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来年度から外国産・外国馬の出走レースが大幅に増加

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 05:34 ID:q0TqXFFj
来年度から外国産馬(マル外)、外国馬(カク外)の出走できるレースが
JRAで大幅に増えることが15日、本紙の取材で分かった。
日本競馬のグレードアップを目指すJRAの施策で、マル外の
5大クラシック出走頭数制限の撤廃案などを国際化計画案に盛り込む方針。

予想される生産界からの反発を前に関係者への主旨説明に奔走している。

名実ともに“世界のトップ”入りを目指すJRAは、
来年から実施する「第3次国際化計画」案をまとめた。

最大の懸案は、ICSC(インターナショナル・カタロギング・スタンダーズ・コミティー=
国際セリ名簿基準委員会)が定める国際格付けの「パート1」入り。その実現に向け、
同名簿に掲載されているJRA重賞、オープン特別、交流重賞の
計221レースの約半数にあたる111レースを国際競走(現行は24競走)にしたい意向だ。

さらに5大クラシックの外国産馬の出走制限撤廃を案に盛り込むなどしている。
ただ、クラシック、天皇賞については外国産馬の出走枠は半数以内までで落ち着きそうだ。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200406/ke2004061609.html

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 05:35 ID:tmVeGfqi


3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 05:55 ID:S1DASdam
へぇパート1国になる気あるんだ

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 06:10 ID:6ZES7Kbp
10年遅いような気が・・。

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 06:28 ID:plMxhTKQ
国際レースの数だけ増やしたって「出走頭数ゼロ」続きじゃまったく意味が無い。
制度を変えて外国人馬主がJRAで馬を持てるようにすれば、
海外からの転厩前提の遠征が増えるだろうに。考えが遅れすぎ。

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 06:42 ID:sDMgsy4R
外人調教師誕生はないのかな?

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 07:01 ID:cO34e7wV
>>4
JRAからすれば、10年待ってやったってとこだろ。
>>5
別に来なくたっていいんだよ。形だけやっておけば。
現状のまま、名目上の格式が上がる。結構なことだ。

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 07:06 ID:IsCTAWiN
まず白井じゃなくてちゃんとした所用意してやれ
なんぼほどクレームきた事か・・

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 11:06 ID:uIF40xjE
>>7
同意。開放することに意味がある。

これだけレース数が増えれば、転厩じゃなくて滞在して数戦使い、
あわよくばGIもというスタイルが増えるかもしれない。
エルコンがフランス滞在したみたいに、賞金目当てでヨロッパから2流馬がガンガンってパターン希望。

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 11:16 ID:HAwrTTfX
>>9
ところが日本への滞在には検疫の問題がある。だから開放してもそんなに
海外馬は来れない。JRAも抜け目ないね。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 11:21 ID:uIF40xjE
>>10
去年のトゥスールやタイガーテイルみたいなスタイルはどうなん?
マイルCSボロ負けしたから、ついでにキャピタルSも使っていきますてなぐあいに

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 11:37 ID:HAwrTTfX
>>11
2、3レース使って帰るという陣営もいるかもしれないね。でも、エルみたいに長期滞在は無理でしょ。

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 11:43 ID:uIF40xjE
>>12
「エルみたいに」は大げさだったか。

大阪城S→大阪杯→金鯱賞、勝てそうなら宝塚というのは結構面白そうなローテだと思うけどね。

14 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/16 11:49 ID:Dk/payQp
開放大いに結構。

>>11-13
国内の牧場を"借りて"長期間居座るケースが出てくるかも。
実質的に現状では不可能な外国人馬主がOKという感じになる。
このあたりのルールをしっかりやる必要がありそうですね。

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 12:26 ID:q8yJ7YS+
なるほど、社台やビッグレッドファームの施設をトレセンの代わりにレンタルとかすれば来るかもね。

外厩と共にJRAは嫌がりそうだけど。


16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 12:53 ID:MtJ/hp/O
開放したところで、結局来ないんだよな。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 12:55 ID:HAwrTTfX
>>16
そういうこと。それがわからない生産者連中が騒いだんでここまで延びた。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 12:56 ID:OzRxMD35
いやいや、これだけオープンにしたら、青軍団が居座るぞ。

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 13:07 ID:L/ILYfKF
ゴドルフィンなんて船橋に○外入れるくらいだし
地方と遠征馬で挟み撃ちとか考えてそうだ


20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 13:07 ID:6ZES7Kbp
>>18
青軍団といえども、簡単に通用はしないと思うが・・。船橋の例を見ても。

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 13:11 ID:NjDXRcUv
>>20
簡単には通用しないと思うが、まだ1年だけだからどうだろうか

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 13:20 ID:3UpeuE/n
肝心の所は閉めてる癖に、見かけだけ開放しても外国馬は来ないだろ。


23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 13:29 ID:uIF40xjE
あの程度のレベルを送り込んできただけで船橋のGIIIで2着、
しかも勝った馬は東京ダービー勝利なんだからというイメージのが強い。

>>22
スレを読んでないのがバレバレ。外国馬に来てもらうための開放じゃないから。


24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 13:30 ID:wWb0RRDp
>>22
来なくたっていいじゃん

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 13:36 ID:eXI/DqTI
格が上がればそれでいい。

