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サラブラッド史上、最強の種牡馬は

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:46 ID:gY6IfIWq
おれはミスプロ派

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:46 ID:KL2mVLft


3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:47 ID:0IbxZkfm
2

4 :3:04/06/14 23:47 ID:0IbxZkfm
>>2
負けた……

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:47 ID:gY6IfIWq
スレタイ間違えたl|li_| ̄|○il|li

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:49 ID:d+lfNp48
んじゃカリスタグローリでいいや

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:49 ID:1QRQSHtr
( ´,_ゝ`)プッ

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:50 ID:gY6IfIWq
ミスプロ>サイモン>北の踊り子>サンデー

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:52 ID:0IbxZkfm
んじゃ真面目に





オペ最強

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:53 ID:gY6IfIWq
オペは種牡馬として性交せんだろ

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:56 ID:gZyjxNax
お前らアホか?
マチカネイワシミズに決まってんだろーが。

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:57 ID:d+lfNp48
>>11
ダビスタは面白いですか?

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 23:59 ID:gY6IfIWq
俺はもう寝るけどみんなこのスレの保守お願い

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:00 ID:XFsm/t2k
ムーンライトパレスの方がいいと思う

15 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/06/15 00:01 ID:JKe5Iq4I
フィデオン、サクラショウリ、ゼダーン、キョウエイプロミス
インターグシケン、ノーザリー、ムーティエあたりが最強でしょうか

16 :寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/06/15 00:02 ID:aPdF8fU7
ムーンライトパレスミュージックタイム

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:03 ID:zfKKaeoo
みんなしてダビスタの最安値かよW

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:04 ID:Ir0cALss
アガカーン曰く、ニジンスキーだそうです。

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:04 ID:OmKRVoVk
孫にノーザンダンサーやミスプロなどの歴史的大種牡馬や
競走馬として史上最強のシーバードがいるネイティブダンサー
はすごい。その母である芸者はもっとすごい。

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:04 ID:mCJwJuh6
>>11
禿同。
オオシマナギサかタケノマジックを付ければいいんだよ!!

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:04 ID:n3oac4EN
んなもんノーザンダンサーだろ
世界の競馬のレベルを一気に上げた

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:06 ID:oJZieu50
ナスルーラーだろ

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:06 ID:XFsm/t2k
>>20
ナノフラッパー

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 00:06 ID:zfKKaeoo
んじゃダーレーアラビアンで。

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 01:21 ID:SmRQnri9
名の知れぬクオーターホースじゃないの?
ノーザンダンンサー、ネイティヴダンサーに入ってるわけだし

26 :ミラコー:04/06/15 07:56 ID:8n7jmKFv
ハイフライヤー

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 08:51 ID:eU7bMp3V
日本もクオーターホースをこっそり混ぜるべき

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 09:12 ID:eTv5gYfX
クォーターホースが入ってるとかいうのは、あくまでアメリカンダミー理論
って言うオカルトな仮説だぞ。信用するなよ。
クォーターホース見たことあるか?見た目全然違うぞ。すぐバレるっちゅうの。

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 09:47 ID:eU7bMp3V
ノーザンダンサーあたりは明らかにクォーターホースの特徴を受け継いでいますが何か?

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 10:14 ID:eTv5gYfX
どの辺がクォーターホース?


31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 11:33 ID:SmRQnri9
アメリカンダミーに関するデータの出自について

1948年には、テイラーはアメリカで行われる明け2歳馬セリに顔を出すようになっていた。
その年、彼はキーンランドで父Bull Lea 母Our Page、その父Blue Larkspurという
血統の牡駒を買った。Bull Leaといえば当時のアメリカでは最有力種牡馬であり、
その年にはCitation,Coaltown,チャンピオン牝馬Bewitchが走っていたのだから、
理論上は素晴らしい血統だった。この高貴な生まれの牡駒に、テイラーは3万8千ドルという
事情を考えるとかなり控えめな金額を支払った。辛辣なアレクサンドラは、
値段と血統を聞いてこう意見を述べた。
「どうしたっていうんです。肢が4本ともおかしいんじゃないでしょうね」
アレクサンドラの懸念は当たっていなくもなかった。
この牡駒は前肢の繋ぎが立っているうえ、実に短かった。

