走ったことなどないし、
憶測のみで「問題ないといえる」という言い方はまずかったかも知れん。
そこは認めるが、、
そこまで徹底的に叩かれる、そしてその叩き方に正直悲しくなったよ・・・。

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:25 ID:jQlNMlg0
>>369
1日遅れでレスつくとは思ってもなかった、サンクス

有馬のクリとリンカーンの上がりと
宝塚のタップとリンカーンの上がりを比べてみて欲しいんよ
まぁ、騎乗ミスとは言わんけど消極的と判断したなるんよね

ザッツ、ロブロイにしてもついていったら自滅とかコメントしてる割に
上がりはタップより速いしね
タップが競り落としたのはシルクだっけって印象をどうしても持ってしまうんよ

脚ためるスローペースに文句たれる奴なら、タップとリンカーンの騎乗の
走破タイムに与えた影響はわかるはずやろ
それであの着差ってことはもっと重要視してええと思うよ
特に4歳世代を馬鹿にしてる奴ならね



392 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:29 ID:jQlNMlg0
>>390
正直ライスを上げるくらいなら
適当な馬は他にも沢山いてるでしょ

2着以下のタイムと実績考えるだけで
両手では数え切れんかもな

外外回って4角大外ぶんまわしのミラクルでも
能力だけならひけは取らん感じは十分するけどな、自分は

393 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:05 ID:0uFKuJ55
>>323
>オールカマーのツインターボはハイペースでもないよ。
http://www.makworld.net/horse/elder/rice_shower.html
ここにハイペースと表記がある。実況でも速いペースとアナウンスされている。

>>390
>あの時(93年春天時)のライスなら・・という可能性すら示してはいけないのか??

だからどーしてライスなのよ。
2500未満の重賞で良績が全く無く(13戦13敗)
2200では凡馬ってはっきりデータが示してるじゃない。
贔屓にしてる馬に思い入れ過ぎての希望的観測が膨大に入っているだけだな。

>しかしどんな馬でも勝てない、そんな聖域のようなレースではなかったのでは、

どんな馬でも勝てないってことはないが
11ハロン戦では並のオープン馬とデータがはっきり示してるライスには
可能性はないね。

>>392
>正直ライスを上げるくらいなら適当な馬は他にも沢山いてるでしょ

うん、これに尽きると思うんだけどね・・・


394 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 01:12 ID:phlNMo9R
>>391
ザッツのデムーロのコメントについては暗に騎乗ミスを認めているような
気がするけどな。「もう少しいい位置につけたかった」とロブロイをマーク
した中団からの競馬を悔やんでいる、とあるし。

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 02:28 ID:MuXQpJZF
だいたい猛暑のシーズンオフなのに最高も糞もねえだろw
バカじゃねえのここのやつらは。
はじめから一点で馬単で誰でも取れるくだらない出来レースだよw

だいたいこんなところにピークに仕上げてくるバカ調教師がいるわけないだろ。
とくにサンデーの良血馬はダメージが残りやすいのでありえないよ。

ロブロイなんて藤沢も最初から言ってるように、帰厩を遅らせて80前後の仕上がりだよ。
もしピークに仕上げて、夏の阪神の固い馬場でまともにやったら馬壊れちゃうことくらい
競馬知ってる人なら誰でもわかるよ。とくにサンデー系は。
宝塚で激走してシーズン終了した馬なんて腐るほどいるからね。

タップ以外の他の陣営は最初から捨てる気だったのは見え見え。
あの金鯱賞と去年の内容からここは8分で走られても勝ち目がないのは誰でもわかるよ。

例えばもし本気で宝塚取りに来るなら(ありえないが)
(3000-2500-3000-3200)と近走超たるい長距離ばかりのリンカーン
なんかは金鯱賞か安田使わないと、ついていけず勝負にならないのは
誰だってわかるし。そもそもダメージが残りやすく、一回やってる馬にそんなあほな
リスクを調教師が背負わせるわけがないし。

でもパドックで極限まで仕上がってた2着の馬は間違いなく壊れたと思うよ。
いい馬だったのに残念。でもまあシルクがGI取る可能性があるとしたら、
ここくらいしかなかったから仕方ない面もあると思うがね。
この馬がビワハヤヒデ級なわけがないし、今年一杯は相当ダメージが残ると思うよ。