26 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/16 14:41 ID:Dk/payQp
いっそ船橋は丸ごと殿下に買ってもらって、
ナドアルシバはさすがに無理だからシャティンみたいな近代的な
競馬場&トレセンにして運営してもらう、とかできないかな(妄想)

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 16:44 ID:uIF40xjE
>>26
ダーレージャパンの資格が降りた時に、そんなネタあったね。

船橋をドームにしてナイター開催とかできんもんかね。

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 18:22 ID:NjDXRcUv
しかし、スレ伸びないな

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 18:27 ID:npigdFeZ
>>28
検疫の問題、調教施設の問題、飛行機の問題で
たとえ開放されようが敷居が高くてほとんど来ないかって
みんな思ってるからじゃね。

外国馬主承認やら条件戦やオープンレースが開放になったら
本気モードで来るかもしれんが。

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 18:29 ID:egqa8PUg
本気モードでこられても困るから、検疫とかは改善しないでいいよ。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 18:37 ID:r9Mf3nYb
>>30
同意。国際的に置かれてもいいから日本で活躍した馬の産駒を見たい。
馬券買う身にもなれよ、不確定要素増やしやがって。

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 18:40 ID:q1C3h1jI
いやぶっちゃけ開放反対なんだが…
JCにくるレベルの馬ならともかく
外国にいる3.4流の馬なんか情報もほとんどわからないから
不確定要素が強くなってレースが買いにくくなるだけなんだが
多分開放したせいで売り上げさらに落ちると思うよ
大枚張る人にとって不確定要素の強い外国馬は邪魔の一言
日本の競馬がこれほど興行として成功した理由のひとつとして
圧倒的な情報量、これがあったからこそだしさ
ま〜見る分には外国馬きたほうが面白いだろうけどねえ…

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 18:42 ID:jEfN59l8
生産者の中の人も大変だな

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:26 ID:kH9IdZXr
○外開放はいいけど□外開放はちょっと嫌だ
知らない外国の馬が勝ったら冷める
有名な外国馬ならまだいいけどさ
去年のJCDとか冷めまくったし

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:36 ID:7HtLiwau
ちょっと前に日経の野元のコラムに書いてあったな。
生産者は反対してるとかどうとかだったけど、まだ調整中なのかな?

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:47 ID:uIF40xjE
>>32
関東と関西の、中央と地方の交流みたいなもんだし、そんなに気にならないかと。

>>34
レジェンドハンターやコスモバルクが勝って冷めた?
過去にもホーリックスとか色々マイナーなの勝ってるわけだけど

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:05 ID:kH9IdZXr
□地と□外は意味合いが違うしなぁ
ホーリックスは知らんけど
ファルブラヴは冷めた
まぁJCやJCダートくらいがそうならまだ仕方ないとも思えるけど
毎月のように知らない外国馬に語れたら萎えるよ

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:18 ID:q1C3h1jI
>>36
例えばガチガチだと思った日本馬の単勝にぶちこんだとして
その本命馬が全く情報もわからない□外に
負けて2着になったらどう思うよ?
もしそんなことになったらその人は二度とわけのわからない
□外がいるレースには金をぶちこまなくなり結果
売り上げもダウンなわけだ
現にJCはメンバー揃っても悲惨な売り上げだしな

ほとんどが勝負にならない駄馬だらけの地方馬とはわけが違うからな
その上地方馬以上に力量を測れないわけで
36はそんな得体の知れない馬がいるレースで馬券買えるか?


39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:33 ID:gALO1nlK
じゃ競馬やめろや

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:39 ID:TLRHBl4e
まぁ開放されたって□外なんてほとんど来ないから変わらんよ

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:56 ID:HcGXsNtP
どうせ□外なんて大して来ないんだろうし解放してしまえ。

>>38
ガチガチの本命馬が良くわからん穴馬に負けることだってあるし、それと同じだ。
君の理屈で馬券を買わなくなるんだとしたら、
今年の春天をマスコミでもてはやされた4強で堅いと思って4強の馬券を買い
殆ど話題にならなかったイングランディーレが勝って外した奴だって二度と馬券を買わないだろうし、
オークスでダンスインザムードを勝ってはずした奴も二度と馬券を買わないだろう。
確かにそんなことで馬券を買わなくなる奴はいるかも知れないが、
馬券購入資金を遊び金と思えないような貧民か気違いだから、ただの一見さんで大した客になる要素はないね。

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 21:00 ID:REOAQvla
他のやつがわけのわからないカク外を学べば美味しいのでないの?
情報なんて持ってるからって当たる訳でもないけどね

43 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/16 21:17 ID:Dk/payQp
外国馬を呼ぶことに意味があるのではなく、
外国馬に開放していることに意味があるわけですよ。

馬券的には、買う方も売る方も来ない方がいいのかもしれませんが。
あと、そこそこ来るようになったら全体的にレートが上がるかも。

何にせよ、「情報」ですよね。
ワールドワイドに情報をやりとりすることが簡単になった今、
主催者はそのニーズにはしっかり応えるべきと思います。
何というか、HPを香港並みに強化しろと。

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 21:19 ID:egqa8PUg
凱旋門やBCぐらいは馬券を日本でも買えるようにしようよ。

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:14 ID:uIF40xjE
>>38
地方馬だって十分得体の知れないレースだと思うが。
誰がどう見たってハイアーゲームで鉄板と思われた去年の百日草特別も、
わけのわからない地方馬に荒らされてるし。
得体の知れない馬ってのなら、今だって3歳500万とかに地方馬ガンガン出てるけどね。
十分得体が知れない。