(これは多くのクォーターホースに見られる特徴である。)
しかしながら、テイラーがBull Pageと名付けたこの馬に、アレクサンドラは
かなりの能力を認めざるを得なかった。実際あるときなどは、Bull Pageが競馬ファンに「Citationを忘れさせる」だろうとまで言い切ったほどである。
事はそれほどまでにはならなかったがBull Pageは2シーズン走って21戦9勝9回入着した。

テイラーがBull Pageをかったころ、種牡馬になったBull Leaの数多くの産駒が
ほぼ軒並みに惨憺たる失敗に終わろうとは、彼はもちろん、誰も知る由もなかった。

Bull Pageはアメリカやカナダのサラブレッドの歴史にさほど大きな足跡を記した訳ではないが、それでも一頭Flammig Pageという極めて優れた牝馬を出した。同馬はカナダで同世代のチャンピオンになり、後に高名なイギリス3冠馬、NijinskyIIの母になる。


32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 16:07 ID:3lsGdo59
ノーザンダンダー
産駒の競走成績もスゴイけど、種牡馬成績はもっとスゴイ
その産駒の競走成績も種牡馬成績もスゴイ
世界各地にその血をばらまいき最強馬を産んだ

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 16:16 ID:FpEFA/EH
ネアルコ



糸冬

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 16:31 ID:FHZFu58V
ネアルコ
いやむしろエクリプスかな

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 16:33 ID:uiJ0LLXs
インリアリティ

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 16:42 ID:+PXrF/xG
ファラリスだろ
ネアルコとかフェアウェイとかもう子孫にはもろもろの種牡馬が

37 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/15 16:42 ID:JhNCkHrM
ノーアテンション

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 17:19 ID:HP4iA0jI
>>36
子孫も考え出したらダーレーアラビアンが最強じゃん。
あくまで産駒の成績で判断でしょ

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 17:36 ID:ldF9Qh5+
何をもって「最強」なんだ

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 18:30 ID:aZ6dssy0
ダーレーアラビアンの父が最強

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 18:32 ID:xIlARVKL
比較の相手がノーザンダンサーなどなら、サンデーの評価を下すのはまだ早い。
ノーザンダンサーの凄いところは、産駒が種牡馬として多数、何代にも経て大成功したところだからな。
サンデーの評価を下すなら、ダイタクリーヴァ産駒を見てからだ(笑)

42 :菌類 ◆6wr9LGMhOI :04/06/15 18:38 ID:bMMqKagA
>>40 またその父g(ry

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 18:46 ID:eU7bMp3V
ミスプロだろ 世界の馬の3割はミスプロの血が流れてる

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 18:48 ID:eTv5gYfX
じゃダーレーアラビアンは?ほぼ100%流れてるんでないの?

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 18:50 ID:XFsm/t2k
>>44
ゴドルフィンアラビアン、バイアリーターク

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:15 ID:CyBWL/3F
>>45

何が言いたいのかわからん。

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:22 ID:XFsm/t2k
>>46
いや、こいつらの血もあるぞといいたかっただけで。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:22 ID:JwWNgSnn
>>46
恐らくは、ダーレーアラビアンの入ってない父系を挙げたのかと。
しかしゴドルフィンアラビアン、バイアリーターク 直系でも
ダーレーアラビアンの血が牝系とかに全く入ってない馬が
現存しているとは思わん。

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:30 ID:CyBWL/3F
>>48
そういう意味か。

ネアルコの血をもった馬が世界で9割って言われてるからな。
メジロマックイーンはネアルコなし。日本じゃ貴重か。
>>43の理論で言ったら最強はダーレーアラビアンで決まりだな。