当然旧8歳馬の凱旋門賞なんて夢のまた夢。イングランディーレと同じ結果が待っている。

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 02:46 ID:P4m6rHbx
>>394
うん、ザッツはもう少し前の方がいいかも、脚質的に。
>>390
ライスは最初から最後まである程度のペースで行かれると無理だと思う。
やっぱり天皇賞や菊花賞みたいに、逃げ馬に息を入れさせないのが、ライスの勝ちパターン。
この距離と阪神は強い馬なら息入らなくても持つからなー。
>>393
2500未満の重賞で良績が全く無く(13戦13敗)・・・・ダービー2着じゃダメ?

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 02:51 ID:VgvSWrFZ
ローエンはバリバリの晩成血統だから
見限るのは早計
来年の宝塚あたりで


398 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 02:59 ID:P4m6rHbx
>>395
この時期やるなら、北海道でやるべきだと俺は思う。
>>397
そーなの?俺は去年がピークかと・・・・・。


399 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 03:03 ID:8ICubzYQ
まあ数年後には消えるG1だけどなp

400 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 03:19 ID:MuXQpJZF
宝塚で激走して数ヶ月以内にアクシデント、疲れで休養、
あきらかにパフォーマンスの落ちた馬など

ヒシミラクル、ネオユニヴァース、グラスワンダー、
メイショウドトウ、マーべラスサンデー、ダンツフレーム
サイレンススズカ、ビワハヤヒデ、メジロライアン、ダンツシアトル

無事秋のGI前線を満足に使えた馬はほとんどいない。
藤沢はそのあたりはよくわかってる。この厩舎は絶対無理しない。
4着くらいかなと思ったら4着でワロタ。

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 03:20 ID:mGNuCstN
>>396
> 2500未満の重賞で良績が全く無く(13戦13敗)・・・・ダービー2着じゃダメ?

ならばエアダブリンやリアルバースデーあたりでもなんとかなるなw

402 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 06:06 ID:qAWkGoiQ
>>395
ここはタップ基地ばかりだからな
どうやらタップの強さにケチつけられると思っているらしい

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 06:14 ID:noZYvVUb
>>393
>>オールカマーのツインターボはハイペースでもないよ。
>http://www.makworld.net/horse/elder/rice_shower.html
>ここにハイペースと表記がある。実況でも速いペースとアナウンスされている。
俺は実際にオールカマーをゴール前で見ていたんでかなり興奮したが、
2200mで59秒台で前半1000mはミドルではあるがハイではない。
道中アレだけの差になったということは後続にいたってはかなりのスロー。

>だからどーしてライスなのよ。
>2200では凡馬ってはっきりデータが示してるじゃない。
今年の宝塚はスタミナ勝負になったということと、
何度も言うが「93年春天時で、マンマークなら」可能なんじゃないかと思わせるくらい、
あの時のライスは凄まじかったから。
因みに俺はライスを贔屓にしてなどないし、思い入れは特にない。
ただ「あの時のライスだけは」サラブレッドの極限の一つのモデルケースになり得ると思っている。
(まあこれを思い入れというんだろうがね)
あと付け加えるなら、あの春天以降のライスは2500以上だろうが凡馬だよ。

このレスこそオナニーレスなので、レスは不要ということでお願いします。


404 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 06:51 ID:Sk2NsTyl

ダービー 2400 2着
京都新聞杯2200 2着
菊花賞 3000 1着
有馬記念 2500 8着(騎乗ミス)
目黒記念 2500 2着
日経賞 2500 1着
天皇賞・春3200 1着

この期間だけ見れば、ほぼ完璧な成績。
ライスが93春天の調子なら通用すると考える人がいてもおかしくは無い。
それに、阪神2200ってコースはスピードよりスタミナの裏付けが必要なコースだしね。

ただ、60`の斤量や本調子じゃなかったとはいえ、馬鹿兄弟の3コーナーまくりのスピードに
全然太刀打ちできなかった。マックには通用しても、○外のタップ相手じゃ厳しい。
SS系の馬相手ならやれると思うけどね。

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 07:04 ID:b238/lrl
>>396 
イツの話でローテの話してるんだ?
近年はローテに余裕持たせるのが当たり前になってること位知ってるだろ。

藻前はロブロイに張り付いてる番記者か?それとも馬主か?。
メイチでG1出す調教師の仕上げ具合に文句言えるなら
どのレース目標に仕上げたんだ?