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:20 ID:zt1IA3NV
>>45
地方馬でいきなり勝つような馬はやっぱ少ないよ。

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:36 ID:Yu5yMjca
でも、訳が分からないからこそ検討のし甲斐があって面白くなると思うんだけどなぁ。


48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:43 ID:EW5Dh9rG
地方所属馬だろうが外国調教馬だろうが競馬場へ行くまでの諸経費は遠征側持ち。
外国調教馬にとっては(外)の関税以外の合法的障壁。

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:15 ID:l2WAG+YZ
知らない血統の、聞いた事もない馬に、わけの分からん騎手が
乗って海外から遠征してきても萎えるだけだと思うんだが
地方馬なら血統とか騎手とかある程度わかるけど

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:24 ID:u1br2j7K
わけわからん馬が台頭したら、その血統や戦績などを辿り知るのがまた楽しい

なんて思うのは俺だけですかそうですか

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:32 ID:Fc7QXszQ
いまどき、どんなカク外の馬でもちょっと調べれば、簡単に映像や戦跡が手に入るだろ。
それをわけわからん、とか言ってる奴は努力不足なだけ。一生負け組。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:34 ID:IK25jMNI
>>49
自分がつまらないからって他の人もつまらないと言い切るのはやめたほうがいいよ。
血統も戦績も騎手も調べられると思うんですけど

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:41 ID:K+ujAxrI
>>48
ある一定以上のなんかがあればJRA持ちじゃなかった?
去年あたりから外国馬が来るようになったから、開放して強い馬が来て欲しいな。
あと外国人調教師も数人認めて欲しいな。糞日本人調教師よりマシ。

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:41 ID:ZGOuWK+J
どうせ開放したって、今の制度ではわざわざ日本までくる外国馬が増えることはない。
JRAも現状のまま格を上げたいと思ってるんだから。生産者が過剰に反応しているだけ。

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:47 ID:l2WAG+YZ
いやいや、調べたって分かるのは数字だけじゃん
数字が走るんじゃなくて、馬が走るんだから、
全く思い入れのない馬に知らない騎手が乗って
勝っても俺は感動しないと思うし、萎えるだろうなぁ
って言ってるだけ
他の人もつまらないと言い切ってはないと思うが…

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:51 ID:R/0SpCBr
パート1国になることになんのメリットが?
まあでも、外人馬主は解禁でもいいかな。
日本の血統が世界に広がるチャンスだから。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:53 ID:Fc7QXszQ
>>55
何故、知ろうとする努力をしないのか、それが不思議。

今までは海外の競馬を知っていても、あまり国内の競馬で銭になることはなかったけど
これからは銭になる可能性があるのだから、頑張って海外の競馬を見よう
とか、そういうふうに思うことは無い?いや、もちろん自分も強制はしてないけど。

萎えまくりとか愚痴を言う前に、できることはあると思うが・・。

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:56 ID:AviTakkv
>>56
まず考えられることは、「血の墓場」と評される今の状況からの
改善が見込まれることかな>パート1国入り

あとは、能力を正しく評価してもらえる機会が増える、例えばICの問題とか
さらにJRAG1=国際リステッドというレースが無くなるということ。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:59 ID:IK25jMNI
>>56
パート1国のGIは全て国際GI扱い。
簡単にまとめると、海外で馬が売りやすくなるかもしれないし、
日本でも外国人馬主が日本産馬を買っていくことが多くなるかもしれない。
長い目で見れば馬産の活性化にもつながるかもしれないが、
長期的な視点で見られない人々にとっては開放なんぞたまったものじゃないってこと。

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:09 ID:GcEWz7WK
得体の知らない馬が勝っても日本馬ならいい。
その後のレースも日本で走るから。
だが得体の知れない馬が勝って、その後は二度と日本で
走らない。来ても一年後に一度だけとか。こんなにつまらない事はない。
海外の競馬なんて一部の大レースしか映像が見れない、しかもリアルタイムで
実況が見れない。カメラワークが悪い。実況内容もつまらない。馬券も買えない。
番組編成も日本よりはるかにつまらない。何もいい事ない。

海外競馬を勉強しろって、競馬は趣味なんだから、不本意でつまらない努力を
強いられる言われはない。
俺一人が馬券買わなくなるだけならJRAは別に痛くないだろうが、同じような思い
をする奴は結構いると思うぞ。それを消費者の努力不足と切り捨てるならその組織は
営利団体として失格だ。

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:28 ID:uGNHcTe2
>>60
ちょっと違うんじゃないかな。今回の制度改革なら数レース使って帰るほうがメリットがある。
日本で一度でも走った馬なら、走ったことのない馬と比べれば予想ファクターは随分と違ってくる。
それに、わざわざリスクの多い日本に遠征してくる陣営は顔ぶれも同じになるであろうから、
厩舎の傾向とかのデータは蓄積されていくので、JCのようにまったく手探りの状態でレースを
検討するということはないんじゃない。なんにしたって、宝塚記念が国際競走になったにも
かかわらず、ほとんど海外馬が来ない現状をみれば、開放したって大して変わらないだろうから
気にしなくていいと思うよ。

62 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/17 10:32 ID:nTJGeHD1
>>59
パート1国になったら、NHKマイルCみたいな”なんちゃってGT”も無条件で
国際GT扱いになるの? 