ただ産駒の成績だけ、種牡馬としての(その後の繁栄は無視)能力を
考えたら、大昔は知らんがノーザンダンサーかな?
サンデーもかなり偉大だと思う。

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:33 ID:XFsm/t2k
>>49
ネイティヴダンサー

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:37 ID:JwWNgSnn
>>49
サンデーは所詮日本だけだからな。それにサンデー 子 孫
とどんどん小粒になってるし。サイアーラインを続けるには
小粒化は非常にまずいでしょう。


52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:40 ID:Hqg9cGuy
古くはセントサイモンだろうな、近年でいえばミスタープロスペクターかな。

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:40 ID:CyBWL/3F
ノーザンダンサー、全盛期種付け料1億円超えたらしいね。
現在最高額(公表されてるので)はストームキャットの約6000万円。
ナリタトップロード100万円。

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:45 ID:eU7bMp3V
>>53
トプロを混ぜるなorz

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:48 ID:XFsm/t2k
トプロ安っw

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:54 ID:iCMk06gQ
Godolphin Arabianにしろ、Byerley Turkにしろ
現存するラインのかなり早期にDarley Arabianの血が入っているので
(HerodやMatchemの仔Conductorにすでに入っている。ともに18世紀中期)、
1800年頃には三大父祖の血を持たない馬はほとんどいなかったと思われる。

クォーターホースにしてもトロッターにしても、
サラブレッドを直系父祖にしている場合がほとんど。
完全に入っていないと証明できるのは(一部の)純血アラブくらいか。

個体内に含まれる血量で見れば、最も多いのはGodolphin Arabianで、
現代競馬における寄与率ということではGodolphin Arabianが最大ということらしい。
Godolphin Arabianがもっとも遅く輸入されたのだから当然といえば当然だけど。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:55 ID:XEhdHw/F
マチカネイワシミズにはらたいらさん全部

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 19:57 ID:2vVtcyV5
ネーハイシーザーなんかも無料だったな。今でも無料なんだろうか?というか生きてるのだろうか。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 20:23 ID:eU7bMp3V
俺なんか1発-2万円 ソープでorz

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 20:29 ID:EvIcIFBD
スマノダイドウ

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 20:40 ID:nv+HBHTU
何がミスプロだ。
プロミス最強だろが。

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 20:43 ID:eU7bMp3V
>>61
あーあ、くだらないことを。スレの進行がとまるぞ。
もしとまったらお前はこれからピリオドという名前で書き込みをしろよ

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 20:51 ID:CyBWL/3F
>>61
あーあ、くだらないツッコミを。スレの進行がとまるぞ。
もしとまったらお前はこれからピリオドという名前で書き込みをしろよ


64 :63:04/06/15 20:52 ID:CyBWL/3F
>>62だった・・・

65 :60:04/06/15 20:55 ID:nv+HBHTU
あーあ、くだらないまちがいを。禿げの進行が進むぞ。
もし進んだらお前はこれから禿げ加速器という名前で書き込みをしろよ。

66 :60:04/06/15 20:55 ID:nv+HBHTU
>>65
61だった・・・

67 :Blue ◆kkGITj0vQk :04/06/15 21:24 ID:1yyT62s9
サンデーサイレンス系

―スペシャルウィーク
・ダイイチアトム

・・

・・

・・
―アグネスタキオン

・・

・・
―アドマイヤベガ

・・

・・
−ダンスインザダーク

・・
−フジキセキ−(2)−


68 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 21:25 ID:eU7bMp3V
何か?