しかも、「ビワ級・・・」何考えてるか知らんが
時代の違う馬引き合いにだしてどうすんだ・・・
ビワの時代もSペース症候群じゃねぇか。しかも1強だろ。

勝手に脳内処理するのは勝手だがな。


俺はタップ厨じゃないが レース内容みて素直に強いと思ったよ。


406 :405:04/07/01 07:05 ID:b238/lrl
↑ 
>>396>>395ダナ。



407 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 08:28 ID:wIFsdq6S
>>404
>この期間だけ見れば、ほぼ完璧な成績。

は???
>404のどこが完璧な成績なん?
レガシー↓と変わんないじゃんw
セントライト記念 1着
東京スポーツ杯 1着
ドンカスターS 1着
ジャパンC 4着
有馬記念 2着
アメリカJCC 2着
※この時期の対レガシーはライスの2戦2敗

>それに、阪神2200ってコースはスピードよりスタミナの裏付けが必要なコースだしね。
スタミナも必要だけどスピード能力が劣ってたら勝てない。
そしてライスシャワーは阪神2200で通用するという有効な論拠が皆無。

ライス基地の根拠のないタラレバは見てて頭が痛くなる。

その言い分だとヒシアマゾンでもツインターボでもカミノクレッセでも十分通用するって。

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 09:19 ID:bdqemQRI
予後った宝塚みててもライスはダンツシアトルにすら勝てるとは思えん。

409 :404:04/07/01 09:41 ID:LfzfDcE9
>>407
レガシーと変わらない成績?
何を言いたいのかさっぱりワカンネ。

ライスがスピード能力に劣ってる?ハァ?
馬場改装前の京都で、菊花賞と天皇賞をレコード勝ちしてるんだが?
スピードのない馬がレコード出せるわけないじゃん。

阪神2200はスタートから1コーナーまでの直線が長い事もあり、Hペースになった時は
似たようなコースの京都2400や京都3200に適正のある馬の方が能力を発揮できる。

あと俺はタップ基地なんで勘違いしないで下さい。
上の方でライス云々言ってた>>403とは中の人は違うから。


410 :404:04/07/01 09:44 ID:LfzfDcE9
中山2500なんかもそうね。
TARGET使って調べれば分かるよ。

411 :404:04/07/01 09:46 ID:LfzfDcE9
>>409-410のように考えてるんで
俺はもし春天にタップが出るような事があれば本命にしますよ。


412 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 09:51 ID:2DhVufwG
>>395
そういうのはレース始まる前に言わないと、ただの後付けヘタレ野郎だな
実は俺ヒシミラクルで2億儲けた!っつっても誰も信じないだろ。
お前がしてるのはそれと一緒

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 09:58 ID:bdqemQRI
>>409
>馬場改装前の京都で、菊花賞と天皇賞をレコード勝ちしてるんだが?

ハァ?エアダブリンも中山3600レコード勝ち、タンホイザも東京3200を
トプロも阪神3000をタガジョーノーブルも京都3000を…etc
長距離のレコードが中距離においてのスピード能力の証明になるわけないでしょーに。

あと俺はライス基地なんで勘違いしないで下さい。

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 13:34 ID:HNGWRVZW
ラ イ ス シ ャ ワ ー は ス テ イ ヤ ー 

415 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 13:36 ID:4AFF38EX
ライスシャワーは弱いとゆうことでいいですね?