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 10:38 ID:iXl4utf4
>>60
ちょっとスレ違いかもしれんが、ごく一部にせよ、カメラ
ワークを含めた中継は、日本より優れてる部分がある。
ナド・アルシバやロイヤル・アスコットでは、車載カメラで
近いところから、臨場感ある映像を撮っている。
フランスでは、大雑把ではあるが、残る距離が一目で
分かるような表示がされている。
アメリカでは、ハロン毎のラップタイムがレース中に
随時表示されたり、先頭から4頭が表示されたりして、
わかりやすい。
日本も、レースの中継に関して、改善すべき部分が
まだまだ多くあるだろう。
(特に、フジ系の中継が一番よくないと思われ。)

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 10:55 ID:xx4pamEj
国際G1になったって日本の馬の評価が上がるわけないだろ
日本産馬が欧米のビックレース勝ちまくって欧米からの
反発がどうしようもなくなってから、日本のレース開放すればいいんだよ。

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 11:07 ID:IK25jMNI
>>60
すべて自分の主観で「つまらない」と言ってるだけなのに、営利団体として失格とはこれいかに。
あんたみたいな奴が馬券買わなくなる代わりに海外好きが買うようになるかもしれないわけで。

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 11:19 ID:bNPFDJjD
トゥスールやタイガーテイルみたいな小金稼ぎばっか来られたら、
調べたところで大して面白くないように思うが。

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 11:27 ID:bNPFDJjD
あと、2ちゃんの年齢層なら海外歓迎も多そうだけど、
売り上げの多くを占める高齢の方々は嫌かもね、カク外増加は。

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 11:33 ID:rb4RTmZr
>>67
開放したってJRAはあの手この手を使って来にくいようにするんだから増加しないよ。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 11:35 ID:bNPFDJjD
うむ、それでいいと思うよ。

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 12:52 ID:5wGH3cqd
タイガーテイルは日本向きの馬だと思ってたしスティルとタイガーテイル軸の3連複流しで美味かったり。
人気の盲点になりやすいし、馬券的にも面白くなると思うんだけどな。外国馬参戦してきたら。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 13:08 ID:5tbdJjq9
日本向きの馬かどうかすら
わからないようなのが来ると困るってことじゃないの?

馴染みのない血統の馬が向こうの重賞で2着とかって言われても
どこまで通用するのか判断しようがないってことじゃない?

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 13:23 ID:srVeBd6T
>>50
おいらも

73 :38だが:04/06/17 15:03 ID:Qanlck5P
仮に100万ぶちこんだ馬が全く判断のつかないカク外に負けて
50みたいなセリフはけるんなら俺は尊敬するよ

例えばVallee Enchanteeがアルゼンチン共和国杯に出てきたとして
どうやって比較しろというんだ?
ドイツのGV馬が日本のオープン特別に出てきたとしてどう比較しろと?
馬の実力の比較なんて到底無理だし体調はもちろん日本馬より
把握できないし、馬場が合うかどうかも所詮やってみなきゃわからん
ここで開放賛成してるやつは馬券買ってない、もしくは小額で楽しむ程度
だからそんなことほざけるんだろうね
どうせ開放してもそんなに沢山こないとは思うが勝負できるレースは確実に
減るだろうから勘弁してくださいってこった
賛成派がなんといおうとJCの売り上げが全てを物語っている

一応書いておくが見る分にはカク外開放は賛成だがな

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:14 ID:1RNxXkol
>>73
そんなことほざけるんだろうねとかさー、
なんかアレだよね、優位に立とうとしてるっつーか見下したがってるっつーか。
馬券で大勝負するのがそんなに偉いの?
カク外開放で馬券買いづらいってんなら買うな。文句言わずに買うのやめろ。
控除率が不変な限り損するのは馬券買う側じゃない、売る側だ。
その売る側がカク外開放路線を選んだんだからな、ワガママ言うヤツはすっこんでろってこった。

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:19 ID:uabOBtbp
>>74
そんなしょーもないことしか自慢できないんだから
それくらい言わせてやるような広い心もてよ。

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:22 ID:Qanlck5P
>>74
反論できないと言葉尻とらえるんですね
74はカク外馬と日本馬比較できるんですか?
カク外馬を買うなんて宝くじみたいなもんだからね
ろくに馬券買ってないやつはひっこんでろ

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:24 ID:N21lvr5r
>>62
欧米の感覚に合わせると、阪神大賞典、京都大賞典、毎日王冠、神戸新聞杯、たんぱ杯2歳Sなど、
全部G1になってもおかしくない。

こりゃSG作った方がいいな。

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:29 ID:XiKFWsRo
>>74
売る側が損したら、そのツケは買う側に回ってくるんだっつーの
JRAは独立行政法人だぞ
一概に同一視はできないが年金問題見てみろ

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:31 ID:3cK7pgP7
>>77
SGは
クラシックすべて
JC
有馬記念
天皇賞
あたりかな?

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:35 ID:vTRR2i3J
SGなんか作ったら
海外遠征時の別定重量戦どうするんだ?