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:27 ID:KmlYjqQ0
日本の馬場限定ならサンデーサイレンスとカーリアンが双璧だが、
世界レベルで見ると違ってくるよな。

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:29 ID:8ODqm3U+
ターフィー君

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:31 ID:oy63Ar4F

サンデーサイレンス系

―アグネスタキオン


・・

・・

・・
―アドマイヤベガ

・・

・・
―マンハッタンカフェ

・・

・・
−ダンスインザダーク

・・
−スペシャルウィーク
−フジキセキ

・・

72 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 21:49 ID:eU7bMp3V
とまった

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 21:55 ID:Ln5BiFWT
ま、最初からノーザンダンサーで結論が出ているスレだからな

74 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 21:57 ID:eU7bMp3V
ミスプロだろ どう考えても まあウイポでミスプロのクロスがあるとダート,短距離,早熟が強調されるからいやなんだけどな

75 :(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆Iam23133GI :04/06/15 22:01 ID:9DC/R+Fr
誰かきづけよ。

タイトルが サラブラッドだぞ・・・。

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:02 ID:AJ2G7hSz
個人的にはマグニテュード。
GI馬(ミホノブルボン、マサラッキ)出しましたしね。
http://www.freepe.com/ii.cgi?kinghalo

77 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 22:03 ID:eU7bMp3V
>>75
>>5

78 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 22:04 ID:eU7bMp3V
>>76
個人的過ぎる

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:05 ID:KmlYjqQ0
St.Simon

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 22:39 ID:20pnac/1
>>75
>>5
本人がもう言ってるし

81 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 22:48 ID:eU7bMp3V
>>80
>>77
ガイシュツ

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:01 ID:4ETHmHjO
候補としては
ノーザンダンサー サンデーサイレンス
サドラーズウェルズ ミスタープロスペクター
セントサイモン ネアルコ
ボワルセル ハイペリオン
ニジンスキー エクリプス
別格としてダーレーアラビアンw

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:09 ID:4ETHmHjO
あ、ゴドルフィンだっけ

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:18 ID:tf+36Q6+
ノーザンダンサーしかいない

85 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 23:19 ID:eU7bMp3V
>>82
どの馬も偉大すぎて順位をつけるなんて差し出がましいが
1 ミスタープロスペクター
2 セントサイモン
3 ノーザンダンサー
4 ネアルコ
5 ハイペリオン

かな まあ適当だけど そこにナスルーラやネイティブダンサーぐらい加えてくれ

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:27 ID:fVFHZtyO
ダーレーアラビアンって誰?







(ぷぷぷ、オレ天才!!

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:28 ID:7StQ/ZW6
>>86
もっと改行しなきゃ

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:28 ID:kWqjHt6B
セントサイモンでファイナルアンサー

89 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/15 23:29 ID:eU7bMp3V
>>88
残念

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 00:04 ID:vPUSC7P8
シンボリクリスエスはどれくらいいけそう?

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 02:04 ID:XGqCKsmp
種付け料といえばミスターシービーの種付け料が2000万以上になったことあったね。
トウショウボーイの後継と目されてたこととバブルに突入して事も相まって
かなりの人が無駄遣いしたわけだ。最強の種牡馬とは全く関係ないけど。

92 :ミラコー:04/06/16 06:05 ID:vldJQIFU
ブランダリー

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 12:22 ID:9i5pMK0I
ミスターシービーはそんなに失敗種牡馬でないのに、
失敗種牡馬として烙印押されてるね。
生まれた時代が悪かったね……

94 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/16 12:25 ID:IGGWVSH9
量レス上げ

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 12:26 ID:iAtGgwoo
>>94
レス?

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 12:34 ID:ypG062Xm
みすたーぷろすぺくたー

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 17:59 ID:74hP0ovZ
ミスプロを執拗に推してる同一人物、君イタいよ。

98 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/16 18:45 ID:IGGWVSH9
>>97
それはスレたてて、毎日ミスプロと書いてた俺のことかな?でも>>96は俺じゃないから勘違い。あんたも痛い。

99 :馬‐1グランプリ:04/06/16 19:19 ID:Md6aa2Fc
>>90
う〜ん。馬格はあるけども、ちょっと厳しいのでは?
>>15で名前が挙がった馬どもの中に放り込んだら、30秒でヌッ頃されるでしょう。