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 13:42 ID:HNGWRVZW
坂越え2回の3000以上の京都と中距離を
同じと考えてるやつがいるから困ったものですな。

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 16:03 ID:wIFsdq6S
>阪神2200はスタートから1コーナーまでの直線が長い事もあり、Hペースになった時は
>似たようなコースの京都2400や京都3200に適正のある馬の方が能力を発揮できる。

似てるつうだけで断定すんな。
ライスは阪神2200で実績がないのにたらればの話をすんなよ。ボケがアホがカスが。

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 18:09 ID:bdqemQRI
ライス既知アホすぎ

419 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 19:42 ID:RM/8xiGU
淀の3200ならライスがタップに勝つよ
でも宝塚ならザッツにも勝てない

420 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 20:33 ID:p/2E4ada
なんでライスなんかの話になってんだ?

421 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 20:53 ID:siBfSwtI

2500未満の重賞で13戦13敗の馬が阪神2200でタップに十分通用すると仰る
基地外さんが降臨してからだな

422 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 21:13 ID:8ewlBkU7
ここでこのレースの存在価値にケチをつけてる香具師は間違いなく虚塵ファンだな。

いやあ、今日も最高の試合でしたねえ(wwwww

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 21:20 ID:CzufUCWe
虚塵弱杉!
まるで、今の四歳世代みた プゲラ


424 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 21:56 ID:bMBRXBv+
ライスが走っても、道中は後方からになってしまうんじゃないの?

タップのすぐ後ろでマーク出来るようなスピードはないよ。


あのレースだったら、良くてロブロイの位置につけたとしても、とても届かないよ。

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 22:32 ID:ToksyVTD
ここのライス基地なら東京マイルもスタミナ勝負だからライスは通用すると平気でいいそうですね

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 22:51 ID:b238/lrl
阪神2200でライス勝てるならドコ行っても勝てるよ。

その場合、当然、有馬もJCも秋天も勝ち負けするような馬に
なるだろうが・・・
まぁ、流石にマイルは無理だろう。


427 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 23:42 ID:CJxjssFd
このスレは、直前の春天でGI3勝目を挙げ
5歳時以来の430kg台と究極の仕上げを施して宝塚記念に参戦したにもかかわらず
GI未勝利のチトセオーと、GIIIをやっと勝ったばかりのダンツシアトルに人気で
及ばなかったライスシャワーを支持した馬鹿が妄想に耽るスレですか?




428 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 00:11 ID:X1K8ct33
つーか、おめえら競馬場コースを走っってこい!!
どんなに昔に比べて高速馬場になってるか馬もビックリのカット技術!?
あとパドックは馬みてんじゃね、ヤネの顔みとけ。
ライスもスズカもう終わった馬、仮には成立せん。気・付・け。
引退した馬はイイ産駒だしゃ上等。
今年の四歳信じるな。SS産駒は終焉です。
以上がぜ〜んぶ分かった宝塚はよし。

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 01:14 ID:wX7AiE2L
ちょっと荒れてきましたね。
冷静に行きましょう。

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 01:16 ID:SsZenhhC
去年がそうだったように、今年の宝塚記念の価値は秋競馬が始まって、より鮮明になるだろうね。

431 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 01:17 ID:SsZenhhC
>>430
点の打ち方変かも。すまん

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 01:21 ID:hcR/FTdM
タップに完封された連中は秋にはキンカメにやられる。
タップvsキンカメを望む声が高まるだろう。

433 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 01:40 ID:daSB8qKO
実現してほしいな。

434 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 01:41 ID:9pFiy+g9
>>432
でもありえなーい。

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 02:38 ID:hhbkNNlx
キンカメって元々走る気を出していなかった馬だろ。
休養明けの秋になったら馬がまたもや走る気を出さなかったりして。

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 02:38 ID:hhbkNNlx
キンカメって元々走る気を出していなかった馬だろ。
休養明けの秋になったら馬がまたもや走る気を出さなかったりして。

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 03:42 ID:Lc4Nd1O9
結果をみたからいえるがダンスインザムードでなくてよかったな

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 04:35 ID:qBO4CINB
出てたら配当はさらにおいしかっただろうけど

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 04:51 ID:fftXyoL7
友達の彼女(モデル)を口説き、めいいっぱい中出しした。
そのモデルは友達と結婚し、子供も生まれて幸せに暮らしているが、
子供はもちろん俺の子だ。