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:35 ID:N21lvr5r
>>79
安田、スプリンターズS、エリ女、JCD、両2歳Sはチャンピオン決定戦なので外せない。

あと、宝塚もお祭りなので追加。


82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:38 ID:1RNxXkol
>>76
あんたはダメだな。馬券買わない・少額購入層を蔑視してんじゃないの?
そんなことでは誰も聞く耳持ってくれないね。

>>78
最終的に、ツケが買う側に回ってくる可能性は捨てきれないね。
そうならないように先を見越してのもの、なんて考えは甘すぎか。
その辺をどう考えてるのかJRA側のコメントが欲しいと思ったり。

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:49 ID:Qanlck5P
>そんなことでは誰も聞く耳持ってくれないね。
反論できないからって苦しすぎる言い訳だね
まあ82の頭では反論しようがないんだろうからもういいよ
文句があるならとりあえず反論してから書けな
はぐらかしばっかりじゃ世の中通用しないんだよ、厨房。

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 15:58 ID:9SMu894V
ID:1RNxXkolもID:Qanlck5Pも見苦しい。
厨レスの応戦は他所行ってやってくれ。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:02 ID:3cK7pgP7
>>81
二歳SはSGじゃないほうがいいんじゃないかな?
俺の感覚ではGI中のGIがSGって考えてるから。

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:04 ID:5wGH3cqd
SGなんてバカみたいな名称はいらん。

−−−−−−−−−−−−−−−線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 16:33 ID:vTRR2i3J
SGなんて実にDQNで嫌だ。
GIの中のGIをGIのままにして、
なんちゃってGIとGIIの中のGIIをGIIにして、
なんちゃってGIIとGIIIの中のGIIIをGIIIにして、
なんちゃってGIIIとオープン特別の中のオープン特別を
リステッド(グレード無しの重賞)にすれば無問題。

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:31 ID:IK25jMNI
>>73
例えばミツアキタービンがアルゼンチン共和国杯に出てきたとして
どうやって比較しろというんだ?
地方のG3馬が日本のオープン特別に出てきたとしてどう比較しろと?
馬の実力の比較なんて到底無理だし体調はもちろん中央馬より
把握できないし、馬場が合うかどうかも所詮やってみなきゃわからん
ここで交流賛成してるやつは馬券買ってない、もしくは小額で楽しむ程度
だからそんなことほざけるんだろうね
どうせ交流してもそんなに沢山こないとは思うが勝負できるレースは確実に
減るだろうから勘弁してくださいってこった
賛成派がなんといおうとオールかマーの売り上げが全てを物語っている

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 17:34 ID:t3W2YdMv
お前のために競馬があるんじゃない。競馬のためにお前がいるんだ

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 18:19 ID:Qanlck5P
>>88
去年、今年で売り上げの大半を占めるオープン以上の
競走で馬券に絡んだ地方馬がどれだけいたよ?
バルク、ゴールド、ネイティヴ、ナチュラルとかいたよな
だがゴールドは交流重賞で力量測れるしネイティヴは言うまでもない
バルク、ナチュラルも条件戦で中央で走ってるいるから力量は比較できる
いきなり情報不足の馬が馬券に絡んだことはなかったわけだ
遠征してくる海外馬は当然地方の駄馬より馬券に絡むだけの実力を持った馬が
多いわけでそんな得体の知れない馬の日本における初戦なんて
当然確固たる理由を持って買えるレースじゃなくなるよな
判断をつけるだけの材料の無い馬に馬券を邪魔されてみろ
自分のセンスのなさで見抜けなかった中央の穴馬とは訳が違うんだよ

見かけだけ文章真似たところで
お前の馬鹿さ加減を晒してるだけだぞ

91 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/17 18:27 ID:QVEfCRp3
重賞を買わないで、その分をカク外が出てない他のレースに回せばいいのでは?

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 18:46 ID:Hp8esOs1
ここでもう議論しても仕方ないだろ
もう開放拡大は決定済みなんだから

カク外いらない野郎は
それが出てないレースで勝負すれば?
どっちにしろ当たらないだろうがw


93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 19:26 ID:bNPFDJjD
開放拡大は決定したけども、検疫とかも改善して、
本気で呼びこむかどうかは、決定してない。

てか、それはたぶんJRAはやらない。

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 19:56 ID:IK25jMNI
>>90
交流重賞始まる前は地方馬なんて得体が知れない存在だったけど、
交流するようになってから得体が知れるようになってるじゃない。
なら、開放されて日本からも出ていくようになれば得体が知れるようになっていいんでないの?

ああそうか、君はセンスがないから□外馬の出るレース買って馬券はずしたら
「得体の知れない馬買う奴のほうがおかしい」とか言い訳できるからね(プ
レース前から言い訳考えてるなんて、君は武豊か藤沢和雄ですか?

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 20:06 ID:yQLbud04
>>73
判断のつかない外国馬がいるならそのレースは見でしょ。にもかかわらず100万突っ込むほうが
悪いじゃん。別に全面開放するわけじゃないんだから、ほかのレースで勝負すればいいだけの話。
重賞を含めオープンクラスのレースなんて10%に満たないんだから。

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 20:45 ID:Qanlck5P
>なら、開放されて日本からも出ていくようになれば得体が知れるようになっていいんでないの?
日本が開放すればお互いに交流が始まるとでも思ってるの?
海外の安い賞金のレースにわざわざ遠征費用出していく馬なんてほとんど出ないだろう
いくのは種牡馬価値や名誉目当てのGTだけ
結局向こうからこっちへの一方通行しかありえないわけ
そんな状態じゃいつまでたっても馬券を買えるほどの判断材料は手に入らないよな
君みたいな将来展望がまるで見えてない人ってホンかわいそうだよ

>>95
当然見に決まってるじゃん
勝負できるレースが減ることがいいことだとでも?