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:36 ID:3hukDFPi
トウショウボーイ

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:37 ID:2p1szm9S
100G-----^^^^^^^^^^^^^^^^^^^-------------^^EEEEEEEEEEEE=---------------^^^^^T

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:38 ID:5Hbd5mFw
チャイナロックが一番強いんじゃないか?
蹄が御椀ぐらいあって柵に近づいただけで蹴り殺しに来たらしいぞ

103 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/16 19:39 ID:IGGWVSH9
>>101
おまい、色々なところでやってるな

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:49 ID:2t4xSGOO
102>ヘイローは?厩務員に噛みついて地面に倒してから喉元に食いつこうとしたらしいよ。もし喉決まってたら死んでたね

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:51 ID:PJckzWVm
ダーレーアラビアン、ゴドルフィンバルブ、バイアリータークでいいよね?

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:53 ID:s9AR6tuG
セントサイモンやナスルーラも気性きつかったらしいが。

ある程度実績残した馬で最狂なのはナスルーラかも。

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:58 ID:5Hbd5mFw
>>104
あ、国内限定の話  
外国だとマンノウォー系は全部酷いんじゃなかったっけかな

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 19:59 ID:PqEDqIOo
普通にモガミだろ

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:02 ID:lZKH5uEf
マジレスするとサドラーズウェルズ

110 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/16 20:08 ID:IGGWVSH9
>>106
ナスルーラは肉食動物みたいっだったようだね

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:09 ID:MaGbnDjn
マジレスで、ノーザンテーストかダンジグ

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:12 ID:0zsAJtaj
キングマンボでしょ。
しかも馬名も断トツ。

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:15 ID:K3NErW2D
チャイナロックは絶倫

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:18 ID:RS7iWMZ5
まあマジレスすれはポールサイモンだな。
サウンドオブサイレンス最強。

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:20 ID:5Hbd5mFw
オレはオーバーザトラブルウォーターを推したい

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:22 ID:dI6crmi8
マジレスすると俺だろ?最凶は
ageちゃうし

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:27 ID:i1gGwzfM
セントサイモン→ハイペリオン→ナスルーラ→ノーザンダンサー→ミスタープロペクター

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:49 ID:5Hbd5mFw
え?

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:51 ID:6s9iPdPB
あれ?ヒンドスタンて何系だっけ

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:51 ID:FHrPGBFg
ノザーザンテースト

121 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/16 20:51 ID:qWagRWd5
マイネルモルゲン系が確立されるよ

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:52 ID:5Hbd5mFw
あぁ、最高の種牡馬の系譜という意味か

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 20:52 ID:sd16RrxQ
ノーザンダンサーや

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 21:01 ID:bcSBR0lJ
トップロードは渡辺の呪縛があったから仔は予想以上に
走るだろうね。

125 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/16 21:47 ID:IGGWVSH9
トプロの息子はダートでしか走らないヨカソ

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 22:15 ID:DwcPnquT
3大始祖は気がついたら最終的に残っていたって話で、
奴ら自身が超級の種牡馬ってわけじゃないんだよね

確か

127 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/16 22:20 ID:IGGWVSH9
まあ人間もアダムとイヴが始祖なわけで

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 22:21 ID:T+ZC6csF
その通り。
そんな俺はリボーを出したエルグレコか、ノーザンダンサーとナスルーラの両超絶種牡馬を出したネアルコを牡。

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 22:24 ID:urvxX2Jn
どっかで見た血量だと

1位 セントサイモン
2位 ヘロド
3位 ハイフライヤー
4位 ガロピン
5位 タッチストン
6位 ゴドルフィンアラビアン
7位 ストックウェル

19世紀以前しかデータなかったけど、ほぼこれで決まりじゃね?セントサイモンとヘロドは10%越えてたし。
あとはノーザンダンサー、ミスタープロスペクターがどこに入るかぐらい

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 22:45 ID:DwcPnquT
個人的には、ザテトラークとかトウルビヨンとかも推してみたい

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 22:46 ID:4i2nmWlf
セントサイモンだな。