今でもその女とセックスして中出しするので、
また近い将来、俺の子供がこの世に誕生するだろう。

まあ、育てるのめんどくさいからいいやね

440 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 05:02 ID:Pf63ReLf
ま、種はカスでも
肌馬が良ければ優秀な子が産まれる可能性もあるからな・・

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 06:25 ID:jtdUzfuZ
>>314
5の単勝握りしめてたわ
宝塚は獲ったけど、結局は帝王賞の方がいいレースだった

JDDは見る気が起きないな

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 06:40 ID:L/lohFbj
>>430
タップは今年国内で走らないけどな

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 07:59 ID:e2l5gk8t
ロブロイはまた下手に人気になるだろうね

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 08:00 ID:LWrGnYmd
帝王賞のどこがいいレースだよ
スローでみんな身動きとれず

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 08:14 ID:TnUnHZXT
宝塚より帝王賞の方がいいレースだったよ。
まぁ価値観は人それぞれかも。

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 08:39 ID:KlX2k4op
アドマイヤ丼は芝でも通用するのかなあ。

447 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 09:51 ID:6J/RXnCR
>>432
確かに。宝塚のあのタップを猛追出来るのは
金亀を置いて他にないからな


448 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 12:43 ID:0cBryN08
ここでライスが貶められたり、
ビワやグラスなど、他の馬の通用する可能性をことごとく否定する人たちの理由として、
「通用すると言えるだけのデータの裏づけがない」という意見がある。
確かにそのとおりだと思う。
しかし今回のタップを交わせるだけのデータを持った馬は、実は殆どいない。
それだけ宝塚のレース内容が優秀だったことに他ならないが、
(そもそもレコードタイムなんだしね・・・)
2着のシルクフェイマス、更に3着以下との差もそんなにないことから、
勝負になる馬がいたとしてもおかしくない、という意見が出てきているのでは。

まあライスについては
「ピーク時のライスだったら通用するんじゃ」という意見に対し
「実績がないから却下」という返しでは、永遠にかみ合うことはない罠。

>>427
調教師と騎手は「2年前の天皇賞を100とするなら出来は70くらい」といってた気が駿河。

>>446
個人的には通用すると思う。今の低調な古馬路線ならなおさら。
でもタップや金亀には勝てまい。

449 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 13:05 ID:Ihb1tf+j
トップロと同じくらいかな。

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:22 ID:GeNVNPAF
4角先頭レコードじゃ、いかにも競馬歴の浅い厨が喜びそうなレースだな。
非根幹距離のオフシーズンの宝塚記念が最高って(´,_ゝ`)プッ
これから勝った馬も根幹距離GIで世界の洗礼を浴びるだけだというのに。

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:29 ID:6J/RXnCR
>>450
ほう
過去に宝塚記念を勝った馬は
2千とか2千4百とかの根幹距離で
活躍してきた馬ばかりだが
競馬の勉強をしなおしてきな




452 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:31 ID:GeNVNPAF
メイショウドトウ、メジロライアン、サイレンススズカ、マーベラスサンデー

453 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:33 ID:GeNVNPAF
オサイチジョージ、ダンツシアトル、ダンツフレーム

454 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:35 ID:1obCTP0B
レコード?何レコード?

阪神開催の宝塚記念レコードって書くと、
シアトルマリナーズ新人安打記録と並ぶ大記録な気がする。

455 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:36 ID:6J/RXnCR
ドトウ=JC2着、ライアン=ダービー2着、スズカ
マベサン=秋天4着、ダンツフレーム=ダービー2着


456 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:40 ID:GeNVNPAF
>過去に宝塚記念を勝った馬は
>2千とか2千4百とかの根幹距離で
>活躍してきた馬ばかりだが
>競馬の勉強をしなおしてきな

過去10年の宝塚記念馬で2000あるいは2400のGIを勝った馬は
テイエムオペラオーとタップダンスシチーの2頭だけですが・・

457 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 14:55 ID:FOY6EiCQ
ケイウーマン最強

458 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 15:02 ID:nzPIkTkG
>>456
釣られすぎww

459 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 15:08 ID:GeNVNPAF
>>455
スズカだけわざと空欄にしたのはなんでww
根幹距離のGIじゃ4戦4掲示板外を指摘されると困るから?