97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 20:52 ID:IK25jMNI
>>96
よくわからないけど、イングランディーレやシーキングザダイヤ、ダンスインザムードって馬くらいは知ってるよね、
何せゴールドカップスレで「イングランディーレが勝てるわけない」とご高説なさっているほどですからw

それで、外国馬がたくさん出てくるようになって得体が知れるようになれば
君の勝負レースが増えることについては反論しないの?
だって君は今でも「得体の知れてる」地方馬の出てくるレースは勝負レースに含まれてるんでしょ?

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 20:54 ID:qCGq5d2l
>>96
減るといっても年間三千何百もあるレースの中のほんの僅かですよ

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 21:10 ID:zS5bAA/+
青軍団が有力馬を日本に常駐させる予感。しょっちゅうデットーリが見られるな。

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 21:33 ID:Qanlck5P
>>97
君人の文読んでないか文盲?
地方馬なんてここ1年で見てもまるで馬券にからんでないから
最初からいないものと見て差し支えないだろ
それに日本馬が向こうのGTに出たところで向こうのGVクラスの
馬が日本でどの程度の力量を発揮できるかなんてまるでわからんままだろ
なんせ日本からわざわざ向こうのGVや準重賞になんかにわざわざ
出走しようなんて考える馬主はいないだろうからな
その上英仏ならまだしも独伊の3.4流馬なんてどう比較するんだい?
ま〜そもそも得体が知れるようになるほど向こうから馬がくること
自体がないかもしれんしな

>>98
オープン以上のレースの方が馬券下手が買う割合が多いから
美味しい配当が多いんだよね




101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 21:35 ID:M5HbAbFg
競馬が面白くなるならそれでいいよ。デットーリみたいに騎手はすごいなって
思わせてくれるのもいいし。
SGはいらないよ。G1の価値がなくなる。競艇はGTという言葉を使わないで
ほしいぐらいだ。

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 21:43 ID:IK25jMNI
多数来日すれば得体が知れる
多数来日しなければ現状と変わらない

開放したら得体の知れない…

いい加減この自己矛盾に気付いたらどうなの?


>地方馬なんてここ1年で見てもまるで馬券にからんでないから
コスモバルクやゴールドプルーフが絡んでるんだろ。
いちいち矛盾した文書いてるあんたは釣りか?

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 02:21 ID:818azUzE
実際問題、「応援してるヤナギムシが出るから競馬場に行こう」
と言うファンはいると思うけど、「よっしゃー、得体のしれん外国馬が
来るから競馬場に行って馬券買いまくるでー」と思うファンはほとんど
いないと思う。
ヤナギムシ以下の集客力しかない(=金にならない)外国馬が出走できる
レースを増やしたがるのはただJRAが見栄を張りたいだけ?

104 :チクビームの03 ◆cHIkuBI37k :04/06/18 04:22 ID:fHkweWLV
>>103
ヤナギムシのファンがいるのは認めるが。
しかし、外国馬が出てくるときに、見にくるのが居ないというのは納得できない。
JCでは関西在住の俺が行くのはきついが、宝塚にもしモンジューあたりが出てたら見に行ってたぞ。
お前の言う「得体の知れない外国馬」を。

モンジュークラスは別格とか言うなよ。
要するにそういう馬を見に行きたいという奴もいるということだ。

あと、俺みたいなのは例外とか言うなよ。

ヤナギムシが出ていて、勝負がかりなら馬券を買うかもしれない。
しかし、得体の知れない外国馬が出ていたら、馬券を買い控えるかもしれない。
その辺りは同意で。

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 04:30 ID:aiopp+/I
ヤナギムシ、わろた

106 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/18 07:26 ID:PZEWGr/H
実際は現状以上にはそんなに来ないんですよ。輸送やら検疫やらありますし。

開けてる、というのはポーズでもいいわけで。

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 09:04 ID:HBx9h/PX
>オープン以上のレースの方が馬券下手が買う割合が多いから
>美味しい配当が多いんだよね

笑わせてくれるね。オープン以上のレースの人気と配当の関連・傾向をよく調べなさい。

108 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/19 00:30 ID:mdRX5jzt
ところでこれ、サンスポ以外で出た所ありますかね?

サンスポは天皇賞の距離だとかアレな前科があるので…。

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 00:47 ID:JfAO9QoI
確かにほかでは全然聞かないな。

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 02:02 ID:KLYGyUNw
っていうかさー、出走権の問題についてぜんぜん触れられてないんだけど。
[外]って優先出走権あるんでしょ?
もし[外]出走頭数が増えたらローエングリンみたいに
「重賞勝ってないけど能力はあって人気の高い馬」がますます除外対象になりやすくなるんだけど。

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:31 ID:DI4xky98
どうなってんの?