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:13 ID:s9AR6tuG
エクリプスとヘロドとマッチェムは大種牡馬なんだろうけど

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:19 ID:6V+0j6WS
エクリプスは生涯一度もリーディングサイアーになったことはない。
その三頭の中では文句なしにヘロドが最強。

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:26 ID:urvxX2Jn
>133
たしかヘロドが8回、その息子ハイフライヤーが13回、孫のサーピーターティーズルが10回
でも確かハイフライヤー系滅んじゃったんだよね

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:31 ID:bSEDQC/b
「種牡馬の帝王」Stockwell
こんな異名をもらえる馬はほかにおるまい。

136 :ミラコー:04/06/17 07:36 ID:zKGOmTGi
サドラーって今年リーディング取るとハイフライヤー超えだっけ?

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 07:55 ID:n6gsywse
そういやサドラーの父はNorthern Dancerじゃないって噂があるそうだが、
詳しいこと知ってる人いる?

138 :ピリオド ◆D0ST4e5VxI :04/06/17 08:03 ID:S1yk0pVG
>>137
俺もそれ聞いたことあるなぁ どっかの本で読んだ

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 08:17 ID:yCgYin2g
クリフジ・ホーリックス・メジロマックイーン

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 22:55 ID:S1yk0pVG
あげ

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 13:18 ID:xdG/qXJ4
ゲインズボローが出てないぞ!(・д・)

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 20:57 ID:DuMxv7Eg
 

143 :シーバードの亡霊:04/06/22 02:42 ID:ZSxJBhYG
>>137
>>138
それは聞き捨てなりませんね。どういう説なの?詳しく教えてくれませんか?
ネイティヴダンサーの母系がサラブレッドではない(クオーター)というのは
聞いた事があるが・・・

144 :小・ω・栗:04/06/22 03:58 ID:NZkt5uJ7
地味にアカテナンゴN

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 04:15 ID:fyhKXGqh
それって中島国治が言ってる説でしょ
確かバックパサーもそう言ってたよ

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 10:38 ID:YvaAM4np
>>135
ノーザンダンサーは種牡馬のナポレオンだぞ。
>>145
アメリカンダミー説か
ダマスカスもそうらしい中島によると
0の遺伝とかかなり電波な人だな。

ボールドルーラーもアメリカで7回か8回リーディング獲ってるから、
候補に入れてもいいんでないかい。

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 12:24 ID:s4kuEgMv
中島国治が言っているのは,ネイティブダンサーの父,
ポリネシアンがアメリカンダミーだということだったと思う。

148 :137:04/06/22 15:12 ID:p39SnbuF
>>145
さすがに1980年代に入ってアメリカンダミーはないと思うぞ。
確かノーザンダンサーともう一頭別の馬を種付けしていたとかそんなんだったような。

そもそもアメリカンダミー自体眉唾もの。
だいたい、体形がクォーターに近いって言うのも、
もともとクォーター自体サラを改良して作った種なんだから、
体形が似ている馬が生まれても別に不思議ではない。
またなぜクォーターをかけるとあれほど繁殖馬として優秀な馬になるのか。
クォーターのほうが近交度は圧倒的に高いはず。

って、かなりスレずれしてしまったが。

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 15:55 ID:aYSKQ0Xz
そもそもクォーターホースを混ぜて、2000mで勝負になる馬を
調教した人のほうが凄い。

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 17:04 ID:PmkzLX9y
クォーターホースってサラブレットをベースにした雑種だろ

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 22:39 ID:dAWKRVfg
>>31
クォーターホースに見られる特徴として
前肢の繋ぎが立っているうえ、実に短かった。に関して、
Bull Lea〜Bull Pageのラインと、
立ち短か繋ぎを出す種牡馬として
ロベルト・ミスプロ・フレンチデピュテイの血統をちょっと調べてみたら
ありましたよ。共通点が。
これらはTeddyを含んでいました。
Teddyの直系、オジジアンも立ち短か繋ぎではありませんか。
Teddyがアメリカンダミー血統か私は知りませんが、
クォーターホースの件、非常に臭うと思います。