マベサンは4着だぞなんて言われてもなあ。
GI馬が他のGIで勝てないまでも、上位にいるのはあたりまえじゃん。

まあ昔はメジロパーマーとか、根幹距離じゃ掲示板に
かすりすらしない馬もいたことはいたが。

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 16:02 ID:GeNVNPAF
タップには最高のレースだったな。おあつらえ向きの縦長の展開に
Hラップを上がり36.1でまとめて文句なし。

JC、有馬、春天、宝塚といつものメンツは、また古馬に影さえ
踏ませてもらえないとはひどいねえ。
しかしまあこれまでの着差を考えると、あれでもよくがんばったほうと
評価すべきかねえ。

秋はタップ遠征で、こいつらが古馬の主役じゃもの足りんなあ。

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 17:50 ID:rTCBCWyg
秋はキンカメ中心だろ、現四歳は立場無し。。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 18:30 ID:pZmK5n9M
ビワはもみじS、デイリー杯2歳Sでもレコード出してるし
宝塚記念も勝ってるし実績は十分あるが、ライスは長距離以外では全く実績がない。
距離適正や実績を無視して所謂特上の「究極の仕上げ」だから勝てたのでは
と言い出すならチアズグレイス@桜花賞でもいい。
そもそもスピード馬なら生産界が放っておかない罠。
菊や春天のレコードじゃスピード能力の証明にならん。





463 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 20:24 ID:R2i0iwJJ
菊や春天のレコードって逆にスタミナの証明じゃないのかな。
海外競馬じゃスピード能力の証明というのはマイルGIを勝つと同意語。

464 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 21:25 ID:8kma8FSK
>>462
何を訴えたいんだ?

ビワ、ライスの名前だして 言いたいことの真意が分からんのだが。


465 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 21:31 ID:EzI6k0fV
なんか最近、細かい所ばかり調べて、ウンチクたれて、
そればかりに捕らわれて競馬の面白さ忘れている結果タ
ラレバな香具師多いな。
正に、木を見て森を見ずで、アナログ的ファクターが半分
を占める競馬において、展開が過去の傾向がとデジタル
データばかり引っ張り出して、レース前には偉そうぬかし
た香具師が、レース終わったら「展開が・・・道中のペース
が・・・どこどこの通過タイムが・・・」と言い訳ばかりぬかし
てやがる。
こいつら、競馬やってて一体何が楽しいのだろう。
漏れには理解できん。

466 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 21:41 ID:jS8y4+4e
>>462
ライスは93年の天皇賞を勝った結果馬自身の闘争心が壊れちゃったから、
(これは調教師がそう言っている)
必要以上に実績を持ち出すのはナンセンス・・とまでは言わないがそこに拘るのはどうかと思うよ。

まあ「究極の仕上げなら」などアナログ、夢見的意見極まりないが、
あの時のライスは確かに凄かったからね(的場曰く「馬じゃなくて獣のようだった」)。
そういう夢見的意見があったっていいし、また笑って受け流してればいいんじゃ。

467 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 22:53 ID:En++thhn
>>465
競馬を楽しんでるんじゃなく
競馬をネタにガタガタぬかすのを楽しんでんだろ
そういう似非評論家もどきは競馬に限らずどこのジャンルにもいる

468 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 00:26 ID:HbDvB+Dn
宝塚記念って、中途半端な距離だから意外な馬が勝ったりするんだよねえ。
でも、ここの連対馬は秋に活躍しますから、タップとシルクフェイマスは
秋の活躍が見込めそうです。

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 00:43 ID:KLmx+5H/
タップは既に活躍してると思うが、凱旋門は難しいだろな・・・
凱旋門→有馬だったら 有馬買いなんだが。シルクは古馬王道路線か。


470 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 01:14 ID:N4iKP2Y8
ふつーに凱旋門ぐらい勝つでしょ。

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 02:07 ID:VIEqBFHD
ふつーにペースメーカーにつぶされるでしょ。

472 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 06:05 ID:2fk1jWOz
>>460
確かにタップにとっては最高のレースだったな