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:46 ID:vEXpDkeN
以前の○混レースは外国産馬に優先出走権があって、
クリスタルCとかなんて外国馬だらけになったこともあった。
今はそれが撤廃されてるから心配なし

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:46 ID:6iTXlOJP
110が言ってるのはカク外の話じゃない?
確かに毎年5頭優先出走権もってかれたらたまらない。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 11:49 ID:vEXpDkeN
□外のことか。
来ても2、3頭でしょう。
それより古馬GIも前哨戦に優先出走権を与えるべきだな。
天皇賞春なら日経賞と阪神代償点に2着以内の馬とか、
安田記念ならマイラーズCと京王杯SC2着以内、都大路S一着馬とか。
これなら実力馬なら賞金無くても出られるでしょうし

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 12:01 ID:tNuYEmpa
>>99
どのくらい開放するかにもよるけど、潰れた地方競馬場買い取ってトレセンに改造するなり
ノースヒルズの大仙みたいなのを自前で作るなりして、専属の調教師つれてきて
1勝だけ向こうでさせて(こっちでデビューって言うのはまだ無理っぽいし)
後はずっとこっちで競走させる、と。

これなら最初の検疫はともかくその後ずっと国内にいるわけだからその辺問題ないし
殿下の望む(ダーレージャパンではなく)ゴドルフィンの持ち馬として出走させられるし
ずっと□外扱いだから出走枠の確保も簡単そうだし、JC等でたまに来る遠征馬も白井使う必要も無くなるし、
そんな事やってきそうな気がせんでもないんだけどな。

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 15:48 ID:LlICK/rv
>>115
果たして殿下はそこまでするほど日本の競馬に魅力を感じているかどうかが問題だよな…


117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 05:37 ID:L8DQ8lai
>>115
OP特別以上なのでちょと無理じゃない?
条件戦に枠が出来たらそれもアリだろうけど。

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 08:55 ID:+HPdRDHy
>>116
賞金、と思ったが殿下ならせこく賞金を拾う必要はないわな。

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 12:48 ID:2Skpks+D
>>116
わざわざ船橋に馬預けたりしてるんだしあのお方の世界戦略と考えたら
全面解放前に手を打っておかれても不思議じゃないと思う。


どーせトレセンの1個や2個造る位あのお方にとっては端金だろうしさ。

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 13:30 ID:j5CO9FOX
>>110
招待馬や一定の条件満たしている馬は優先出走権で、
そうでないのは換算賞金でやればいいんじゃないかな?

海外の賞金が安いから、出走枠の脅威にはなりにくいし、
重賞のほとんどを開放してるんだから、G1にでたけりゃ
日本で稼ぎな、というスタンスでいける

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 19:14 ID:JhWRPAFw
↑なかなかいい考えかもな

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 00:37 ID:Lqlnvx60
インドの最強馬とかが出稼ぎに来る、とか妄想してしまった。

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 11:55 ID:jkyYFJEW
>>120
それだとTRなどから何走かする馬も増え、
「得体の知れない馬」じゃなくなってくるもんな

で、危惧されている中途半端な実績のよくわからん
馬が大挙してG1で出稼ぎしようにも、除外確実だから
結局来なくなると


2500m以上の重賞なんかは、メンバーそろわないことが多いから
開放して欧州のステイヤーが来るのは歓迎だな

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/26 21:23 ID:TLcW+a6f
>>122
それは萌えるな。

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:15 ID:vX0WSzEX
オウンオピニオンだね

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 22:37 ID:gLS0gQQy
mazikayo

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 22:38 ID:yTcJV1u3
安田記念・マイルCS、来年から国際G1に
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088336200/

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 22:43 ID:PyB1Y1C0
外国産とか外国馬より地方馬がもっと中央のレースに出られるように
出来ないものか

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 22:45 ID:6kiiYRUt
>>128
それは無理だと思う。中央の馬主会が猛烈に反対するから。

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:09 ID:jstO9U6f
>>128
極端な話、岡田が預託料の安い地方に馬を全部預けて、
それを全部自分のところで調教して、毎週のように
中央のレースに出てきたら萎えるな

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:25 ID:pzAWq0ue
タップのおかげで金鯱賞もそのうち国際グレードもらえそうだな。
それにしてもよ、タップよ、凱旋門直行だけはやめろ。
向こうで何かレース使え。

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 15:39 ID:vsKu6Mtf
>>130
なんで萎えるの?
中央の調教師じゃないとおもしろくない?

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:34 ID:uMaFjn34
age

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:10 ID:0WXmuge7
核外大開放はやめてよぅ
予想しにくいから買わないよ
現にJCは買わないし

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:32 ID:aP7yrlJ8
JCみたいな美味しいG1を買わないなんて
もったいないね・・・

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:34 ID:V35GRxyO
っていうか、こんなに開放する前に、JCのレベルをどうにかして欲しい。
去年はまあマシだったが(馬場のせいで結果はアレだったが)、ここ最近、チンカス級の外国馬しか来てないじゃん。
JCが国際GIになる前〜なった直後はすごく外国馬のレベルが高かったのに、ここ最近はどうしちゃったの?

もう日本は世界から見て、香港と並ぶ競馬後進国とか思われてるのかも。

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:42 ID:uFsb1OxM
>>136
それは香港の影響が大きいと思う…

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:45 ID:owGj+gY9
>>136
それは違うと思う。。
香港の方を先進国としてみてるんじゃないかな。

JCは賞金的な旨味はあるけど、検疫やら滞在厩舎やらの環境面や、
英語がほぼ通じないなどのデメリットが多いから来にくくなったのではないかな。

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:47 ID:5rJ/AhLJ
>>136
おいおい、ジョハー・イズリントン・デノン・フィールズオブオマー・アンジェガブリエルが来て、チンカス?
十分、一線級でしょ。香港には負けるけど。

全然ダメだったのはあの馬場が原因だったのでは?