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 22:39 ID:VzuVudnK
サンデーだろ
http://www.ribbs.net/wni/912iu/ishigamir.html


153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 22:53 ID:dAWKRVfg
>>145
バックパサーも4代前にTeddy(1913生)を
含んでいますね。


154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 23:28 ID:p39SnbuF
Teddy自身はアメリカンダミー候補には挙げられていなかったはず。

そもそもクォーター種牡馬にサラ牝馬の産駒はクォーターとして登録され、
(クォーターの馬産現場では)かなり一般的に行われている配合である。
にもかかわらず、そうして生まれたクォーター(として登録された馬)から
一般的なサラブレッドを凌ぐ距離克服能力と強さを兼ね備えた馬が生まれたという話は聞いたことがない。
なのに、なぜ同じクォーター種牡馬×サラ牝馬の配合であるにもかかわらず
アメリカンダミーとされる馬たちはこれほどまでに競走馬・繁殖馬として成功したのか。

これがいまいちアメリカンダミーを信用しきれない理由。

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 11:40 ID:hVegIofx
> 立ち短か繋ぎを出す種牡馬
これは,一般に Atlantic(1874の2000ギニー馬。The Tetrarchの父系祖先) の血脈を
受けつぐ馬に強く伝えられていると言われているものだと思う。
Native Dancer,Tom Foolともこの血脈をもっている。

ただ,Native Danceの立ち姿については,中島国治が提示した写真では確かに繋ぎが
短く見えるが,競走馬時代の写真だとそれほど極端に短いようには見えなかった記憶
がある。(というか,オグリキャップとウリふたつだったような気がする)
あの写真については,球節の毛が伸びているのと,蹄が草に隠れているのがポイント
なのではないだろうか?

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 13:13 ID:KgXbYwSd
>確かノーザンダンサーともう一頭別の馬を種付けしていたとかそんなんだったような。

それはかなり昔の話。
今は1シーズンに1頭の種付だけだが。
昔は、複数の馬と交配できたらしい。
どのくらい昔かは知らないが。
この手の説はかなり胡散臭い。

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 13:19 ID:NCMNaOpt
NijinskyはNorthen Dancerの仔じゃない、と考えたことがある。
父とも全弟(ミンスキー)とも全然似てないから。

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 18:41 ID:xL52ckHr
DNA鑑定の無い時代血統詐称なんていくらでもあっただろうし、
そんなことはもうどうでもいい。
ただクォーターホースの血を導入していたというのは嘘だと思う。
競争用でない馬の血を導入してもしょうがないし。

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 18:54 ID:ocLlf5+T
>>157
全弟が全然似てないなんてザラだろ。














・・・・・・・・・・釣られた?

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 19:36 ID:gv5c22KV
>>156
逆。今はDNA鑑定があるので複数馬との交配が認められている。
しかし、サドラーの頃その制度が認められていたかは知らない。

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 19:54 ID:hVegIofx
>>159
まぁ,何となく>>157みたいなことを考えることは結構あるから,いいんじゃないか?
この板なんて,ほとんどそんな思い込みの集まりなんだし。

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 21:12 ID:8V4rQMWU
TeddyとAtlanticは血統をさかのぼると共に
Thormanby(1857生 栗)を含んでいる。
根元はこいつか?

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 21:25 ID:gv5c22KV
ThormanbyはPhalarisの母系に入っているしね…
そこまで持ち出すと何でもありになりそう。


164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 02:48 ID:XaprSPca
ドミノ

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 17:05 ID:LN6k0Lmc
>>160
今は、また複数と交配できるようになったのか。
いや、一時は禁止されていたが、
そのずっと前100年ぐらい前だったか、昔の時代は、交配できたんだよ。
DNA鑑定で複数と交配ということは、ここ10年くらいだろう。
サドラーの頃は禁止だよ。

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