473 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 19:02 ID:HbDvB+Dn
age

474 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 19:34 ID:c/JVdA5Q
社長も新聞売る気ないからな産経は。

475 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 19:34 ID:c/JVdA5Q
誤爆。

476 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 22:09 ID:GDI30rAz
漏れもサンスポなら嫌いだ

477 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/07/04 10:05 ID:7LUYF70l
競馬が一番充実してるのは東スポだよ。

478 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 02:26 ID:Mme2SJNz
やっぱり宝塚だよなあ。録画見てまた興奮しちゃった。w



479 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 03:03 ID:wBpX3sMi
>>478
やっぱあまみゆうきがいいよ

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 03:06 ID:55BYTS2r
近年稀に見る低レベル
メンバーだけ見たらGUがイイとこ

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 03:45 ID:GXlZuzeJ
下手な釣りですね

482 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 09:59 ID:E2N68Qnf
>>480
宝塚なんてそんなもの
そもそも開催時期から考えてグランプリなどと片腹痛い
とっとと開催時期を元に戻すか、北海道施行にするかどちらかだな。

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 11:47 ID:yDRbDMjL
>>480
多分今年の有馬よりは好メンバーになるよ
タップも亀も出走回避だし、ミラコーは中山ではもう走らないでしょ
何か台頭してこないと2流馬の対戦になるよ

どうなることやら有馬記念

484 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 18:45 ID:nN+EXnoh
>>483
昨年も宝塚>>>有馬だったね、確か。

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 10:34 ID:bhICcpyr
ライスなら、とかアホなこと言ってる奴は万哲にでも影響されたのかいw

486 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 11:03 ID:6fGTLdV+
今年はいくなかった!

487 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 22:08 ID:7swpxoE8
JDD>>>>>>>>>>宝塚

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 22:36 ID:qm3+z80J
>>487
ヨシトミやったな。
糞から一歩脱出だ。


489 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/08 22:40 ID:44zbzrjX
>>482
時代の流れについて行けない人乙。

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 01:05 ID:1FMQIzqA
なんだかんだいって、大抵現役古馬のトップ・二番手位は出走することが多い。

491 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 02:02 ID:r+/l16GW
実は有馬の2500よりは実力馬がきちんと力を出しやすい
レースであります。

492 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 02:06 ID:xIJRaFlB
中山競馬場は馬によって得意・不得意が大きく出る競馬場だからなあ


正直大改装した方が良いようなと思うくらいヤヴァイと最近感じる

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 04:33 ID:jDmPVCDm
宝塚は
常に
「いらないGT」の上位

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 05:19 ID:VwoajvQt
来年こそは



 シ ル ク フ ェ イ マ ス の 宝 塚 記 念





495 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 05:28 ID:vNFCRD83
アホだな
要するに人気馬が順当なレースすれば好レースなんだろ?
一昨年の有馬だってラッキー珍が2着に粘った糞レースと思ってたくせに

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 05:31 ID:6jSyE7bT
好レースか糞レースかの判断基準は、

自分が当てたか当ててないか

でFAですか??

497 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 06:46 ID:csKY2k3w
俺は ハズレても好レースだと思うことは多々あるが・・・

全体的に スロー展開の瞬発力勝負はクソと見てしまう傾向があるな。

今年の宝塚は好レースだろうな。レース展開と時計みれば一目瞭然か。
勝ち馬以外が情けない感じがするレースだが、タップ視点なら好レースだろう。



498 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 12:13 ID:+oSMcYhT
>>497
俺は他の馬が情けない内容だとは思わない
タップの競馬が強過ぎた

あの強引な走りであのタイムはホント強いよ
馬場も重く時計が掛かっていたのに

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 18:02 ID:PyOhELOR
メンバーから言えば

2003宝塚>>>>>>>>>>2004宝塚

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 19:29 ID:ySex64cB
>>495
桜花賞は人気馬が順当に勝ったけど、ただのスローの前残り糞レース。
ダービーも人気馬が順当に勝ったけど、木刀、五十嵐に故障馬続出と好レースとはいいがたい。

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 19:30 ID:ySex64cB
>>499
そんなに差はない。
2003宝塚>>>>2004宝塚

せいぜいこれくらい。

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