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:05 ID:7tHeeCTm
つーかあんな糞馬場になったら欧州とか出走取り消しできるだろ
アスコットGCのヴィニーローなんて馬場が固いとか言って出なかったくらいだし

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:18 ID:aO4+Un8N
去年のJCについては、硬め馬場が得意な
日本向きの馬ばかりが来てただけに、あの結果は仕方がない
モンジューなんかなら水を得た魚のようだったかもしれんが

香港の台頭でメンバーが分散しているのは確かだけど
極端に落ちたとはいえないかと
一昨年はファルブラブがきてたわけだし

以前はG1を勝ってない馬もちょろちょろ来てたはずだが、
近年はG1勝ってるのに駄馬扱いも。要求するレベルが
どんどん高くなっているのではないか?

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:20 ID:q351xc2D
>>141
一昨年のJC時点のファルヴラブの実績は・・・

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:07 ID:EVpxjqUA
>>142
でもJC勝ってからのファルヴラブは
欧州中距離界最強馬まで大出世したわけだし、
ある意味成功例では?

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:10 ID:q351xc2D
>>143
出世前→JC
出世後→香港

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:12 ID:cXqEJm+y
G1を2勝、一番の目玉だったGolanと遜色ない実績なんだがな、JC前でも。
翌年が凄かったから比べるとあれだが。

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:35 ID:aFna5cx4
賞金が高いが勝ちにくいJCより賞金が高くて勝ちやすいHC、HVを選ぶ陣営が多いというだけの事では?

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:47 ID:q351xc2D
>>146
そうだと思うけど、結果的にはホンコンにいい馬集まることに

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:57 ID:V35GRxyO
>>142
あれはその後だからアレでしょ。
JCまでは二流〜三流だった。

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:07 ID:I5rNaQii
>>139
だから、去年はマシだった、って書いたでしょ。

国際GI格上げ時は欧州年度代表馬、イギリスダービー馬2頭、アーリントンミリオン馬、オーストラリアダービー兼オーストラリア年度代表馬というメンバー構成だった。
昔はこのぐらいは当たり前だったんだが、今では考えられないメンバーだよ。
ここまでとは言わないが、このぐらいの馬の1〜2頭ぐらいは連れてこいや、ってこと。

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 07:34 ID:/6MqPxNT
JC前の時点でもファルヴラブは伊国内トップかそれに近いくらい
まぁ世界的な評価は低かったかもしれんが、それは日本馬も同じ

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 08:32 ID:NCUnctn+
>>149
当時は日本の馬に勝つのは難しくないと思われていた。

今は「そんな実績馬だから負ける可能性の高いレースから逃げる」訳だ、
モンジューみたく負けると「不名誉」とみなされるから。

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 16:47 ID:XBjaOaug
>>149
オセアニアからの参戦がほとんどなくなったのは
たしかにレベルダウンだけど、日本に来た英ダービー馬
って、たいしたのいなかったでしょ?
ドクターデヴィアスが一番マシなくらいでは?

アーリントンミリオンにしたって、去年の一位入線馬だった
(降着)ストーミングホームはその前年に来日してたし、
チェスターハウス、シルヴァノ、ビートホローなどが来たとしても
評価されたか疑問だけどな

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:15 ID:M0Piua4h
東京でやるとまぎれが少なく、中山でやったから外国の馬がかったんじゃないの?

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:31 ID:qnunU9a3
>>153
いやファルブラヴは、翌年の活躍から見ても力での勝利だと思う。
もちろん東京2400mで勝てたとは思わないが、もし東京2400mだったら香港に行ってただろうし。

サラファンに関しても、能力から考えればあれぐらいは走って不思議無い。

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 18:10 ID:MmMvlz7v
最近のオセアニアの馬は中長距離の実力がまともにある馬はいないから
参戦がほとんどなくなってもレベルダウンというわけでもないかと


156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:52 ID:JjYULTZ6
JCスレになってきたな。

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 01:47 ID:p0t9ta/b
来ないだろ

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 17:37 ID:RKHR2I+8
>>62
アメリカにはハンデ戦のGIさえもあります。
それに比べればNHKマイルカップは立派なGIです。

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 17:46 ID:mirooVqj
>>62
NHKマイルCは外国馬出走不可なんだから、国際グレードなんかつくわけがないwwwwww

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 20:05 ID:5UNL4wBv
>>159
スレの趣旨を理解しているか?

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 22:48 ID:mirooVqj
>>160
アフォwwwwwwwwwwwwww

162 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/06 23:24 ID:JCrsKOLa
関連ニュース。

安田記念、マイルCSが国際GIに。
大阪杯、マイラーズCが国際GIIにそれぞれ認定。

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 23:26 ID:yP0AQeKv
>>161
救いようがないな

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 00:24 ID:6q+x4yCE
>>163
救いようがないなwwwwwwwwwwwwww

1をもう一度読み返してみなwwwwwwwwwwwww

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 10:04 ID:+xr/XHQ6
wを並べてDQNを誇るスレはここですか?

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 14:34 ID:rJyvpwjw
>>57
>何故、知ろうとする努力をしないのか、それが不思議。
あたまが悪うて外国のことばわからんから

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